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CONCORSO ZETEMA
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Da: boh 04/02/2012 20:55:46
fare 4 prove e far passare quasi tutti va anche bene, se l'ottica è quella di fare una graduatoria per pescare i 17 posti e i "riservisti" per i successivi tre anni.
la stupidaggine concettuale è mettere in ballo ben 45 punti negli orali. non ci sarà mai garanzia di equità negli orali. basti pensare che ti giudica un altro essere umano. questa roba può forse funzionare nelle scuole, dove l'intento è formativo e non competitivo. ma in una selezione per un posto di lavoro (di una società pubblica, poi..) è una cazzata. sarebbe stato molto meglio, ad esempio, fare 4 scritti di difficoltà crescente. lì non ci sarebbero stati dubbi su chi meritava i 25 e chi no.
l'assurdità totale, poi, è il colloquio motivazionale a 20 punti. non solo ci giudicherà un altro essere umano, ma la "materia" (chiamiamola vagamente "psicologia") è tutto meno che una scienza esatta.
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Da: Indiana Jones 04/02/2012 20:57:46
......che allo stesso tempo si conoscono già tra loro, conoscevano il personale Zetema alla prova orale, .....
MI CORREGGO: allo scritto.

In effetti è brutto dire "raccomandati esterni".. Si potrebbe usare "diversamente interni".. :-), un po' di tatto...
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Da: esarca 04/02/2012 22:53:58
indiana, il raccomandato di ferro spesso é un anonimo a basso profilo..te lo dice uno che ha visto fratelli,sorelle,cognati,zii, cugini raccomandati dal parente con le conoscenze giuste. io personalmente non ho fatto in tempo nemmeno ad avere la tentazione, alla mia maggiore età costui era già in pensione.
quelli che vedi in apparente intimità con gli interni sono quelli che cercano disperatamente un santo in paradiso, perchè in realtà non ce l'hanno..
Rispondi

Da: L''oste 04/02/2012 23:24:55
Che tocca fa' = che cosa tocca fare.
L'apostrofo, non l'accento, tutto qui.
Basta con questo discorso, però, non vi adirate troppo.
Rispondi

Da: L'' oste 04/02/2012 23:26:47
che magari sono oltre gli "anta" e con la terza media ecc...
Essere oltre gli anta... è disonorevole!
Rispondi

Da: Eggia lasciamo sta 05/02/2012 01:09:51
Che niente e sicuro ....vojo vede che scherzo me faranno .... Interno
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Da: pegasus91 05/02/2012 02:00:21
Rieccomi anche a me raga.. vedo che il forum funziona di nuovo.. anche io purtroppo devo constatare che agli orali non è stato tutto limpidissimo.. il mio punteggio è stato alto, ma io puntavo al massimo e non ci sono riuscito.. una signora interna prima di me ha fatto un orale ORRIBILANTE e ha preso 25.. cmq.. sono d'accordo con boh sostanzialmente sulla discutibile modalità di selezione.. e nonostante mi volessi disilludere, mi è impossibile non ammettere che purtroppo vinceranno solo interni (che sono circa una ventina); per non parlare poi dell strano criterio di valutazione per cui c'è gente che prende punteggi decimali (20.50, 23.50 ecc).. Cmq ho sentito di gente che ha già fatto le classifiche.. ha ragione pekkewar! Come si fa a fare la graduatoria di gente che si passa di 1 o 2 punti? Vi siete dimenticati che ce ne sono altri 20 in palio? Che saranno fatti tra l'altro con modalità che sicuramente saranno del tutto incomprensibili per noi? per cui forza! Siamo rimasti 292 se non ho contato male..siamo arrivati fino a qui! Chiudiamo con convinzione! In bocca al lupo nonostante lo schifo e l'ingiustizia che c'è intorno..
Rispondi

Da: boh 05/02/2012 02:56:13
pegasus, a parte che si dice orriPilante, tu sei l'ennesimo che lamenta distinzioni strane fatte durante gli orali. è evidente che tutta questa faccenda è una farsa..viceversa, se era una cosa seria, perchè non dirci i voti subito, non appena conclusa la piccola camera di consiglio che facevano tra un orale e l'altro?
come fanno all'università del resto. visto che anche per dare i posti di lavoro si ostinano a "fare gli orali".
era già in loro potere decidere,mica dovevano fare correzioni come agli scritti..invece i voti ce li hanno dati dopo 20 giorni..sti paraculi sanno quello che fanno..
fra noi c'è chi dice che sono stati "abbastanza giusti", ma questo è solo un eufemismo per dire "ingiusti", dato che o si è giusti del tutto o non lo si è per niente.
anche solo mezzo punto può essere vitale essendoci una graduatoria.. sono avvelenato
Rispondi

