Mininterno.net FORUM - 57 dirigenti Regione Sardegna

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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: xDx 06/08/2010 09:25:51
per cui penso che al di là dell'oggetto dell'obiettivo da raggiungere contasse descrivere il metodo da seguire.Per cui se il tema avesse riguardato un obiettivo non dell ITC, io avrei scritto le stesse identiche cose!non posso conoscere tutto!un manager pubblico deve poter risolvere in maniera sistemica qualsiasi tipo di problema! per cui penso che se l oggetto del tema fosse stata la riconversione di ambienti minerari (è un esempio)l avrei affrontato nello stesso identico modo! Per forza di cose un obiettivo è sempre riconducibile a un settore o servizio specifico, visto che si tratta comunque di obiettivi dell RAS!quindi se non quella FF sarebbe stata un altra! a me poco interessa!

Da: si vabbè 06/08/2010 09:28:25
... ma che coincidenza!

Da: xDx 06/08/2010 09:28:47
i maneggi prospettati non devono interessare me! per quelli se ci son stati sono l oggetto dell'obiettivo di altre figure professionali non della RAS

Da: xDx 06/08/2010 09:34:44
mi chiedo però, perchè voi interni non vi organizzate perchè ad esempio le nomine dei ff non vengano codificate in maniera chiara precisa e oggettiva? le proteste organizzate servono anche per questo! o forse anzichè un metodo chiaro non è preferibile ed è meglio aspettare il proprio turno con il solito metodo italiano? non bisogna lamentarsi delle regole quando non favoriscono noi! ma bisogna lottare sempre per cambiarle e renderle giuste a priori!

Da: commodo 06/08/2010 09:37:09
Se magari però l'obiettivo avesse riguardato un servizio in cui non vi è un direttore che è anche candidato del concorso magari si sarebbero scatenate meno polemiche.
In ogni caso, a mio parere, proprio la genericità del bando sull'argomento della prova, avrebbe forse suggerito di individuare una materia o comunque un oggetto un po più trasversale. cerco di spiegarmi. Ci sono attività che bene o male tutti i dirigenti pongono in essere. Valutazione del personale, gare d'appalto per l'acquisizione di beni o servizi, magari in ecoomia, proovvedimenti disciplinari ecc. Il primo punto del compito riguardava l'individuazione degli obiattivi operativi. Questi obiattivi operativi inerenti il sistema informativo informatico sono estremamente specifici di un unico servizio. Se io devo organizzare un servizio per fare una comune gara più o meno compio sempre certe scelte o comunque scelte applicabili a tutti. Ma individuare gli obiettivi operativi dell'informatizzazione richiede una conoscenz talmente e tanto specifica, anche nell'uso della terminologia, che sicuramente non rientra tra le competenza trasversali. Ma ripeto bastava scegliere una competenza non affidata ad un candidato. Comunque è giusto che ognuno abbia le sue idee. A me sembra tutto perlomeno inopportuno.

Da: culo 06/08/2010 09:42:58

Dai un vincitore c'è già.

Pochi cazzi.

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Da: Manca poco... 06/08/2010 09:44:07
alla resa dei conti, bastardi.

Da: xDx 06/08/2010 09:44:50
Se come dici dovessero tener conto di termini o prassi inerenti proprio quel tema specifico, allora la commissione sbaglierà!
poi per le competenze dei candidati:
ho visto che il settanta per cento dei concorrenti erano interni! come si poteva fare?
Intendiamoci non vivo sulla luna! e ripeto che i
Maneggi non devono interessare me! per quelli se ci son stati sono l oggetto dell'obiettivo di altre figure professionali non della RAS

Da: xDx 06/08/2010 09:47:17
per quello ... se pensate che ci sia già solo un vincitore, siete degli illusi! sarebbe bello!

