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Curatore Storico dell'Arte - 20 posti
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Da: marimol16/01/2013 14:07:45
Cari colleghi, la domanda di accesso agli atti, i propri e quelli degli altri, va presentata o in sede, via del tempio di giove, 3, uff. protocollo (quando si entra a dx), con i dati personali e la motivazione (cosa che ho fatto specificando  che il mio 4.50 lo voglio confrontare con chi ha preso minimo 7), oppure inviando un fax al n. 06/67103314 - 06/69923177 . Il mio elaborato, per il momento è la brutta copia,i quiz :AAACC. Quanto ai commenti, stando alle raccomadazioni di Broccoli e, soprattutto, a quanto richiesto dal bando, sono state rigorosamente brevi e straconcisi. La spesa? è la verifica di 3 elementi del credito che sono: certezza, liquidità, esigibilità. Il dirigente che legge la risposta e conosce a menadito il tuel, sa che è giusta e non c'è, secondo il miopunto di vista, bisogno di allungarsi più di tanto. Si sa che il respons. del servizio(184 Tuel) che ha la competenza a verificare che l'obbligazione della somma certa e liquida da pagare è esigibile. 2) Il dipendente pubblico con il proprio comportamento può incorrere in una fattispecie di reato che può essere penale(quando si tratta di corruzione, concussione e peculato); disciplinare (quando viola i doveri d'ufficio); patrimonianale (quando reca danno economico alla P.A.). 3) Le conseguenze del mancato preavviso di rigetto:ilmancato preavviso di rigetto di un provvedimento negativo, rende l'atto nullo. A questa risposta mi stavo incartando e ho prefrito arrivare all'essenza della risposta, cioè le conseguenze che rendeno l'atto nullo. Il segretario comunale? Ho scritto così: art. 97 l.267/2000, il segretario generale/comunale coordina gli apicali d'area, roga tutti gli atti e i contratti  in cui l'ente è parte, cura la verbalizzazione di consiglio e giunta, infine tutte le funzioni che gli vengono attribuite dal sindaco. Non scritto che l'Albo..che è chiamato dal sindaco..risposte, secondo me, non proprio pertinenti con la domanada, che richiedeva le competenze del segretario e non dove si formi e quant'altro. la 5 risposta la conoscete tutti: cittadinanza italiana ed europea, compimento del 18essimo anno di età, titolo di studio, idoneità fisica all'impiego, diritti politici, specchiata moralità in alcune categorie di concorsi( come ad esempio quello in magistratura). Ho omesso in questa risposta, prevista invece dalla legge 165/2001, credo art. 39, l'assolvimento degli obblighi militari. Visto? 4,50. credo che la dirigenza non ha tenuto conto di chi, come me, ha preferito scrivere in modo semplice, elementare, pur fornendo la risposta esatta,dimostarndo di sapere ciò che è stato chiesto. In fondo gli storici dell'arte hanno un altro percorso, cosa vogliono di più? Ma la cosa grave è che nessuno di voi si è schifato nell'aver letto che ci sono persone che si sono sedute dove non dovevano, perchè prive del titolo richiesto. Quando questa irregolarità di ammissione al concorso l'ho fatta presente all...dopo la pubblicazione dei titoli di contorno,avvenuta solo dopo l'espletamento delle prove scritte, così la tipa si è fatta il suo bel concorso, ma segnalandola e, secondo la mia opinione, per non farla troppo sporca, le hanno dato il 6, altrimenti presentavo ai superiori il profilo d'illeggittimità..mi hanno fatta fuori. D'altronde nessuno di noi poteva sapere chi fosse seduto al concorso, se circondati da persone con i titoli richiesti, o se circondati da candidati laureati alla sapienza, fac. di scienze, matematiche e fisica, laurea in diagnostica applicata ai beni culturali, ripeto laurea scientifica, non prevista dal bando. ma siamo ancora in tempo per..chi si vuole accodare le spese del ricorso tutti insieme diminuiscono. Vorrei aggiungere altro a tanto schifo che ho visto, ma per il momento non vi voglio ammorbare.            

