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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: la.la.la ![]() | 25/05/2013 13:05:43 |
per chi non ha ancora compreso bene il bando. i geologi accedevano con laurea (D1). Tutti i bandi x laureati hanno avuto una valutazione x titoli pari a 10. tutti i bandi x diplomati C, hanno una valutazione x titoli pari a 10/30. il problema non è di chi fa i bandi ma di chi li legge e li vuole stravolgere a tutti i costi. Per cui il punteggio massimo è: 10/10 prova scritta (che non ha preso nessuno...) + 10/30 di titoli (che per fortuna non ha preso nessuno!) | |
Da: stellina5 ![]() | 25/05/2013 13:06:31 |
ragazzi vi posso chiedere un favore... mi potete dire le risposte a crocette\ le lettere dello scritto... Grazie | |
Da: la.la.la ![]() | 25/05/2013 13:09:33 |
per Gibbu: il tuo esempio di 7 allo scritto e 4,50 di titoli è: 7 (7/10) + 4,50 (che sarebbe in trentesimi e quindi va diviso per 3 per portarlo in decimi = 1,50) totale = 8,50/10 a questo risultato dovrai sommare il voto dell'orale che è in decimi | |
Da: alex5 ![]() | 25/05/2013 13:10:01 |
vi siete accorti che è uscito l'elenco nominativo?????? | |
Da: Kazimir ![]() | 25/05/2013 13:31:06 |
ehm... sì ce ne siamo accorti più o meno... | |
Da: Kazimir ![]() | 25/05/2013 13:32:56 |
io cmq oggi uno sguardo all'albo e al sito 22 concorsi lo sto dando, sto ancora sotto choc da ieri, ho acceso il pc dopo pranzo ed ho trovato l'elenco numerico, l'ho acceso dopo cena ed ho trovato pure quello nominativo... | |
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Da: Aspirante75 ![]() | 25/05/2013 13:37:24 |
Nel Bando i titoli vanno valutati in trentesimi, mi sembra chiaro, le altre prove in decimi; se non fanno così spicco un ricorso mastodontico. | |
Da: Aspirante75 ![]() | 25/05/2013 13:41:25 |
In caso contrario la procedura è manifestamente illogica e non selettiva, poiché si baserà esclusivamente sulla valutazione dei titoli il ché è palesemente in contrasto con il bando che parla di concorsi per titoli ed esami, se attribuiscono un punteggio così alto ai titoli, nella sostanza si tratterà di un concorso esclusivamente per titoli in violazione del regolamento concorsi. | |
Da: Ancora. ![]() | 25/05/2013 13:42:02 |
x aspirante te devi valutare o tutto in trentesimi o tutto in decimi. Nel bando è scritto così, ma è sbagliato. Quando pesi una cosa o misuri una cosa, devi usare sempre la stessa unità di misura, ci sei andato a scuola? non è che per una cosa usi i grammi e per la stessa cosa usi i kg. O tutto in grammi o tutto in kg. | |
Da: la.la.la ![]() | 25/05/2013 13:49:36 |
bravo aspirante 75!!! chissà perchè agli altri non sembra chiaro... non mi spiego perchè farsi pure i problemi che non ci sono, mi pare che ne abbiamo già parecchi grazie al fatto che hanno dato dei voti completamente inventati alla prova uscita ieri... | |
Da: Aspirante75 ![]() | 25/05/2013 13:57:47 |
x Ancora, a scuola ci sono andato e scommetto anche di avere più titoli di te. Ma a parte questo, vi invito a non fare i finti tonti difronte all'evidenza: il bando parla di 10/30 per i titoli; a me basta questo per fare un ricorso al TAR, PUNTO | |
Da: Aspirante75 ![]() | 25/05/2013 14:03:25 |
Il bando lascia adito a ricorsi perchè non dice che i titoli valgono al massimo 10, come nelle altre prove, anzi, per i titoli specifica espressamente, a differenza delle altre prove che valgono al massimo 10/30. Questo potrà interpretarsi sia come che valgono al massimo 10/30 rispetto alla valutazione complessiva, sia che 10/30 debbano intendersi in trentesimi a differenza delle altre prove che sono valutate pienamente in decimi. Questo in aggiunta alla circostanza che la valutazione della prova scritta è stata decisamente appiattita sul 7 senza fare alcuna selezione, credo che sia un motivo legittimo e più che sufficiente per presentare ricorso davanti al TAR, almeno con la finalità di dare evidenza alle porcate di questo concorso!!! | |
Da: Concorsista_ ![]() | 25/05/2013 14:09:56 |
@Ancora: il tuo discorso non è in contrasto con quello di Aspirante75. Infatti se si valutassero sia prove che titoli in trentesimi si avrebbe, al massimo, 30/30 (scritto) + 30/30 (orale) + 10/30 (titoli), se in decimi 10/10 + 10/10 + 3,33/10. Tale conto riporta tutto nell'ambito del DPR. Del resto, ce ne fosse bisogno, il regolamento comunale relativo al personale parla delle stesse soglie che abbiamo trovato noi: 7/10 per superare le prove, 10/30 come massimo per i titoli...nessun riferimento al totale, per cui dovrebbe valere come QUOTA FISSA. | |