Da: chuck arrabbiato 06/08/2010 09:54:54
Come si può pensare che alla commissione interessi la trattazione delle tematiche itc? E' ovviamente un pretesto, poteva essere uso fondi europei, fornitura di consulenze per la lingua blu, creazione di un servizio di assistenza all'allattamento per le puerpere, sarebbe stato uguale. L'itc è lo sfondo, ciò che conta è stato evidenziato nei quattro punti di sviluppo del tema, ovvero 1 pianificazione 2 strategie istituzione servizio 3 gestione appalto 4 prefigurazione del servizio.
Se non si capisce questo meglio lasciar perdere questo genere di concorsi...ci sono posti da assistente amministrativo nei paeselli....

Da: x chuck 06/08/2010 09:57:48
la penso come te. Ciò che conta è il programma, lo sviluppo del processo e l'organizzazione a regime. Almeno spero..

Da: culo 06/08/2010 10:01:11

Ecco spera che è meglio.

Da: commodo 06/08/2010 10:02:50
Per chuck arrabiato
Ok allora facciamo la domanda al contrario. Se quello che dici è vero. e io lo spero, perchè quell'argomento ? Se l'argomento non interessa per niente ed è un pretesto perchè scegliere quello ? Io non lo capisco. In ogni caso gestire e organizzare un servizio per curare tali materie è un conto, farlo con materie diciamo ordianrie è un altro conto. A mio parere. ma ripeto se a voi va bene così. Se non ritenete almeno inopportuno dare un compito su delle materie che riguardano un servizio dieretto da un candidato va benissimo. Io ritengo che in un concorso pubblico più si evitano tali situazioni e meglio è per tutti. A maggior ragione se l'argomento è un pretesto. Comunque allora vuole dire che la commissione ha fatto bene, meglio per tutti.

Da: chuck arrabbiato 06/08/2010 10:10:00
Intendiamoci, ovviamente la pianificazione di un servizio piuttosto che un altro implica necessariamente l'ingresso in gioco di variabili differenti.
Faccio un esempio: implementare un servizio di controllo di gestione è complesso e strategico, e sicuramente avrebbe il plauso della commissione che prospettasse l'ormai nota struttura a matrice con i referenti nelle direzioni generali e il servizio incastonato presso la presidenza piuttosto che un servizio totalmente decentrato. D'altro canto conta e parla l'esperienza diretta della regione sardegna in questo campo. Nondimeno, sebbene apprezzabile una prospettiva così intraprendente e illuminata, resta il fatto che non si chiede a un candidato di approfondire, nel caso in esempio, la funzionalità del servizio controllo interno, quanto le sue capacità di implementarla nella macchina amministrativa e renderla operativa nel rispetto delle tre E e della legittimità......

Da: ........... 06/08/2010 10:13:37
una domanda. verranno confermati i 4000 quiz la prossima volta?

Da: culo 06/08/2010 10:47:14

Una risposta.

Che cazzo ne so.

Da: Sibilla Cumana 06/08/2010 11:04:27
2 risposta

per il principio della conservazione degli atti. NO

Da: lunedì 06/08/2010 11:27:23
Primo atto.... poi countdown per voi bastardi.

Da: x x sibila 06/08/2010 11:31:14
è una contraddizione iin termini per il princiopio ci conservazione NO

Da: ........... 06/08/2010 11:37:40
x lunedi
cavolo..... allora un fondo di verità c è....

Da: Sibilla Cumana 06/08/2010 11:42:08
appunto è una contraddizione in termini...bravo/a molto bravo/a..
bravo anche tu lunedì conta...ma senza fermarti...chi si ferma perduto è...e nessuna "traccia" lo potrà trovare...

Da: x x sibila 06/08/2010 11:45:51
molte grazio/grazia

Da: x commodo 06/08/2010 11:48:17
Spero che sbagli dicendo che il tema dei sistemi informativi è competenza di un unico servizio, perché io ho scritto il contrario :) cioè che è un aspetto trasversale alla programmazione/implementazione di tutte le politiche RAS. Infatti noi abbiamo anche sistemi informativi territoriali, ambientali etc. etc...

