Mininterno.net FORUM - nuovo concorso uditore giudiziario 2010

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nuovo concorso uditore giudiziario 2010
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Da: Giù 15/06/2011 20:38:49
Secondo me:
cappello introduttivo, interpretatio a contrario dell'art. 118 (divieto relativo di subappalto) del D.L.vo n. 163/2006 per evidenziare la rilevanza personale, e riferimento agli artt. 51 e 116 (quest'ultimo anche collegabile, come eccezione, all'art. 118)...ma i richiami giurisprudenziali???

Da: massimotaranto78 15/06/2011 20:43:45
La traccia estratta era di una difficoltà mostruosa anche per i geni del diritto. C'era tar 2011 dpr, corte di giustizia e tanto altro ancora, non ho mai visto una traccia così difficile in vita mia!

Da: x MASSIMOTARANTO 15/06/2011 21:01:46
IO CREDO CHE NULLA E' FACILE E NULLA E' DIFFICILE..SI TRATTA DI AVER STUDIATO O MENO QUELLA COSA...IMMAGINO CHE AI CORSI SIA STATA AFFRONTATA QUALCOSA DEL GENERE

Da: si 15/06/2011 21:02:20
era veramente difficile... qua solo un cultore della materia poteva affrontarla, o meglio tentare un approccio....

Da: numero partecipanti oggi 15/06/2011 21:05:15
oggi all'incirca quanti ne erano? 3000-4000 o molti di più??

Da: quasiforte 15/06/2011 21:19:16
Per quanto possa servire...io ho seguito questo schema: art. 34 codice dei contratti requisiti e subito dopo art. 38 con le sue esclusioni.
art 48 controllo da parte della stazione appaltante e controllo ex art. 51. Dall'analisi ermeneutica si evince la ratio sottesa alla discipliana che tende ad evitare la partecipazione di enti i cui soggetti di rilievo versino nelle condizioni ex art. 38.
Dopo sono passata subito al 116 per l'esecutore del contratto, quindi comunicazione e la possibilità per la pa di procedere alla risoluzione del contratto entro 60gg.
L'art. 135 dello stesso codice che nel caso di sopravvenienza delle condizioni di cui all'art. 38 1, lett b accorda alla pa la facoltà di procedere alla risoluzione del contratto, mentre impone la risoluzione ove emerga che l'ggiudicatario sia decaduto dalla qualificazione per aver prodotto documentazione attestante il falso.
La diversa disciplina si basa sull'assunto che nel primo caso il contratto è ab origine efficace, l'atto presupposto, l'agiudicazione, è infatti legittima, poichè la condizione che sarebbe stata idonea a fondare l'esclusione si è verificata solo successivamente.
Mentre nel secondo caso il contratto è inefficace ab origine e la pa deve procedere alla risoluzione.
Quindi nel primo caso, ove questa situazione si verificasse nel lasso temporale intercorrente tra l'aggiudicazione e il contratto, permette alla pa di agire in autotutela ex 21 quinquies e revocare l'aggiudicazione.-visto che l'art. 11, 7 non qualifica più l'aggiudicazione definitiva come accettazione dell'offerta.
Ove invece si verifichi la seconda condizione, quella della decadenza, allora la pa può annullare il provvedimento illegittimo di aggiudicazione definitiva ex 21 nonies.
Boh...questo è stato il mio tema ma.....ahimè...attendo vostri riscontri

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Da: NON DISPERATE PER LA DIFFICOLTA'' 15/06/2011 21:34:08
CREDO CHE DOMANI USCIRA' QUALCOSA DI SEMPLICE PER BILANCIARE...

Da: NON DISPERATE PER LA DIFFICOLTA'' 15/06/2011 21:34:24
CREDO CHE DOMANI USCIRA' QUALCOSA DI SEMPLICE PER BILANCIARE...

Da: puffoquattrocchi 15/06/2011 21:43:05
ma andiamo tutti a lavorare, che è meglio!!!!

Da: quasiforte 15/06/2011 21:58:43
haahaahha

Da: AleF. 15/06/2011 22:32:51
non poteva riguardare quanto sotto?

"Negli appalti di opere pubbliche la natura del contratto, fondato sull'intuitus personae porta a escludere la facoltà di subentro nel rapporto da parte del curatore.

L'elemento personale nell'appalto pubblico emerge soprattutto nella fase di selezione dell'appaltatore che avviene attraverso l'espletamento di procedure concorsuali in cui costituiscono elementi di valutazione l'iscrizione in albi speciali, il possesso di caratteristiche strutturali, organizzative e gestionali ecc.

