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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: ipop nano 25/05/2013 14:58:28
Come Kazimir.

Da: Oltrelarealta 25/05/2013 15:02:18
X Kazimir

Tu, in sostanza, stai dicendo che chi ha preso un voto basso non è nelle condizioni di poter dire che chi ha preso da 8 in sù non se lo meritava; mentre invece, chi ha preso un voto alto è nelle condizioni di poter dire che chi ha preso un voto basso vuol dire che si meritava quello.

Da: Concorsista_ 25/05/2013 15:06:50
@ in limine: non è così, il bando dei vigili è l'unico che parla di titoli per 10/30 DEL TOTALE ... a ben vedere è un punto a favore per il ricorso, almeno per gli altri 2 profili che parlano solo di 10/30.

@ Kazimir: perchè non ci dici che punteggio titoli ti hanno dato? Così almeno capiamo la ragione per cui ti ergi a paladino della correttezza concorsuale.

Da: In limine 25/05/2013 15:07:02
Inoltre non e' assolutamente vero che sono stati avvantaggiati gli interni.
Costoro infatti non hanno avuto tantissimo come titoli.
Basta vedere il bando.
Anzi direi il contrario.
I piu' avvantaggiati sono stati gli esterni.
Ci sono, ad es., molti avvocati (punteggio titoli 3,50) alcuni con titolo di specializzazione (punteggio titoli 4,50) che non hanno mai messo piede in una p.a.
La vera differenza la fa la laurea e i titoli post laurea (dottorato, specializzazioni).
Il punteggio x gli interni, x me, non e' così elevato e non da' chissà quali vantaggi.

Da: Oltrelarealta 25/05/2013 15:07:50
In questi concorsoni ci sono molte cose che non vanno:

quello dei vigili è sotto inchiesta della procura per falso ideologico.
quello per architetti presenta un livellamento di voti come il nostro.
Inoltre, i risultati sono stato pubblicati prima che fosse pubblicata la rettifica dei voti dei titoli, per cui non sappiamo neanche di preciso il punteggio dei titoli dei vari candidati.

Il giornale "Il fatto quotidiano" ha ventilato l'ipotesi che questa alta percentuale di promossi e questo livellamento dei voti, può essere che derivi dall'esigenza di favorire quelli con i titoli più alti, ossia quelli che prestano servizio al comune di roma.

Da: Oltrelarealta 25/05/2013 15:09:59
In internet già circola la notizia di un esposto alla procura della repubblica di roma. E francamente non hanno tutti i torti.

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Da: elmex 25/05/2013 15:11:56
ragazzi ma hanno superato lo scritto in circa 2400 persone, mi potete dire se ho capito bene??

Da: Kazimir 25/05/2013 15:12:20
grazie ipop


@Oltrelarealta: ma assolutamente no, santo iddio! è solo che dato che serpeggiano commenti del tipo: hanno dato i voti a caso, oppure altri che dicevano io ho copiato paro paro il simone com'è che mi hanno messo 7?, cercavo solo di dare una spiegazione, assumendo che tutti i compiti sono stati letti e corretti, del livellamento sul sette, uniformità di commenti, uniformità di voti. poi per come dici tu allora qualsiasi graduatoria dovrebbe essere messa in discussione? se chi è giudicato fa pure da giudice allora stiamo freschi. cmq io non voglio essere linciato. se questo è il forum del ricorso io non ho posto qui.

Da: Kazimir 25/05/2013 15:15:29
sì eh, hai voglia! sto carico di titoli, vabbè va'............. inutile discutere.

Da: RICORSO_SUBITO 25/05/2013 15:17:28
IO NN CHIEDERO' NESSUN ACCESSO AGLI ATTI, LUNEDI' SARO' DAL PIU' GRANDE AVVOCATO DI TUTTA ROMA PER FARE UN BEL RICORSO!!!

Da: franci70 25/05/2013 15:19:50
....Ma com'è appassionante vedere che il primo in graduatoria ha il tuo stesso punteggio allo scritto ma tu sei oltre i 1800 perchè non hai uno straccio di titolo !!

Bravi,bravi.... Non sono stati favoriti gli interni ???? Ma per piacere !!! Sono quelli che hanno il punteggio più alto (per interni intendo precari con anni di servizio) !!  E poi vengono i laureati !!!
Ma che lo indicono a fare un concorso per diplomati
Dove sono le pari opportunità ????