Da: Bombolo 06/08/2010 11:55:12
Quasi ogni assessorato e ogni agenzia/ente ha il suo sitema inf.:
- Sistema Inf. lavoro
- Sistema inf. Agricoltura,
- Sistema informativo del turismo;
- Sibar;
- Sibear;
- Sisar e sistemi delle sanità.
ecc. ecc. ecc.
chi dice che ha competenza solo degli aa.gg. o è non conosce la ras o, come al solito, mistifica.

Da: commodo 06/08/2010 11:57:13
Secondo me è trasversale l'uso di quei sistemi, ma non la loro programmazione, individuazione di obiettivi gestionali ad essi legati, gestione nell'ambito della competenza del servizio, gestione delle gare che li riguardano (quindi prevedere i bandi e i capitolati), gestione del servizio dopo la loro implementazione. Di questo si occupa un servizio specifico. Poi tutti usano il sistema che è stato creato e i suoi strumenti ma non sanno e non conoscono come si è arrivati a tale sistema. Ma comunque mi sembra che la maggior parte non veda niente di strano nel fatto che il compito vertesse su un argomento di cui quotidianamente si occupa un candidato e per il quale la giunta il 15 luglio ha fatto una delibera specificando proprio obiettivi operativi. Ripeto c'erano tanti argomenti di dirigenti non candidati. Ma va evidentemente bene così.

Da: Bombolo 06/08/2010 11:58:56
A te piace proprio rimestare merda, diciamolo pure... evidentemente ti va bene così.

Da: Bombolo 06/08/2010 12:02:37
http://www.youtube.com/watch?v=FIaf--4wBB0

Da: X Bombolo 06/08/2010 12:08:43
Vedrai che qualcuno gliela farà rimangiare a lui e a qualche suo amico...

Da: culo 06/08/2010 12:10:20

Commodo, mi sa che vogliono farti il culo.

Da: chuck arrabbiato 06/08/2010 12:12:22
Posso dire che accanto a me c'era un candidato che immediatamente dopo la consegna dei titoli ha iniziato a scrivere come una vaporiera. Ora certo si potrà dire che ognuno ha una risposta diversa....ma mi è sembrato anomalo che non spendesse almeno 5 minuti, dico 5 per rileggersi il titolo e impostare un piano per lo scritto. Io ce ne ho messo almeno 10 prima solo di scarabocchiare un piano generico....mah

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Da: xDx	06/08/2010 09:25:51
per cui penso che al di là dell'oggetto dell'obiettivo da raggiungere contasse descrivere il metodo da seguire.Per cui se il tema avesse riguardato un obiettivo non dell ITC, io avrei scritto le stesse identiche cose!non posso conoscere tutto!un manager pubblico deve poter risolvere in maniera sistemica qualsiasi tipo di problema! per cui penso che se l oggetto del tema fosse stata la riconversione di ambienti minerari (è un esempio)l avrei affrontato nello stesso identico modo! Per forza di cose un obiettivo è sempre riconducibile a un settore o servizio specifico, visto che si tratta comunque di obiettivi dell RAS!quindi se non quella FF sarebbe stata un altra! a me poco interessa!

Da: xDx	06/08/2010 09:28:47
i maneggi prospettati non devono interessare me! per quelli se ci son stati sono l oggetto dell'obiettivo di altre figure professionali non della RAS

Da: xDx	06/08/2010 09:34:44
mi chiedo però, perchè voi interni non vi organizzate perchè ad esempio le nomine dei ff non vengano codificate in maniera chiara precisa e oggettiva? le proteste organizzate servono anche per questo! o forse anzichè un metodo chiaro non è preferibile ed è meglio aspettare il proprio turno con il solito metodo italiano? non bisogna lamentarsi delle regole quando non favoriscono noi! ma bisogna lottare sempre per cambiarle e renderle giuste a priori!