Da: ... 05/02/2012 08:51:35
Io la penso diversamente da quello che state dicendo tutti voi. Che ad un orale ci sia una buona dose si discrezionalità è ovvio, questo vale anche all'università, quindi nessuno può essere in grado di affermare con presunta oggettività di meritare un punto in più o in meno. Diverso sarebbe se uno andato benissimo ricevesse un voto veramente basso o viceversa ma quando si parla di punticini non ci si può costrure sopra un castello per aria basato su un oggettività che non esiste e non può esistere...fino ad adesso non ho sentito nessuno dire sono andato molto bene e ho preso 18, oppure non ho risposto a due domande su cinque ma ho preso 25! (Ovviamente mi baso su quello che ho sentito da voi, di certo non ho visto tutti gli orali). Intendo dire come si fa a dire ho preso 23 ma meritavo 24? La cosa non ha molto senso, non so se sono stato chiaro con gli esempi.

Ma sapete perchè faccio questo discorso? Perchè forse qui dentro sono partito come il più prevenuto di tutti, mi aspettavo davvero brutte sorprese invece sono rimasto stupito che per lo meno nel mio caso mi sono visto dare sempre più o meno il voto che credevo di meritare. Davvero all'orale credevo di assistere a ingiustizie con la I maiuscola che invece devo dire fino ad ora di non aver visto...certo ora mi preoccupa il motovazionale perchè di nuovo temo che lì ci possano essere sorprese non piacevoli, lì davvero la soggettività la fa da padrone, di nuovo sto pensando male come ho fatto fino ad adesso...speriamo di essere smentito dai fatti...
Rispondi

Da: franci70 05/02/2012 09:15:38
Io sono stata la prima a fare la graduatoria, ma come ho specificato più volte si trattava di una mia curiosità e basta, so benissimo e l'ho sempre sostenuto (se andate a vedere le varie pagine precedenti) che la differenza sarà il motivazionale. Del resto se tutti siamo andati bene o benino ed i punti vanno da 15 a 25 non potevano di certo eliminare un gran numero di persone. solo quelli che praticamente hanno tenuto la bocca chiusa. la graduatoria finale è la sola che conta.
Rispondi

Da: Heinze5 05/02/2012 14:18:10
franci70 ma scrivi solo ca....te o prima o poi ci illuminerai??? dai ti do fiducia! ;-)
Rispondi

Da: franci70 05/02/2012 14:39:56
e questo mo' da dove è uscito ?
Rispondi

Da: franci70 05/02/2012 14:46:28
se mi spieghi perchè scrivo ca...te, magari te lo spiego meglio, quello he voglio dire. se mi va.
Rispondi

Da: franci70 05/02/2012 14:55:18
su su non mi far inacidire su cosa vuoi essere illuminato ?
Rispondi

Da: Indiana Jones 05/02/2012 14:59:39
@ L'' oste:
Per falla corta, per falla breve: il mio non è un discorso di età o pregiudizi, io stesso sono già agli "enta" figurati.. Volevo solo dire che può non essere casuale avere già una certa età (e non 40, ma 50 ecc), avere un titolo di studio basso, cooscere già le persone lì dentro, prendere voti alti ecc.. Voi lo sapevate ad esempio che il ragazzo che faceva un po' da usciere durante le prove, è quello che di solito fa le buste paga? Io l'ho sentito ascoltanto alcuni di questi.. diciamo gli "zetemini"..

Sarebbe tutto ovvio, se non fosse che gli stessi non sono tra gli interni esonerati, ma figurano tra gli esterni..