A fronte del fallimento dell'appaltatore di opere pubbliche l'intrasmissibilità del rapporto contrattuale non è motivata dall'assenza in capo al curatore delle capacità tecniche ed economiche già accertate nell'appaltatore quanto, piuttosto, dalla natura dell'intuitus personae riconosciuta all'appalto pubblico e, conseguentemente, dall'applicazione del secondo comma dell'art. 81 l. Fall., a mente del quale, "la prosecuzione del rapporto non è consentita nel caso di fallimento dell'appaltatore, quando la considerazione della sua persona è stato un motivo determinante del contratto".

Da: Tremonti me l''avrebbe detto 15/06/2011 22:43:24
Ma si sa + o meno quanti eravate oggi?

Da: Lux 15/06/2011 23:00:36
4600

Da: Erica73 15/06/2011 23:17:07
ma è una traccia impossibile! Speriamo vada meglio domani e cmq si avvicina il nuovo bando!!!

Da: massimotaranto78 15/06/2011 23:18:06
c'era anche tar 2011 e qualcosa di comunità europea.....
Io sò la traccia di penale ma non ve la dico.......
Vi dico solo che non è per nulla facile........
Auguri domani è penale

Da: Io oggi c''ero!!! 15/06/2011 23:19:43
Sono contento ragazzi! La traccia non mi ha sorpreso, e' da tre anni che studio e questo argomento l'abbiamo trattato fino alla nausea durante il corso che ho fatto a catania del consigliere Corradino. Io sono di Messina ma fare viaggi e sacrifici speri mi ripaghino. Se volete leggere qualcosa di utile,materiale etc potete consultare il sito www.ildirittoamministrativo e www.atenaltaformazione.it

Vediamo domani che spunta! Buonanotte

Da: gerry1 15/06/2011 23:38:06
la sentenza è la 4849/2010 consiglio di stato....la trovate su google.........il rapporto tra l'art. 51 e l'art. 116 codice

Da: Io oggi cero!!! 15/06/2011 23:55:22
Io l'ho studiata benissimo infatti!

Da: charaff 16/06/2011 00:37:05
...applausi...

Da: x tutti 16/06/2011 09:12:41
ma avete visto cosa dicono in altri forum??? la gente persevera a portare codici annotati e vengono anche ammessi! povera Italia!!!

Da: Erica73 16/06/2011 09:33:37
quali altri forum? ma sono successi "c....i"?

Da: aaaaa 16/06/2011 10:07:11
quali forum???

Da: x tutti 16/06/2011 10:29:06
aspiranti uditori

Da: valmar 16/06/2011 10:33:57
io mi occupo di consulenza nell'ambito degli appalti da 4 anni, la traccia l'avrei saputa fare anche se devo ammettere con difficoltà, perchè sull'articolo 38 del codice appalti ( e da lì che parte tutto in sede di gara!) c'è di tutto e di più, ma se avessi dovuto farlo sulla base di una preparazione base, ovvero quella del concorso ( ho frequentato anni fa, galli, per tre anni), sarebbe stata un tema assurdo!!!!! ovvero molto forse troppo specialistico!
chi ha consegnato è stato davvero bravo!!!

Da: in effetti 16/06/2011 10:37:57
l'art. 38 è un casino... in + ci sono le modifiche apportate di recente dal decreto sviluppo

Da: valmar 16/06/2011 10:42:50
non ne parliamo, io sto lavorando proprio sul DL 70, ma poi ci sono le SOA le certificazioni di qualità, il fallimento, le informative antimafia, tutte vicende "personali" che incidono sia nella fase di aggiudicazione che nella fase di esecuzione... non era semplice...insomma...

Da: in effetti 16/06/2011 10:43:26
proprio non semplice

Da: ragazzi 16/06/2011 11:02:10
chi segue corsi privati è abituato a questa difficoltà e a districarsi con questo tipo di tracce e si sarebbe trovato invece disarmato di fronte ad una generica traccia come la d.i.a (lo scorso anno)....ai corsi privati non si fanno tracce cosi generiche...sono sempre molto articolate....e perciò con le generiche (autotutela e d.i.a.) si poteva finire con l'avvantaggiare chi aveva studiacchiato da 2 mesi...ma questa è la mia personalissima opinione

Da: ragazzi 16/06/2011 11:06:35
diciamo che con questa traccia uno può farsi un po' i conti, anche se relativamente, ovviamente, subito nel senso che se riesce a districarsi ha buone speranze di passarlo..perchè certamente non tutti riescono con questa traccia...altrimenti non consegna e non si gioca la possibilità. L'anno scorso, invece, tracce generiche (a parte civile che non era semplice) che lasciavano illudere un po' tutti e tutti furono indotti a consegnare perchè in fondo tutti potevano e avevano fatto un compito decente.