Da: commodo	06/08/2010 09:37:09
Se magari però l'obiettivo avesse riguardato un servizio in cui non vi è un direttore che è anche candidato del concorso magari si sarebbero scatenate meno polemiche. In ogni caso, a mio parere, proprio la genericità del bando sull'argomento della prova, avrebbe forse suggerito di individuare una materia o comunque un oggetto un po più trasversale. cerco di spiegarmi. Ci sono attività che bene o male tutti i dirigenti pongono in essere. Valutazione del personale, gare d'appalto per l'acquisizione di beni o servizi, magari in ecoomia, proovvedimenti disciplinari ecc. Il primo punto del compito riguardava l'individuazione degli obiattivi operativi. Questi obiattivi operativi inerenti il sistema informativo informatico sono estremamente specifici di un unico servizio. Se io devo organizzare un servizio per fare una comune gara più o meno compio sempre certe scelte o comunque scelte applicabili a tutti. Ma individuare gli obiettivi operativi dell'informatizzazione richiede una conoscenz talmente e tanto specifica, anche nell'uso della terminologia, che sicuramente non rientra tra le competenza trasversali. Ma ripeto bastava scegliere una competenza non affidata ad un candidato. Comunque è giusto che ognuno abbia le sue idee. A me sembra tutto perlomeno inopportuno.

Da: culo	06/08/2010 09:42:58
Dai un vincitore c'è già. Pochi cazzi.

Da: Manca poco...	06/08/2010 09:44:07
alla resa dei conti, bastardi.

Da: xDx	06/08/2010 09:44:50
Se come dici dovessero tener conto di termini o prassi inerenti proprio quel tema specifico, allora la commissione sbaglierà! poi per le competenze dei candidati: ho visto che il settanta per cento dei concorrenti erano interni! come si poteva fare? Intendiamoci non vivo sulla luna! e ripeto che i Maneggi non devono interessare me! per quelli se ci son stati sono l oggetto dell'obiettivo di altre figure professionali non della RAS

Da: xDx	06/08/2010 09:47:17
per quello ... se pensate che ci sia già solo un vincitore, siete degli illusi! sarebbe bello!

Da: chuck arrabbiato	06/08/2010 09:54:54
Come si può pensare che alla commissione interessi la trattazione delle tematiche itc? E' ovviamente un pretesto, poteva essere uso fondi europei, fornitura di consulenze per la lingua blu, creazione di un servizio di assistenza all'allattamento per le puerpere, sarebbe stato uguale. L'itc è lo sfondo, ciò che conta è stato evidenziato nei quattro punti di sviluppo del tema, ovvero 1 pianificazione 2 strategie istituzione servizio 3 gestione appalto 4 prefigurazione del servizio. Se non si capisce questo meglio lasciar perdere questo genere di concorsi...ci sono posti da assistente amministrativo nei paeselli....

Da: x chuck	06/08/2010 09:57:48
la penso come te. Ciò che conta è il programma, lo sviluppo del processo e l'organizzazione a regime. Almeno spero..

Da: commodo	06/08/2010 10:02:50
Per chuck arrabiato Ok allora facciamo la domanda al contrario. Se quello che dici è vero. e io lo spero, perchè quell'argomento ? Se l'argomento non interessa per niente ed è un pretesto perchè scegliere quello ? Io non lo capisco. In ogni caso gestire e organizzare un servizio per curare tali materie è un conto, farlo con materie diciamo ordianrie è un altro conto. A mio parere. ma ripeto se a voi va bene così. Se non ritenete almeno inopportuno dare un compito su delle materie che riguardano un servizio dieretto da un candidato va benissimo. Io ritengo che in un concorso pubblico più si evitano tali situazioni e meglio è per tutti. A maggior ragione se l'argomento è un pretesto. Comunque allora vuole dire che la commissione ha fatto bene, meglio per tutti.

Da: chuck arrabbiato	06/08/2010 10:10:00
Intendiamoci, ovviamente la pianificazione di un servizio piuttosto che un altro implica necessariamente l'ingresso in gioco di variabili differenti. Faccio un esempio: implementare un servizio di controllo di gestione è complesso e strategico, e sicuramente avrebbe il plauso della commissione che prospettasse l'ormai nota struttura a matrice con i referenti nelle direzioni generali e il servizio incastonato presso la presidenza piuttosto che un servizio totalmente decentrato. D'altro canto conta e parla l'esperienza diretta della regione sardegna in questo campo. Nondimeno, sebbene apprezzabile una prospettiva così intraprendente e illuminata, resta il fatto che non si chiede a un candidato di approfondire, nel caso in esempio, la funzionalità del servizio controllo interno, quanto le sue capacità di implementarla nella macchina amministrativa e renderla operativa nel rispetto delle tre E e della legittimità......