Da: Oltrelarealta 25/05/2013 15:20:37
Non ti preoccupare kazimir, qua nessuno viene linciato e tu hai il sacrosanto diritto di dire quello che dici. Cosi come lo stesso diritto ce l'ho io e chiunque altro.

Però permettimi di dirti che non sono molto d'accordo con la tesi che chi giudica deve giudicare e chi non giudica deve accettare, perchè io ha da 10 anni che partecipo ai concorsi e ne ho viste di tutti i colori e la procura ha indagato su parecchi di essi.

Vedi, le raccomandazioni (soprattutto in italia) non appartengono alla "fantascienza" o al "paranormale" purtroppo sono una cosa diffusa.

Da: Aspirante75 25/05/2013 15:22:52
Kazimir, lascia perdere, sei cosi convinto della correttezza di questa procedura? Se ti faccio il gioco delle tre carte e perdi mi dai ragione...

Da: emilius 25/05/2013 15:29:42
X franci70

Hai perfettamente ragione in quanto per i laureati c'era la possibilità di partecipare come funzionari, diversamente dai vigili in cui il concorso era unico e la valutazione dei titoli aveva senso...

Da: annamo bene 25/05/2013 15:30:50
che tocca fà pe lavorà.....

Da: In limine 25/05/2013 15:40:03
Per concorsista:
Art. 3 bando istruttore amministrativo:
"Per i titoli di servizio cultura e vari non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30."
Art. 3 bando istruttore municipali:
"Il punteggio massimo dei titoli non potrà superare i 10/30 del punteggio complessivo"
Qual e' la differenza tra i due bandi?
Entrambi poi prevedono il punteggio massimo attribuibile per le categorie di titoli e cioè:
5/10 x la cultura;
3/10 x i titoli professionali;
2/10 x i vari.
Ora pero' i vigili hanno fatto un correttivo in corso d'opera non andando oltre i 3,33 punti per i titoli.
E questo perché il loro bando non ha previsto anche il punteggio da attribuire alla laurea, ai titoli post laurea ecc. come invece quello per istruttori.
Resta cmq il fatto che entrambi i bandi (che sono uguali) disattendono il DPR il quale prevede il punteggio di 10/30 dei titoli non come una componente della votazione complessiva, ma come un punteggio ritenuto "equivalente" ad una valutazione delle prove in 21/30.
Ne consegue che se la valutazione delle prove e' in 7/10 la valutazione "equivalente" dei titoli e' (avrebbe dovuto essere) 3,33/10!

Da: la.la.la 25/05/2013 15:53:16
ma come non aiutano gli interni???
a noi laureati con i titoli di cultura viene dato di meno rispetto a uno con il diploma che però lavora senza merito nell'amministrazione da qualche anno, ma stiamo scherzando!?!

Da: In limine 25/05/2013 16:04:30
Basta leggere l'art. 3 del bando.
Per i titoli di cultura il punteggio massimo attribuile e' di 5/10, x quelli di servizio il punteggio massimo attribuibile e' 3/10.
Tra l'altro, sempre dal bando, risulta che per ogni anno o frazione superiore a 6 mesi, con contratto a tempo indeterminato e' stato dato 0,40 valutato al 50% e al 25% negli altri casi indicati dal bando.
Qual e' tutto questo vantaggio????
I titoli di cultura danno molti piu' punti (2 punti).
Così come i titoli post laurea (1,50).
E se andate a vedere la graduatoria provvisoria molti hanno 3,50-4,50 punti come titoli.
Cioè titoli di cultura altro che servizio!

Da: annamo bene 25/05/2013 16:09:25
carta canta a quanto pare!!!

Da: menomeno 25/05/2013 16:09:48
Io intanto sono felice di essere passata,tutto il resto lascia il tempo che trova al momento.Personalmente consiglierei di concentrarci sullo studio visto che siamo cosi' tanti...almeno un migliaio saranno segati all'orale.STudiare e' il miglior modo per andare avanti con serenita' ed onesta'...Aspettiamo intanto la richiesta di proroga e laa pubblicazione dei titoli rettificarti.BUon week end a tutti e.......daje ROMA.

Da: Concorsista_ 25/05/2013 16:21:45
@ in limine: dunque a te " punteggio non superiore a 10/30" e " punteggio non superiore a 10/30 DEL PUNTEGGIO COMPLESSIVO" sembrano equivalenti? 