Secondo voi, tra gli interni esonerati, quanti davvero hanno solo la terza media, se magari sono persone giovani, o studenti universitari, o laureati, che hanno prestato servizio per Zetema?
Rispondi

Da: L''oste 05/02/2012 16:13:05
Per me il discorso sull'età è superfluo.
Se c'è qualcuno che ha fatto un orale obiettivamente pessimo o scarso è ha preso 25 è chiaramente un raccomandato, ed è stata perpetrata un'ingiustizia.
Ogni volta che qualcuno citerà l'età come discrimine io sarò qui a criticarlo.
Tutto il resto è opinabile, quello che conta è: hanno seguito le procedure giuste? Chi ha già lavorato per loro ha 50 anni e la terza media e prenderà 30 punti per i titoli, e allora? Giustissimo!
A fanculo largo ai giovani. Scusate la crudezza.
Rispondi

Da: L''oste 05/02/2012 16:15:22
Correggo: e ha preso.
Rispondi

Da: Indiana Jones 05/02/2012 17:14:22
Infatti non discrimino affatto l'età, nè il titolo di studio. Dico solo che sono ulteriori indicatori di qualcuno che sicuramente già lavora nel settore, già è dell'ambiente ecc.. Che poi figuri tra gli interni o gli esterni è secondario..

L'unica discriminante, lo ammetto, a proposito di età/titolo di studio è vedere persone non più giovanissime, e con un titolo medio basso, prendere 50/50 alla preselettiva (tutti insieme!), e 25/25 all'orale.. Non perchè gli manchi qualcosa, ci mancherebbe, ma mettici pure l'abitudine allo studio, la familiarità con un esame orale, la capacità di esprimersi in modo fluido, il tempo che si può avere a disposizione per lo studio e la memorizzazione se già lavori o hai famiglia ecc...
Ma questa, sì, è una mia personale opinione...
Rispondi

Da: boh 05/02/2012 17:24:49
vorrei solo dire a ... che questa non è l'università. l'università è FORMAZIONE, questa è una SELEZIONE, e nessun tipo di discrezionalità in una selezione pubblica (discorso diverso nei privati) dovrebbe essere ammessa.
quando poi dici che : "un oggettività non esiste e non può esistere" non fai altro che rafforzare la mia tesi, perchè un'oggettività assoluta non può esserci neanche negli esaminatori, anche quando siano in buona fede.
stai difendendo una prassi sbagliata e anche stupida, perchè si presta a critiche e dubbi.
ho letto messaggi deliranti di persone che dopo aver visto lo scan del loro scritto hanno detto "quello non era il mio compito!" io ho fatto questo: ho annerito l'ultima domanda in un modo leggermente diverso, poi andando di zoom ho verificato che si, era proprio il mio compito.
ma un orale (valutato dopo 20 giorni)...proprio no, non ci sono garanzie
molti hanno parlato di voti dati a casaccio, non fatico a credere a loro perchè l'ho visto anche io. ho lo stesso voto di un tizio che è andato così così al tusl e a inglese ha fatto "uanagana..uats american.." e daje..ultima ruota del carro si, stupido no
Rispondi

Da: L''oste 05/02/2012 18:36:41
Per indiana jones: rispetto la tua posizione perché hai scritto al termine del tuo post "Ma questa, sì, è una mia personale opinione..."
Detto questo anche io ho una mia personale opinione e noto una patina di ageism nel tuo ragionamento.
Non vedo scandalo nel dare 25/25 allo scritto e all'orale a persone "non più giovanissime", ci mancherebbe, sarei un filonazista.
Ripeto: al di là dell'età se una persona ha sostenuto un pessimo orale e ha preso 25 è chiaro che c'è uno scandalo.
La temperie culturale spinge a dire "persone non più giovanissime" dando alla gioventù un valore funzionale che sicuramente ha; ma proprio per questo non possono essere umiliati i non giovani.
Fate caso aprendo un giornale, leggendo un sito, sentendo la televisione, guardando i cartelloni per strada è un continuo: tim young, hai meno di 30 anni, carta cinema young fino ai 26 anni, sconti nei musei, apprendistato per i giovani, chi assume giovani fino ai 27 anni, giovani avvocati, giornali di lavori intitolati Roma giovani, lavori con personale giovane (dunque migliore), una giovane promessa, Lei è ancora giovane!, largo ai giovani, Napolitano a valagna sui giovani, disoccupazione giovanili, le mode tra i giovani, i giovani che per primi assistono alla prima della scala perché giovani (anche all'opera è una discriminante!!!).
Chiaramente alla prova motivazionale i voti più alti saranno dati ai giovani oltre che per la temperie culturale anche perché grazie a Monti se si assumono giovani si assumono meno tasse.
Come dire: hai più di 30/35 anni? Se non hai un lavoro potremmo quasi autorizzare l'eutanasia...
Beppe grillo: a 60 anni non si vota più e il valore del voto proporzionale all'età a 16 anni vale 100, a 20 anni 80, a 30 anni 40, a 50 anni 5.
Povera patria, schiacciata da abusi di giovanilismo.
Rispondi