Da: efllsdflsf16/01/2013 14:16:11
x marimol


come hai fatto a prendere 4,5 con le 5 crocette giuste e commenti sintetici  ma sufficienti ?? ...le crocette quanto le fanno valere 0 ??
se no il 4,5 non si spiega assolutamente

Da: neapolis 16/01/2013 14:59:16
le crocette ,in questo caso,valgono 0.5

Da: 16/01/2013 16:47:27

Da: x marimol16/01/2013 17:18:04
Scusa una curiosità, ma questo è il contenuto riportato fedelmente del tuo compito ?

Da: marimol16/01/2013 18:34:29
Si, proprio cosi! 

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Da: gozar il gozeriano16/01/2013 20:19:08
Allora siamo rovinati!

Da: ...!!16/01/2013 22:45:52
@marimol
non te la prendere hanno fatto cosi anche con me hanno preso un 7 ed ora si sentono avvocati di stato. Intanto li vedremo questi compiti eccelsi secondo me il tuo andava bene.

Da: Scientifica17/01/2013 10:12:12
x marimol

hai scritto delle cose giuste ma troppo sintetico senza spiegare le tue affermazioni!ricorda che loro fanno sempre il confronto con gli altri elaborati e chi ha scritto più di te hanno dato un voto superiore..non possono ammettere tutti! in ogni modo non credere che chi ha preso un bel voto alllo scritto ha vinto il concorso e canta vittoria...saranno esaminati all'orale e chi ha copiato o imparato a memoria ZOMPA.

Da: ufffff17/01/2013 11:24:39
@marimol fai bene a fare l'accesso agli atti ma leggendo il tuo compito anche io non ti varei fatto passare troppo sintentico e poche informazioni a mio parere non sono avvocato ma la penso cosi

Da: marimol17/01/2013 11:31:08
Le affermazioni in giurisprudenza credo contino poco, ho voluto dimostrare in due righe, come richiesto dal bando e caldamente consigliato da broccoli, quello che avevo capito. I commenti personali vanno bene forse per la storia dell'arte. A proposito, nella seconda prova ho scritto solo 5 pagine, ho parlato della veduta dando tagli diversi all'argomento. Tanto sono fuori, ma non è detta l'ultima. Nessuno si schifa che al concorso hanno partecipato senza il titlo richiesto. Vorrei andare avanti legalmente. Ki è disposto a seguirmi?

Da: accesso agli atti17/01/2013 11:32:12
è possibile accedere anche agli elaborati degli altri?

grazie a chi risponderà

Da: per marimol17/01/2013 12:06:34
hai fatto un sacco di errori. l`atto non e` nullo ma annullabile. il reato e` solo penale, non puo` essere disciplinare ecc.

Da: marimol17/01/2013 12:35:30
si, il diritto di accesso è possibile grazie alla l. 241, art.22, che consente di visionare gli atti anche dei controinteressati

Da: scusa la franchezza17/01/2013 12:39:31
ma neanche io ti avrei fatto passare, è pieno di errori e 'sintetico' non è sinonimo di inesatto, incompleto, insufficiente...

Da: marimol17/01/2013 12:41:49
Il provvedimento che inizia d'ufficio nella sfera giuridica del destinatario in caso di carenza di preavviso di rigetto ha come conseguenza un provvedimento nullo. certo se avessi scritto così, forse avrei preso 5, con il senno del poi è tutto facile. Il reato è vero si riferisce solo a fattispecie delittuose, ma nella mia sinteticità volevo solo dimostrare che i comportamenti umani sono suscettibili di sanzioni. Grazie del consiglio, ho capito perchè mi hanno dato 4,50.

Da: giulia7417/01/2013 12:58:35
Ciao, condivido con te quello che dici, io ho fatto il concorso da archeologo e ho avuto un 4,5 con 4 domande esatte e 5 commenti buoni...ho visto gente che non ha risposto alle domande più elementari e ha preso 7,20...penso che mi abbiano voluto fare fuori perchè avevo più titoli degli altri ed ero scomoda per qualcuno..ho chiesto l'accesso agli atti e mi preparo da sola al ricorso....mi piacerebbe stare in contatto con voi per sapere come fare...datemi un cenno...mettiamo fine a queste porcherie!!!!