Da: Concorsista_ ![]() | 25/05/2013 14:10:12 |
@Ancora: il tuo discorso non è in contrasto con quello di Aspirante75. Infatti se si valutassero sia prove che titoli in trentesimi si avrebbe, al massimo, 30/30 (scritto) + 30/30 (orale) + 10/30 (titoli), se in decimi 10/10 + 10/10 + 3,33/10. Tale conto riporta tutto nell'ambito del DPR. Del resto, ce ne fosse bisogno, il regolamento comunale relativo al personale parla delle stesse soglie che abbiamo trovato noi: 7/10 per superare le prove, 10/30 come massimo per i titoli...nessun riferimento al totale, per cui dovrebbe valere come QUOTA FISSA. | |
Da: annamo bene ![]() | 25/05/2013 14:12:02 |
Ciao a tutti. Secondo me questo è un discorso che si potrà fare una volta terminato l'orale. Si potrà creare una discussione apposita per capire DOPO quanti saranno interessati ad aderire ad un ricorso rendendo così fronteggiabili le spese, così so potrà arrivare ad una decisione sulla questione controversa, solo un giudice potrà decidere in effetti se il comune poteva legittimamente interpretare il regolamento concorsi così come ha fatto. Detto questo qualcuno può spiegarmi a che cosa è servita questa prova scritta? vale veramente la pena a sto punto ammazzarsi di studio quando il merito è così palesemente ignorato? | |
Da: ipop nano ![]() | 25/05/2013 14:12:45 |
E perché non l'hai fatto? Per carità, io avrei tutto da guadagnare se i titoli fossero valutati esclusivamente a parità di punteggio, visto che ho 2,00, ma ripeto: queste valutazioni non possono essere paragonate a quelle degli architetti. È comprensibile che i punteggi siano superiori al minimo indispensabile visto che avevamo le domandine già pronte e impacchettate, non era necessario essere un genio per prepararle! Poi, se qualcuno pensa che per prendere 10 basti fare copia/incolla da wikipedia... Non sarà così all'orale e si dimostrerà chi ha reali competenze e chi ha semplicemente copiato da libri e codici imparando la filastrocca. O qualcuno ha timore degli orali e voleva avvantaggiarsi agli scritti con un distacco notevole? | |
Da: ipop nano ![]() | 25/05/2013 14:14:32 |
Ah, se il merito non è sopravvalutato. | |
Da: novara ![]() | 25/05/2013 14:19:49 |
scusate ragazzi, ma la valutazione ufficiale dei titoli (quella comunicataci un po di tempo fa) è stata fatta a monte in decimi. penso che ci dovremmo attenere a quella. | |
Da: labella ![]() | 25/05/2013 14:22:04 |
aspirante 75 il tuo discorso e' perfetto ...non fa una grinza , a questo punto invece di prevedere un concorso per titoli ed esami facevano prima a bandire un concorso con espressa riserva di posti per titolati( o meglio ancora per regolarizzare la posizione dei precari gia' prestanti servizio al comune) , insommma , di che ci meravigliamo , le solite porcate all'italiana | |
Da: annamo bene ![]() | 25/05/2013 14:27:44 |
x ipop nano: se con "perchè non l'hai fatto" intendi chiedermi perchè non ho creato una discussione apposita in merito a quella questione te l'ho detto nel mio post, perchè ora come ora parlare di questa cosa è inutile, bisogna fare l'orale e passarlo soprattutto (cosa non da poco). Ho scritto che dopo si potrà parlarne magari creando una discussione apposita. Mi sembrava molto chiaro questo concetto nel mio discorso! | |
Da: Concorsista_ ![]() | 25/05/2013 14:30:32 |
Il guaio è che tutte le procedure per la categoria C prestano il fianco ad un ricorso per il punteggio attribuito ai titoli, se resta quello pubblicato...questo per amministrativi in più è problematico anche nel merito della valutazione degli scritti...possibile che non si possa mai essere sicuri di nulla nemmeno quando ci si impegna? | |
Da: alessix ![]() | 25/05/2013 14:32:22 |
Scusate ragazzi non riesco ad aprire il file titoli+ scritto per capire la mia posizione, forse non sono capace oppure non ho la versione del progr sul mio computer. Qualcuno potrebbe essere così gentile da copiarlo sul forum? Grazie | |
Da: ipop nano ![]() | 25/05/2013 14:33:32 |
Dicevo ad Aspirante75. Il problema è la presunzione con cui alcuni concorsisti ritengono il proprio scritto superiore a quello altrui. Davvero. Per quanto mi riguarda avrei penalizzato chiunque avesse superato le dieci righe, pensa! Se non hai capacità di sintesi non puoi lavorare per gli Enti locali (IMHO). | |