Da: L'' oste 05/02/2012 18:38:28
Correggo: se si assumono giovani si pagano meno tasse...
Viva i giovani! A morte i vecchi!
Rispondi

Da: L oste 05/02/2012 18:40:19
http://www.petizionionline.it/petizione/contro-la-discriminazione-di-eta-sul-lavoro-art-1-della-costituzione-italiana/1786
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Da: franci70 05/02/2012 18:46:06
bene, allora superata una certa età, se non si lavora perchè siè troppo vecchi, si ha diritto alla pensione ?
Rispondi

Da: franci70 05/02/2012 18:47:09
io credo che al motivazionale si abbia invece una carta in più se non si rientra nella fascia 20/30 anni.mia opinione personale, ovviamente
Rispondi

Da: L oste 05/02/2012 18:49:05
Negli USA (U.S. Equal Employment Opportunity Commission) punisce fino a 35.000$ ogni caso di discriminazione sul lavoro basata sull'età e sul genere degli assunti o in cerca lavoro.
Rispondi

Da: L oste 05/02/2012 18:53:32
Eheheh, abbiamo inaugurato l'idea dello specificare sempre che cio che si dice è una opinione personale, bene, abbasseremo i toni.
E' mia opionione che il profilo A sia adatto a tutte le persone normodotate che parlano l'italiano e un poco l'inglese; stando così le cose un candidato vale l'altro, quindi meglio assumere chi ha già lavorato senza aver causato problemi, chi mi costa meno (con la legge monti sotto i 35 anni si pagano meno tassi e si hanno diverse agevolazioni), soprattutto assumere donne (ho letto qui che i dipendenti Zetema sono al 70 % donne, oltre a questo i lavoratori Zetema sono per la maggior parte giovani, e il sito di Zetema lo rivendica con orgoglio!), giovani per i motivi già detti, belle fiche e bei fichi. Tutto qui.
Rispondi

Da: L oste 05/02/2012 18:58:19
Mi dispiace aver un pensiero diametralmente opposto al tuo, ma il tuo pensiero nasce secondo me dall'ideologia che i giovani hanno problemi a trovare lavoro non perché il sistema dà un peso enorme all'esperienza e ai titoli, ma perché sono giovani! Già essere nel pieno delle facoltà mentali e fisiche è uno schifo, chi lo prenderebbe uno così!!! Vergogna, vergogna, vergogna, ipocriti!
A parità di punteggio un concorso pubblico dovrebbe aiutare (sì, aiutare!) il più anziano perché è più svantaggiato del giovane nel profilo esistenziale, sociale, lavorativo, fisico, ecc!
Oppure buttiamo nel cesso tutto il welfare di questo paese e torniamo all'era dei vichinghi, i più deboli vengano uccisi, consumano ossigeno, producono CO2 ed inquinano inutilmente il paese.
Occidente disgraziato e disumano.
Rispondi

Da: L oste 05/02/2012 19:01:20
Certo, passare da un umile concorso per custode all'occidente disgraziato e disumano è un bel salterello! :-)
Pure il papa è fissato coi giovani, ve lo immagina Gesù Cristo che chiedeva l'età a Pietro per vedere se poteva concedergli l'apprendistato!
I giovani, i giovani, i giovani, il papa propugna un vitalismo giovanilista esasperato e poi cerca di attecchire presso gli anziani, ma ci riesce solo per indottrinamento pregresso.
Rispondi

Da: L oste 05/02/2012 19:05:02
Profumo: età media degli insegnanti 40 anni è troppo alta!
Ripeto: età media! Pensate che si va in pensione a 67 anni!
40 anni troppo vecchia! Ci vogliono professori di 25 anni per abbassare la media. Un professore di 35 anni è un bacucco.
A 40 anni non conti un cazzxo, però devi continuare a lavorare fino a 67, boh, in futuro anche 70 anni, sentendoti dire sei un vecchio di merd.., togli al posto a chi ne ha il diritto: i giovani!
Chi cazzxo è il santo protettore dei giovani, se non c'è lo inventeranno!
Pensate a morire presto, sennò risuscitate da vecchi!
Rispondi