Da: x marimol17/01/2013 15:25:58
La mia opinione non è un rimprovero anche perchè non penso che tu hai molta esperienza in diritto amminsitrativo, ma sicuramente sei da apprezzare perchè non hai riportato come i tuoi colleghi direttamente il testo di legge. Il problema però, non è stata la tua sintesi ma i tuoi errori. I commenti di 3 o 4 righe possono andare anche bene ma l'importante che non ci siano troppi errori. Con tutto il rispetto che posso aver per te, io ti avrei dato questi voti...

1) 0 punti in quanto non hai detto nulla sugli atti di spesa di liquidazione
2) 0.7 punti in quanto alla responsabilità hai fatto qualche errore, e non hai parlato della resp. amministrativa...loro invece ti avranno dato 0,5 punti
3) 0 punti in quanto non hai detto nulla delle conseguenze ma ha solo detto che è nullo quando invece è annullabile.
4) 0,8 punti in quanto hai fatto qualche errore e poi nel commento c'erano da dire altre cose...loro ti avranno dato 0,5 punti
5) 1 punto sufficienza...anche loro ti avranno dato 1 punto.

Quindi facendo la somma totale il mio voto ai tuoi commenti sarebbe di 2,5 punti che sommati agli altri 2,5 punti se hai fatto tutte e 5 le crocette bene, fa un totale di 5 punti, mentre la commissione ti ha dato 4,5 punti. Più o meno ci siamo. Però ti ripeto forse era il tuo primo compito in ambito amministrativo, ma con tutto il rispetto che ho per te non era da 7 e non ti avrei dato più di 5 punti. Trovo invece scandaloso riportare nei propri commenti direttamente la scansione del testo di legge, in quanto sono dei commenti vuoti che almeno io li avrei valutati negativamente. Ti faccio un sincero augurio per tutto, e come detto sei da apprezzare più te, che quelli che hanno fatto il copia e incolla della legge.

Da: marimol17/01/2013 16:14:54
Il ricorso lo vorrei fare anche io. Purtroppo la discrezionalità amministrativa è in*******cabile! Nel mio concorso sino ad ora nessuno mi risponde, tutti aspettano i risultati della 2 prova. Andare dinanzi a un giudice con il solo compito scritto non basta. Bisogna produrre più atti per dimostrare la disparità di trattamento. Broccoli è stato il presidente della tua commissione? Forse allora, insieme, potremmo dimostrare, con più compiti alla mano, e se possiamo produrli (ho già fatto la richiesta di più prove scritte), lo schifo che c'è stato. le elezioni sono alle porte, e lo scambio di favori rientra in questo genere di politiche. Teniamoci in contatto perchè vorrei dare una spallata al concorso. sappi ke da me ha partecipato pure gente con la laurea scientifica: dipartimento di fisica, facoltà di matematiche e scienze della sapienza. Non previsto dal bando. Nessuno risponde a questa porcata?

Da: marimol x l''archeologa incazzata17/01/2013 16:17:35
Il ricorso lo vorrei fare anche io. Purtroppo la discrezionalità amministrativa è in*******cabile! Nel mio concorso sino ad ora nessuno mi risponde, tutti aspettano i risultati della 2 prova. Andare dinanzi a un giudice con il solo compito scritto non basta. Bisogna produrre più atti per dimostrare la disparità di trattamento. Broccoli è stato il presidente della tua commissione? Forse allora, insieme, potremmo dimostrare, con più compiti alla mano, e se possiamo produrli (ho già fatto la richiesta di più prove scritte), lo schifo che c'è stato. le elezioni sono alle porte, e lo scambio di favori rientra in questo genere di politiche. Teniamoci in contatto perchè vorrei dare una spallata al concorso. sappi ke da me ha partecipato pure gente con la laurea scientifica: dipartimento di fisica, facoltà di matematiche e scienze della sapienza. Non previsto dal bando. Nessuno risponde a questa porcata?

Da: efllsdflsf17/01/2013 16:19:50
ragazzi il discorso è che non si può premiare chi fa il copia ed incolla della legge ...il mio timore era proprio questo :: chi impara a memoria e scrive paro paro la legge passa , chi rielabora come marimol facendo degli errori gle viene dato 5 ...questo non è il concorso della memoria , come non lo sono gli altri

Da: Per marimol17/01/2013 16:28:05
Ma perché non accettate di aver sbagliato e basta?invece di nascondervi dietro polemiche??se gli errori ci sono, non c e nulla da fare, "carta canta"!
La sinteticità si riferiva alle dieci righe messe a disposizione, che sono ben poche per riassumere alcuni argomenti e/o istituti del diritto.
Mi sembra ovvio che se ne scrivi 2 (e pure con degli errori) non puoi aspettarti un voto alto. Con 2 righe non dimostri di aver capito un argomento e comunque anche se ti dilunghi con altre cose, almeno dimostri di parlare con cognizione di causa, che sei preparato e hai padronanza della materia..