Da: annamo bene ![]() | 25/05/2013 14:42:14 |
in effetti molti pensano di aver meritato molto rispetto agli altri ma mi sa che alla fine sti compiti erano davvero tutti uguali, tutti sapevamo a memoria cosa rispondere. Chissa in quei due compiti da 9 cosa ha fatto veramente la differenza... ecco invece di un ricorso andrebbe richiesto l'accesso agli atti per vedere in quei due compiti cosa c'era di diverso visto che tra l'altro anni fà in un contesto del genere il TAR l'ha ritenuta ammissibile. | |
Da: 30 denari ![]() | 25/05/2013 14:47:23 |
i compiti sono sostanzialmente tutti uguali perchè chi più chi meno, abbiamo studiato tutti sulle stesse identiche fonti. | |
Da: Aspirante75 ![]() | 25/05/2013 14:49:13 |
Lo scritto è una prova oggettiva, tutto è scritto nero su bianco, compresa la valutazione fatta dalla commissione e il metro di valutazione seguito. Detto questo, manifestando la mia più ampia riserva sulla legittimità del metro di valutazione seguito dalla commissione, che non è stato in grado di fare una selezione, non ritengo in alcun modo lecito attribuire un punteggio a persone che hanno avuto la fortuna o la raccomandazione di prestare servizio come precari della P.A.; questo per un motivo semplice da essere compreso, soprattutto a voi gente di legge. L'accesso come precario nella P.A. non segue regole precise in materia di concorsi. Pertanto, bandire un concorso che apparentemente è pubblico ma nella sostanza è riservato ai precari della P.A., visto l'appiattimento dei voti dello scritto e l'attribuzione dei punteggi ai signori precari, viola le nostre care norme costituzionali che ci consento di accedere ai pubblici impieghi solo mediante concorso, a garanzia e rispetto di tutti. | |
Da: Concorsista_ ![]() | 25/05/2013 14:49:55 |
@ ipop nano : io ad es. non ho la presunzione di essere andato meglio di altri (visto che non so cosa abbiano scritto), ma sono sicuro che la mia prova meritasse un punteggio più alto. Perchè? Perchè so quello che ho studiato e che ho scritto. @ annamo bene: se davvero tutti conoscevamo bene le risposte, la media dei voti avrebbe dovuto essere ben superiore. Vedo che anche tu ti chiedi cosa mai possano aver scritto quei due 9 per staccarsi da tutti gli altri. Anche nelle altre procedure c'era la banca dati per gli scritti...ma non c'è stato questo livellamento dei voti. | |
Da: Kazimir ![]() | 25/05/2013 14:51:37 |
io mi trovo nel campo dell'otto, non ho copiato, rubato, non sono andato al cesso, non conosco nessuno, manco sono di Roma, posso soltanto dire di aver cercato di fare commenti originali, un po' ragionati come se avessi esposto lì per lì l'argomento ad un orale, provando a farvi entrare più cose possibili in maniera coerente. I compiti, mi pare ovvio, sono stati tutti letti e corretti, se poi fa piacere pensare diversamente, auguri. Io cmq se anche avessi avuto un voto inferiore lo avrei accettato senza fare strepiti. | |
Da: hallie ![]() | 25/05/2013 14:53:35 |
Impugnare il bando non è una passeggiata. Forse c'erano dei termini di decadenza o prescrizione. La sentenza CdS 3955/2005, ne accenna qualcosa. | |
Da: In limine ![]() | 25/05/2013 14:56:33 |
Guardate che avete fatto la scoperta dell'acqua calda. In pratica state discutendo della questione che ha animato il dibattito nei mesi scorsi. Quella, cioè, relativa all'illegittimità del bando per violazione del DPR del '94 nella parte relativa al punteggio attribuito ai titoli. Discussione innescata dall'utente "tre puntini". Il punteggio che risulta dalla "valutazione titoli" presente su ogni profilo concorsuale (sia di categoria D che C) verra' aggiunto alla somma dei voti risultanti tra scritto e orale. Il punteggio dei titoli non verra' diviso per tre. Ne' i voti delle prove verrano moltiplicati x tre. Per cui chi ha 3 o 4 o 5 punti come titoli aggiungerà tale punteggio alla somma delle due prove. Punto. L'unica eccezione (e, quindi, l'unico bando in linea con il DPR) e' quello dei vigili dove se andate a vedere i titoli sono stati valutati in 3,33/10 (in linea, cioè con la valutazione delle prove in 7/10 come prevede il DPR). Nessuno ha preso come titoli piu' di 3,33. Anzi moltissimi hanno poco piu' di zero. | |
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