Da: franci70 05/02/2012 19:06:13
pukkia ci vediamo presto :-)
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Da: boh	04/02/2012 20:55:46
fare 4 prove e far passare quasi tutti va anche bene, se l'ottica è quella di fare una graduatoria per pescare i 17 posti e i "riservisti" per i successivi tre anni. la stupidaggine concettuale è mettere in ballo ben 45 punti negli orali. non ci sarà mai garanzia di equità negli orali. basti pensare che ti giudica un altro essere umano. questa roba può forse funzionare nelle scuole, dove l'intento è formativo e non competitivo. ma in una selezione per un posto di lavoro (di una società pubblica, poi..) è una cazzata. sarebbe stato molto meglio, ad esempio, fare 4 scritti di difficoltà crescente. lì non ci sarebbero stati dubbi su chi meritava i 25 e chi no. l'assurdità totale, poi, è il colloquio motivazionale a 20 punti. non solo ci giudicherà un altro essere umano, ma la "materia" (chiamiamola vagamente "psicologia") è tutto meno che una scienza esatta.
Rispondi

Da: Indiana Jones	04/02/2012 20:57:46
......che allo stesso tempo si conoscono già tra loro, conoscevano il personale Zetema alla prova orale, ..... MI CORREGGO: allo scritto. In effetti è brutto dire "raccomandati esterni".. Si potrebbe usare "diversamente interni".. :-), un po' di tatto...
Rispondi

Da: esarca	04/02/2012 22:53:58
indiana, il raccomandato di ferro spesso é un anonimo a basso profilo..te lo dice uno che ha visto fratelli,sorelle,cognati,zii, cugini raccomandati dal parente con le conoscenze giuste. io personalmente non ho fatto in tempo nemmeno ad avere la tentazione, alla mia maggiore età costui era già in pensione. quelli che vedi in apparente intimità con gli interni sono quelli che cercano disperatamente un santo in paradiso, perchè in realtà non ce l'hanno..
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Da: L''oste	04/02/2012 23:24:55
Che tocca fa' = che cosa tocca fare. L'apostrofo, non l'accento, tutto qui. Basta con questo discorso, però, non vi adirate troppo.
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Da: L'' oste	04/02/2012 23:26:47
che magari sono oltre gli "anta" e con la terza media ecc... Essere oltre gli anta... è disonorevole!
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Da: Eggia lasciamo sta	05/02/2012 01:09:51
Che niente e sicuro ....vojo vede che scherzo me faranno .... Interno
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Da: pegasus91	05/02/2012 02:00:21
Rieccomi anche a me raga.. vedo che il forum funziona di nuovo.. anche io purtroppo devo constatare che agli orali non è stato tutto limpidissimo.. il mio punteggio è stato alto, ma io puntavo al massimo e non ci sono riuscito.. una signora interna prima di me ha fatto un orale ORRIBILANTE e ha preso 25.. cmq.. sono d'accordo con boh sostanzialmente sulla discutibile modalità di selezione.. e nonostante mi volessi disilludere, mi è impossibile non ammettere che purtroppo vinceranno solo interni (che sono circa una ventina); per non parlare poi dell strano criterio di valutazione per cui c'è gente che prende punteggi decimali (20.50, 23.50 ecc).. Cmq ho sentito di gente che ha già fatto le classifiche.. ha ragione pekkewar! Come si fa a fare la graduatoria di gente che si passa di 1 o 2 punti? Vi siete dimenticati che ce ne sono altri 20 in palio? Che saranno fatti tra l'altro con modalità che sicuramente saranno del tutto incomprensibili per noi? per cui forza! Siamo rimasti 292 se non ho contato male..siamo arrivati fino a qui! Chiudiamo con convinzione! In bocca al lupo nonostante lo schifo e l'ingiustizia che c'è intorno..
Rispondi