Basta con polemiche sterili...

Da: marysolXX17/01/2013 17:05:14
ho mandato una mail di segnalazione con le scorrettezze del concorso alle Iene. Mi è stato risposto che ne sono arrivate molte e che comunque già ci stanno lavorando. Preparatevi a fare l'orale, se mai lo farete, tra qualche hanno. L'avrei fatto indipendentemente dal voto ricevuto perchè più di qualche cosa secondo me era irregolare. Non avrei comunque nascosto la testa sotto la sabbia anche se fosse andato bene. Ora, chi di voi è disposto a testimoniare le varie irregolarità del concorso? mi rivolgo anche a chi ha passato la prima prova...

Da: X Per marimol17/01/2013 17:33:57
Il problema come ho scritto non è tanto la sinteticità perchè possono essere apprezzate pure 5 righe se scritte con cose esatte che 10 righe con cui pur scrivendo cose esatte ci si è poi dilungati un pò troppo. La sinteticità non è riferita alla 10 righe (altrimenti non avrebbero valutato come criterio di valutazione la capacità di sintensi tanto c'erano già le 10 righe che facevano da sintesi) ma in che modo sinteticamente scrivi le cose, cose che se esatte possono essere scritte anche in 4 o 5 righe. Il fatto però, è che marisol ha prodotto nei suoi commenti troppi errori, ma come ripeto nemmeno può essere considerato positivo un commento che è una scansione di un articolo di legge.


X efllsdflsf... Secondo me ti sei troppo fissata/o con questo imparare a memoria è che solo chi ha scritto commenti da fotocopia passa e chi no, non passa. Se tu hai fatto un commento con parole tue ma che contiene quello che dice la legge in modo esatto o con qualche errorino nessuno ti potrà bocciare.

Da: marimol17/01/2013 17:37:46
Immagino che avresti voluto scrivere un trattato e le 10 righe non ti sono bastate, credevo, ripeto, bisognava attenersi al bando..e ascoltando la battatuta di broccoli, scrivete come chi lo legge avesse fretta. Gli errori nel mio elaborato non ci sono, l'ho sottopposto ad un avv. amministrativo che pratica qs materia tutti giorni. quanto alla sinteticità, credevo di fare cosa gradita alla commissione, affannata da tanti concorsi e, scrivere salamelecchi per riempire le 10 righe era inutile, ho pensato di centrare solo la domanda senza dilungarmi, dato ke sono una storica dell'arte e non devo fare lezione di diritto. é cominciata la campagna elettorale, le raccomandazioni fioccano, x tale ragione non sono ancora pubblicati i risultati della seconda prova. 20 posti sono tanti, aivoglia a promettere e sgomitare..stanno decidendo chi fare entrare..lo capite si o no?

Da: Per marimol17/01/2013 18:08:25
Se l avessi superato, la penseresti diversamente no??? :)

Da: per chi ha preso 717/01/2013 18:45:30
Qualcuno tra voi che ha preso 7 può farmi sapere se qualche imprecisione o errore l'ha fatto al proprio compito? Appartengo ad un altro profiloe saperlo e mi darebbe speranza, nonchè voglia di studiare  per l'attesa del mio esito. Grazie :-)

Da: x marimol17/01/2013 19:03:31
quindi secondo te il tuo compito sarebbe almeno da 7 e ti hanno fatto fuori per far passare i raccomandati... e gli oltre 100 che hanno passato lo scritto? tutti raccomandati? il tuo compito è veramente scarso, fattene una ragione

Da: x marimol17/01/2013 19:05:16
ma dici che c'erano anche laureati in matematica? mica ho capito. tu in cosa sei laureata?

Da: scusate17/01/2013 19:24:41
leggevo il forum archeologi e ho pensato...ma tra noi quanti ci sono che hanno il posto al mibac?

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