Da: ...........	06/08/2010 10:13:37
una domanda. verranno confermati i 4000 quiz la prossima volta?

Da: culo	06/08/2010 10:47:14
Una risposta. Che cazzo ne so.

Da: Sibilla Cumana	06/08/2010 11:04:27
2 risposta per il principio della conservazione degli atti. NO

Da: lunedì	06/08/2010 11:27:23
Primo atto.... poi countdown per voi bastardi.

Da: x x sibila	06/08/2010 11:31:14
è una contraddizione iin termini per il princiopio ci conservazione NO

Da: ...........	06/08/2010 11:37:40
x lunedi cavolo..... allora un fondo di verità c è....

Da: Sibilla Cumana	06/08/2010 11:42:08
appunto è una contraddizione in termini...bravo/a molto bravo/a.. bravo anche tu lunedì conta...ma senza fermarti...chi si ferma perduto è...e nessuna "traccia" lo potrà trovare...

Da: x commodo	06/08/2010 11:48:17
Spero che sbagli dicendo che il tema dei sistemi informativi è competenza di un unico servizio, perché io ho scritto il contrario :) cioè che è un aspetto trasversale alla programmazione/implementazione di tutte le politiche RAS. Infatti noi abbiamo anche sistemi informativi territoriali, ambientali etc. etc...

Da: Bombolo	06/08/2010 11:55:12
Quasi ogni assessorato e ogni agenzia/ente ha il suo sitema inf.: - Sistema Inf. lavoro - Sistema inf. Agricoltura, - Sistema informativo del turismo; - Sibar; - Sibear; - Sisar e sistemi delle sanità. ecc. ecc. ecc. chi dice che ha competenza solo degli aa.gg. o è non conosce la ras o, come al solito, mistifica.

Da: commodo	06/08/2010 11:57:13
Secondo me è trasversale l'uso di quei sistemi, ma non la loro programmazione, individuazione di obiettivi gestionali ad essi legati, gestione nell'ambito della competenza del servizio, gestione delle gare che li riguardano (quindi prevedere i bandi e i capitolati), gestione del servizio dopo la loro implementazione. Di questo si occupa un servizio specifico. Poi tutti usano il sistema che è stato creato e i suoi strumenti ma non sanno e non conoscono come si è arrivati a tale sistema. Ma comunque mi sembra che la maggior parte non veda niente di strano nel fatto che il compito vertesse su un argomento di cui quotidianamente si occupa un candidato e per il quale la giunta il 15 luglio ha fatto una delibera specificando proprio obiettivi operativi. Ripeto c'erano tanti argomenti di dirigenti non candidati. Ma va evidentemente bene così.

Da: Bombolo	06/08/2010 11:58:56
A te piace proprio rimestare merda, diciamolo pure... evidentemente ti va bene così.

Da: Bombolo	06/08/2010 12:02:37
http://www.youtube.com/watch?v=FIaf--4wBB0

Da: X Bombolo	06/08/2010 12:08:43
Vedrai che qualcuno gliela farà rimangiare a lui e a qualche suo amico...

Da: culo	06/08/2010 12:10:20
Commodo, mi sa che vogliono farti il culo.

Da: chuck arrabbiato	06/08/2010 12:12:22
Posso dire che accanto a me c'era un candidato che immediatamente dopo la consegna dei titoli ha iniziato a scrivere come una vaporiera. Ora certo si potrà dire che ognuno ha una risposta diversa....ma mi è sembrato anomalo che non spendesse almeno 5 minuti, dico 5 per rileggersi il titolo e impostare un piano per lo scritto. Io ce ne ho messo almeno 10 prima solo di scarabocchiare un piano generico....mah