Da: boh	05/02/2012 02:56:13
pegasus, a parte che si dice orriPilante, tu sei l'ennesimo che lamenta distinzioni strane fatte durante gli orali. è evidente che tutta questa faccenda è una farsa..viceversa, se era una cosa seria, perchè non dirci i voti subito, non appena conclusa la piccola camera di consiglio che facevano tra un orale e l'altro? come fanno all'università del resto. visto che anche per dare i posti di lavoro si ostinano a "fare gli orali". era già in loro potere decidere,mica dovevano fare correzioni come agli scritti..invece i voti ce li hanno dati dopo 20 giorni..sti paraculi sanno quello che fanno.. fra noi c'è chi dice che sono stati "abbastanza giusti", ma questo è solo un eufemismo per dire "ingiusti", dato che o si è giusti del tutto o non lo si è per niente. anche solo mezzo punto può essere vitale essendoci una graduatoria.. sono avvelenato
Rispondi

Da: ...	05/02/2012 08:51:35
Io la penso diversamente da quello che state dicendo tutti voi. Che ad un orale ci sia una buona dose si discrezionalità è ovvio, questo vale anche all'università, quindi nessuno può essere in grado di affermare con presunta oggettività di meritare un punto in più o in meno. Diverso sarebbe se uno andato benissimo ricevesse un voto veramente basso o viceversa ma quando si parla di punticini non ci si può costrure sopra un castello per aria basato su un oggettività che non esiste e non può esistere...fino ad adesso non ho sentito nessuno dire sono andato molto bene e ho preso 18, oppure non ho risposto a due domande su cinque ma ho preso 25! (Ovviamente mi baso su quello che ho sentito da voi, di certo non ho visto tutti gli orali). Intendo dire come si fa a dire ho preso 23 ma meritavo 24? La cosa non ha molto senso, non so se sono stato chiaro con gli esempi. Ma sapete perchè faccio questo discorso? Perchè forse qui dentro sono partito come il più prevenuto di tutti, mi aspettavo davvero brutte sorprese invece sono rimasto stupito che per lo meno nel mio caso mi sono visto dare sempre più o meno il voto che credevo di meritare. Davvero all'orale credevo di assistere a ingiustizie con la I maiuscola che invece devo dire fino ad ora di non aver visto...certo ora mi preoccupa il motovazionale perchè di nuovo temo che lì ci possano essere sorprese non piacevoli, lì davvero la soggettività la fa da padrone, di nuovo sto pensando male come ho fatto fino ad adesso...speriamo di essere smentito dai fatti...
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Da: franci70	05/02/2012 09:15:38
Io sono stata la prima a fare la graduatoria, ma come ho specificato più volte si trattava di una mia curiosità e basta, so benissimo e l'ho sempre sostenuto (se andate a vedere le varie pagine precedenti) che la differenza sarà il motivazionale. Del resto se tutti siamo andati bene o benino ed i punti vanno da 15 a 25 non potevano di certo eliminare un gran numero di persone. solo quelli che praticamente hanno tenuto la bocca chiusa. la graduatoria finale è la sola che conta.
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Da: Heinze5	05/02/2012 14:18:10
franci70 ma scrivi solo ca....te o prima o poi ci illuminerai??? dai ti do fiducia! ;-)
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Da: franci70	05/02/2012 14:39:56
e questo mo' da dove è uscito ?
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Da: franci70	05/02/2012 14:46:28
se mi spieghi perchè scrivo ca...te, magari te lo spiego meglio, quello he voglio dire. se mi va.
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Da: franci70	05/02/2012 14:55:18
su su non mi far inacidire su cosa vuoi essere illuminato ?
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Da: Indiana Jones	05/02/2012 14:59:39
@ L'' oste: Per falla corta, per falla breve: il mio non è un discorso di età o pregiudizi, io stesso sono già agli "enta" figurati.. Volevo solo dire che può non essere casuale avere già una certa età (e non 40, ma 50 ecc), avere un titolo di studio basso, cooscere già le persone lì dentro, prendere voti alti ecc.. Voi lo sapevate ad esempio che il ragazzo che faceva un po' da usciere durante le prove, è quello che di solito fa le buste paga? Io l'ho sentito ascoltanto alcuni di questi.. diciamo gli "zetemini".. Sarebbe tutto ovvio, se non fosse che gli stessi non sono tra gli interni esonerati, ma figurano tra gli esterni.. Secondo voi, tra gli interni esonerati, quanti davvero hanno solo la terza media, se magari sono persone giovani, o studenti universitari, o laureati, che hanno prestato servizio per Zetema?
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Da: L''oste	05/02/2012 16:13:05
Per me il discorso sull'età è superfluo. Se c'è qualcuno che ha fatto un orale obiettivamente pessimo o scarso è ha preso 25 è chiaramente un raccomandato, ed è stata perpetrata un'ingiustizia. Ogni volta che qualcuno citerà l'età come discrimine io sarò qui a criticarlo. Tutto il resto è opinabile, quello che conta è: hanno seguito le procedure giuste? Chi ha già lavorato per loro ha 50 anni e la terza media e prenderà 30 punti per i titoli, e allora? Giustissimo! A fanculo largo ai giovani. Scusate la crudezza.
Rispondi