@ kazimir: come immaginavo, non hai risposto sul tuo punteggio titoli...sarà un caso?

@ menonemo: vorrei avere il tuo stesso stato d'animo...ma credo che, mai come in questo caso, esser passati servirà a poco...

Da: ipop nano 25/05/2013 16:24:05
Io sto nella zona 8, ho 2,00 di titoli e non sto facendo tutto questo casino. È un caso?
Qui mancano solo deliri sulle scie chimiche, HAARP, cerchi nel grano, vaccini che provocano autismo e SVEJAAAAAAA!!!1!!

Da: Concorsista_ 25/05/2013 16:35:58
@ ipop nano: perchè a te 2 punti di titoli sembra poco? Per questa storia dei titoli (che, beninteso, ancora nessuno ha chiarito) e per le valutazioni a ca...o degli scritti, pur avendo fatto una prova più che buona (ne sono certo) mi trovo magari più di 1000 posizioni sotto di te...dici che faccio male a lamentarmi? Io credo di no.

Da: menomeno 25/05/2013 16:40:06
@concorsista: dai su, cerca di nn farti rubare tempo e forza da tante discussioni, anche se sn importanti ovviiamente,non dico di no;Pero' il concorso continuera' ad andare avanti indipendentemente da tutto cio'...quindi: crediamoci fino alla fine,almeno io penso questo...e lunedi' inizio a studiare seriamente come se l'esame fosse martedi. Ciao

Da: ipop nano 25/05/2013 16:44:30
Due punti sono pochissimi. Hai visto la tabella? Parliamo di persone con 4,50.

Da: ipop nano 25/05/2013 16:50:12
Fai male a lamentarti perché sapevi benissimo del peso dei titoli quando era uscito il bando. Se sei tanto convinto della tua preparazione e genialità avrai modo di sbaragliare tutti all'orale.

Da: Concorsista_ 25/05/2013 16:52:26
@ ipop: Ci sono persone con O titoli ipop (svantaggiate in tutti i profili "per diplomati") , che, viste le valutazioni standardizzate, hanno ben poche speranze. Nella graduatoria provvisoria di qualche pagina addietro,  sei a meno di un punto dall'ultimo dei  300, quindi per te la cosa è diversa.

@menomeno: si, probabilmente poi farò come dici. Ora come ora la rabbia è parecchia.

Da: ipop nano 25/05/2013 16:53:04
Certo che, se fate scena muta all'orale, vi conviene cancellare tutti i vostri post, io ve lo dico.

Da: In limine 25/05/2013 16:54:40
Io la vedo così.
""Il punteggio massimo dei titoli non potrà superare i 10/30 del punteggio complessivo".
Questo significa, per me, che il bando (erroneamente interpretando il DPR) ha ritenuto di scomporre in tre parti la valutazione attribuendo al massimo 10 punti ad ognuna di esse (prova scritta, prova orale e titoli).
Ora a parte che il DPR non dice assolutamente questo non c'è alcuna differenza con quello x amministrativi il quale attribuisce 10/30 di punti ai titoli.
Anche qui si parla di 10/30 quindi sempre di 1/3 della votazione complessiva.
Altrimenti a cosa va riferito posto che la valutazione delle prove e' in 7/10?
Anche qui, cioè, si e' ritenuto che i titoli incidessero fino a 1/3 del tutto.
Senno' non avrebbe senso il richiamo a 10/30.
Per questo i due bandi sono uguali (e entrambi contrari al DPR).
Per altro entrambi attribuiscono la stessa suddivisione nella valutazione dei titoli e cioè:
5/10 x la cultura;
3/10 x i titoli professionali;
2/10 x i vari.
L'unica differenza e' che in quello per i vigili il bando non specifica all'interno di ogni categoria il punteggio attribuile al singolo titolo (es. laurea, dottorato ecc.) lasciando così ampia discrezionalità alla commissione.
E quest'ultima, forse, si sarà resa conto dell'inghippo rivedendo la valutazione dei titoli per renderla equivalente (come dice il DPR) a quella delle prove.

Da: ipop nano 25/05/2013 16:55:02
Ma che vuol dire questa graduatoria provvisoria? Potrei pure fare una figura del piffero all'orale e uscirne umiliata, che discorso è? Avete mai fatto un orale in un concorso pubblico? Vi assicuro che lo scritto al confronto è una pedalata in discesa.

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