Da: valmar 16/06/2011 11:07:43
allora ??? novità sulla traccia di oggi?????

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Da: Giù	15/06/2011 20:38:49
Secondo me: cappello introduttivo, interpretatio a contrario dell'art. 118 (divieto relativo di subappalto) del D.L.vo n. 163/2006 per evidenziare la rilevanza personale, e riferimento agli artt. 51 e 116 (quest'ultimo anche collegabile, come eccezione, all'art. 118)...ma i richiami giurisprudenziali???

Da: massimotaranto78	15/06/2011 20:43:45
La traccia estratta era di una difficoltà mostruosa anche per i geni del diritto. C'era tar 2011 dpr, corte di giustizia e tanto altro ancora, non ho mai visto una traccia così difficile in vita mia!

Da: x MASSIMOTARANTO	15/06/2011 21:01:46
IO CREDO CHE NULLA E' FACILE E NULLA E' DIFFICILE..SI TRATTA DI AVER STUDIATO O MENO QUELLA COSA...IMMAGINO CHE AI CORSI SIA STATA AFFRONTATA QUALCOSA DEL GENERE

Da: si	15/06/2011 21:02:20
era veramente difficile... qua solo un cultore della materia poteva affrontarla, o meglio tentare un approccio....

Da: numero partecipanti oggi	15/06/2011 21:05:15
oggi all'incirca quanti ne erano? 3000-4000 o molti di più??

Da: quasiforte	15/06/2011 21:19:16
Per quanto possa servire...io ho seguito questo schema: art. 34 codice dei contratti requisiti e subito dopo art. 38 con le sue esclusioni. art 48 controllo da parte della stazione appaltante e controllo ex art. 51. Dall'analisi ermeneutica si evince la ratio sottesa alla discipliana che tende ad evitare la partecipazione di enti i cui soggetti di rilievo versino nelle condizioni ex art. 38. Dopo sono passata subito al 116 per l'esecutore del contratto, quindi comunicazione e la possibilità per la pa di procedere alla risoluzione del contratto entro 60gg. L'art. 135 dello stesso codice che nel caso di sopravvenienza delle condizioni di cui all'art. 38 1, lett b accorda alla pa la facoltà di procedere alla risoluzione del contratto, mentre impone la risoluzione ove emerga che l'ggiudicatario sia decaduto dalla qualificazione per aver prodotto documentazione attestante il falso. La diversa disciplina si basa sull'assunto che nel primo caso il contratto è ab origine efficace, l'atto presupposto, l'agiudicazione, è infatti legittima, poichè la condizione che sarebbe stata idonea a fondare l'esclusione si è verificata solo successivamente. Mentre nel secondo caso il contratto è inefficace ab origine e la pa deve procedere alla risoluzione. Quindi nel primo caso, ove questa situazione si verificasse nel lasso temporale intercorrente tra l'aggiudicazione e il contratto, permette alla pa di agire in autotutela ex 21 quinquies e revocare l'aggiudicazione.-visto che l'art. 11, 7 non qualifica più l'aggiudicazione definitiva come accettazione dell'offerta. Ove invece si verifichi la seconda condizione, quella della decadenza, allora la pa può annullare il provvedimento illegittimo di aggiudicazione definitiva ex 21 nonies. Boh...questo è stato il mio tema ma.....ahimè...attendo vostri riscontri

Da: NON DISPERATE PER LA DIFFICOLTA''	15/06/2011 21:34:08
CREDO CHE DOMANI USCIRA' QUALCOSA DI SEMPLICE PER BILANCIARE...

Da: NON DISPERATE PER LA DIFFICOLTA''	15/06/2011 21:34:24
CREDO CHE DOMANI USCIRA' QUALCOSA DI SEMPLICE PER BILANCIARE...

Da: puffoquattrocchi	15/06/2011 21:43:05
ma andiamo tutti a lavorare, che è meglio!!!!