Da: L''oste	05/02/2012 16:15:22
Correggo: e ha preso.
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Da: Indiana Jones	05/02/2012 17:14:22
Infatti non discrimino affatto l'età, nè il titolo di studio. Dico solo che sono ulteriori indicatori di qualcuno che sicuramente già lavora nel settore, già è dell'ambiente ecc.. Che poi figuri tra gli interni o gli esterni è secondario.. L'unica discriminante, lo ammetto, a proposito di età/titolo di studio è vedere persone non più giovanissime, e con un titolo medio basso, prendere 50/50 alla preselettiva (tutti insieme!), e 25/25 all'orale.. Non perchè gli manchi qualcosa, ci mancherebbe, ma mettici pure l'abitudine allo studio, la familiarità con un esame orale, la capacità di esprimersi in modo fluido, il tempo che si può avere a disposizione per lo studio e la memorizzazione se già lavori o hai famiglia ecc... Ma questa, sì, è una mia personale opinione...
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Da: boh	05/02/2012 17:24:49
vorrei solo dire a ... che questa non è l'università. l'università è FORMAZIONE, questa è una SELEZIONE, e nessun tipo di discrezionalità in una selezione pubblica (discorso diverso nei privati) dovrebbe essere ammessa. quando poi dici che : "un oggettività non esiste e non può esistere" non fai altro che rafforzare la mia tesi, perchè un'oggettività assoluta non può esserci neanche negli esaminatori, anche quando siano in buona fede. stai difendendo una prassi sbagliata e anche stupida, perchè si presta a critiche e dubbi. ho letto messaggi deliranti di persone che dopo aver visto lo scan del loro scritto hanno detto "quello non era il mio compito!" io ho fatto questo: ho annerito l'ultima domanda in un modo leggermente diverso, poi andando di zoom ho verificato che si, era proprio il mio compito. ma un orale (valutato dopo 20 giorni)...proprio no, non ci sono garanzie molti hanno parlato di voti dati a casaccio, non fatico a credere a loro perchè l'ho visto anche io. ho lo stesso voto di un tizio che è andato così così al tusl e a inglese ha fatto "uanagana..uats american.." e daje..ultima ruota del carro si, stupido no
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Da: L''oste	05/02/2012 18:36:41
Per indiana jones: rispetto la tua posizione perché hai scritto al termine del tuo post "Ma questa, sì, è una mia personale opinione..." Detto questo anche io ho una mia personale opinione e noto una patina di ageism nel tuo ragionamento. Non vedo scandalo nel dare 25/25 allo scritto e all'orale a persone "non più giovanissime", ci mancherebbe, sarei un filonazista. Ripeto: al di là dell'età se una persona ha sostenuto un pessimo orale e ha preso 25 è chiaro che c'è uno scandalo. La temperie culturale spinge a dire "persone non più giovanissime" dando alla gioventù un valore funzionale che sicuramente ha; ma proprio per questo non possono essere umiliati i non giovani. Fate caso aprendo un giornale, leggendo un sito, sentendo la televisione, guardando i cartelloni per strada è un continuo: tim young, hai meno di 30 anni, carta cinema young fino ai 26 anni, sconti nei musei, apprendistato per i giovani, chi assume giovani fino ai 27 anni, giovani avvocati, giornali di lavori intitolati Roma giovani, lavori con personale giovane (dunque migliore), una giovane promessa, Lei è ancora giovane!, largo ai giovani, Napolitano a valagna sui giovani, disoccupazione giovanili, le mode tra i giovani, i giovani che per primi assistono alla prima della scala perché giovani (anche all'opera è una discriminante!!!). Chiaramente alla prova motivazionale i voti più alti saranno dati ai giovani oltre che per la temperie culturale anche perché grazie a Monti se si assumono giovani si assumono meno tasse. Come dire: hai più di 30/35 anni? Se non hai un lavoro potremmo quasi autorizzare l'eutanasia... Beppe grillo: a 60 anni non si vota più e il valore del voto proporzionale all'età a 16 anni vale 100, a 20 anni 80, a 30 anni 40, a 50 anni 5. Povera patria, schiacciata da abusi di giovanilismo.
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Da: L'' oste	05/02/2012 18:38:28