Da: AleF.	15/06/2011 22:32:51
non poteva riguardare quanto sotto? "Negli appalti di opere pubbliche la natura del contratto, fondato sull'intuitus personae porta a escludere la facoltà di subentro nel rapporto da parte del curatore. L'elemento personale nell'appalto pubblico emerge soprattutto nella fase di selezione dell'appaltatore che avviene attraverso l'espletamento di procedure concorsuali in cui costituiscono elementi di valutazione l'iscrizione in albi speciali, il possesso di caratteristiche strutturali, organizzative e gestionali ecc. A fronte del fallimento dell'appaltatore di opere pubbliche l'intrasmissibilità del rapporto contrattuale non è motivata dall'assenza in capo al curatore delle capacità tecniche ed economiche già accertate nell'appaltatore quanto, piuttosto, dalla natura dell'intuitus personae riconosciuta all'appalto pubblico e, conseguentemente, dall'applicazione del secondo comma dell'art. 81 l. Fall., a mente del quale, "la prosecuzione del rapporto non è consentita nel caso di fallimento dell'appaltatore, quando la considerazione della sua persona è stato un motivo determinante del contratto".

Da: Tremonti me l''avrebbe detto	15/06/2011 22:43:24
Ma si sa + o meno quanti eravate oggi?

Da: Erica73	15/06/2011 23:17:07
ma è una traccia impossibile! Speriamo vada meglio domani e cmq si avvicina il nuovo bando!!!

Da: massimotaranto78	15/06/2011 23:18:06
c'era anche tar 2011 e qualcosa di comunità europea..... Io sò la traccia di penale ma non ve la dico....... Vi dico solo che non è per nulla facile........ Auguri domani è penale

Da: Io oggi c''ero!!!	15/06/2011 23:19:43
Sono contento ragazzi! La traccia non mi ha sorpreso, e' da tre anni che studio e questo argomento l'abbiamo trattato fino alla nausea durante il corso che ho fatto a catania del consigliere Corradino. Io sono di Messina ma fare viaggi e sacrifici speri mi ripaghino. Se volete leggere qualcosa di utile,materiale etc potete consultare il sito www.ildirittoamministrativo e www.atenaltaformazione.it Vediamo domani che spunta! Buonanotte

Da: gerry1	15/06/2011 23:38:06
la sentenza è la 4849/2010 consiglio di stato....la trovate su google.........il rapporto tra l'art. 51 e l'art. 116 codice

Da: Io oggi cero!!!	15/06/2011 23:55:22
Io l'ho studiata benissimo infatti!

Da: x tutti	16/06/2011 09:12:41
ma avete visto cosa dicono in altri forum??? la gente persevera a portare codici annotati e vengono anche ammessi! povera Italia!!!

Da: Erica73	16/06/2011 09:33:37
quali altri forum? ma sono successi "c....i"?

Da: valmar	16/06/2011 10:33:57
io mi occupo di consulenza nell'ambito degli appalti da 4 anni, la traccia l'avrei saputa fare anche se devo ammettere con difficoltà, perchè sull'articolo 38 del codice appalti ( e da lì che parte tutto in sede di gara!) c'è di tutto e di più, ma se avessi dovuto farlo sulla base di una preparazione base, ovvero quella del concorso ( ho frequentato anni fa, galli, per tre anni), sarebbe stata un tema assurdo!!!!! ovvero molto forse troppo specialistico! chi ha consegnato è stato davvero bravo!!!

Da: in effetti	16/06/2011 10:37:57
l'art. 38 è un casino... in + ci sono le modifiche apportate di recente dal decreto sviluppo

Da: valmar	16/06/2011 10:42:50
non ne parliamo, io sto lavorando proprio sul DL 70, ma poi ci sono le SOA le certificazioni di qualità, il fallimento, le informative antimafia, tutte vicende "personali" che incidono sia nella fase di aggiudicazione che nella fase di esecuzione... non era semplice...insomma...

Da: ragazzi	16/06/2011 11:02:10
chi segue corsi privati è abituato a questa difficoltà e a districarsi con questo tipo di tracce e si sarebbe trovato invece disarmato di fronte ad una generica traccia come la d.i.a (lo scorso anno)....ai corsi privati non si fanno tracce cosi generiche...sono sempre molto articolate....e perciò con le generiche (autotutela e d.i.a.) si poteva finire con l'avvantaggiare chi aveva studiacchiato da 2 mesi...ma questa è la mia personalissima opinione

Da: ragazzi	16/06/2011 11:06:35
diciamo che con questa traccia uno può farsi un po' i conti, anche se relativamente, ovviamente, subito nel senso che se riesce a districarsi ha buone speranze di passarlo..perchè certamente non tutti riescono con questa traccia...altrimenti non consegna e non si gioca la possibilità. L'anno scorso, invece, tracce generiche (a parte civile che non era semplice) che lasciavano illudere un po' tutti e tutti furono indotti a consegnare perchè in fondo tutti potevano e avevano fatto un compito decente.

Da: valmar	16/06/2011 11:07:43
allora ??? novità sulla traccia di oggi?????