Correggo: se si assumono giovani si pagano meno tasse... Viva i giovani! A morte i vecchi!
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Da: L oste	05/02/2012 18:40:19
http://www.petizionionline.it/petizione/contro-la-discriminazione-di-eta-sul-lavoro-art-1-della-costituzione-italiana/1786
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Da: franci70	05/02/2012 18:46:06
bene, allora superata una certa età, se non si lavora perchè siè troppo vecchi, si ha diritto alla pensione ?
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Da: franci70	05/02/2012 18:47:09
io credo che al motivazionale si abbia invece una carta in più se non si rientra nella fascia 20/30 anni.mia opinione personale, ovviamente
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Da: L oste	05/02/2012 18:49:05
Negli USA (U.S. Equal Employment Opportunity Commission) punisce fino a 35.000$ ogni caso di discriminazione sul lavoro basata sull'età e sul genere degli assunti o in cerca lavoro.
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Da: L oste	05/02/2012 18:53:32
Eheheh, abbiamo inaugurato l'idea dello specificare sempre che cio che si dice è una opinione personale, bene, abbasseremo i toni. E' mia opionione che il profilo A sia adatto a tutte le persone normodotate che parlano l'italiano e un poco l'inglese; stando così le cose un candidato vale l'altro, quindi meglio assumere chi ha già lavorato senza aver causato problemi, chi mi costa meno (con la legge monti sotto i 35 anni si pagano meno tassi e si hanno diverse agevolazioni), soprattutto assumere donne (ho letto qui che i dipendenti Zetema sono al 70 % donne, oltre a questo i lavoratori Zetema sono per la maggior parte giovani, e il sito di Zetema lo rivendica con orgoglio!), giovani per i motivi già detti, belle fiche e bei fichi. Tutto qui.
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Da: L oste	05/02/2012 18:58:19
Mi dispiace aver un pensiero diametralmente opposto al tuo, ma il tuo pensiero nasce secondo me dall'ideologia che i giovani hanno problemi a trovare lavoro non perché il sistema dà un peso enorme all'esperienza e ai titoli, ma perché sono giovani! Già essere nel pieno delle facoltà mentali e fisiche è uno schifo, chi lo prenderebbe uno così!!! Vergogna, vergogna, vergogna, ipocriti! A parità di punteggio un concorso pubblico dovrebbe aiutare (sì, aiutare!) il più anziano perché è più svantaggiato del giovane nel profilo esistenziale, sociale, lavorativo, fisico, ecc! Oppure buttiamo nel cesso tutto il welfare di questo paese e torniamo all'era dei vichinghi, i più deboli vengano uccisi, consumano ossigeno, producono CO2 ed inquinano inutilmente il paese. Occidente disgraziato e disumano.
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Da: L oste	05/02/2012 19:01:20
Certo, passare da un umile concorso per custode all'occidente disgraziato e disumano è un bel salterello! :-) Pure il papa è fissato coi giovani, ve lo immagina Gesù Cristo che chiedeva l'età a Pietro per vedere se poteva concedergli l'apprendistato! I giovani, i giovani, i giovani, il papa propugna un vitalismo giovanilista esasperato e poi cerca di attecchire presso gli anziani, ma ci riesce solo per indottrinamento pregresso.
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Da: L oste	05/02/2012 19:05:02
Profumo: età media degli insegnanti 40 anni è troppo alta! Ripeto: età media! Pensate che si va in pensione a 67 anni! 40 anni troppo vecchia! Ci vogliono professori di 25 anni per abbassare la media. Un professore di 35 anni è un bacucco. A 40 anni non conti un cazzxo, però devi continuare a lavorare fino a 67, boh, in futuro anche 70 anni, sentendoti dire sei un vecchio di merd.., togli al posto a chi ne ha il diritto: i giovani! Chi cazzxo è il santo protettore dei giovani, se non c'è lo inventeranno! Pensate a morire presto, sennò risuscitate da vecchi!
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Da: franci70	05/02/2012 19:06:13
pukkia ci vediamo presto :-)
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