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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: commodo 07/07/2010 12:12:33
per gp e allora la vincolatività del bando circa i 570 e la contraddizione tra un comportamento (prima ammissione con riserva = 570 seconda ammissione con riserva = 631)

Da: aldo 07/07/2010 12:14:46
per lucia

no il ricorso è una cosa reale non virtuale, con l'ammissione agli scritti di 630 persone c'è una violazione del bando

Da: gp 07/07/2010 12:16:30
non è poi così strano che i primi ripescati siano stati ammessi senza riserva. infatti il loro ripescaggio deriva dall'accertamento della carenza dei requisiti di circa 60 persone originariamente ammesse. sacrosanta è invece la riserva apposta al ripescaggio dei primi esclusi, per i quali la p.a. non si "rimangia" il giudizio negativo sui titoli, riservandosi però di ributtarli fuori in caso di conferma del giudizio negativo. Per l'ipotesi invece in cui il giudizio negativo sui titolo venisse ribaltato in sede di riesame, allora salterebbe il corrispondente "tappabuchi" (non me ne voglia per la semplificazione dialettica :-) ). Se ci fossi stato io avrei ammesso con riserva anche i primi 60, motivando la riserva con la pendenza dei termini per l'impuganzione dei provvedimenti di esclusione se non addirittura con eventuali giudizi già instaurati.

Da: Ricorsista 07/07/2010 12:17:10
l'avvocato dice che per autotutela la RAS può far partecipare anche più di 570 persone. l'interesse prevalente è quello di non farsi annullare la prova pertante è leggittimo.
Inoltre mi dice che ci potrebbero esse anche ricorsi di altro tipo in essere ecco pertanto che altri 8 oltre gli esclusi sono stati ammessi con riserva.

Da: ............... 07/07/2010 12:18:10
x sol
http://www.regione.sardegna.it/j/v/77?s=1&v=9&c=325&c1=325&id=16571&b=

Da: ............... 07/07/2010 12:19:33
Poi se ancora non hai capito...lo capirai da sola il 16 luglio! :)

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Da: gp 07/07/2010 12:21:45
in tema di pubblici concorsi vige il principio di matrice giurisprudenziale e dottrinale del favor partecipationis. Il bando sarà comunque rispettato se saranno ritenuti validi solo 571 elaborati. Dunque la faccenda sarà risolta così: in 630 faranno il compito. Poi capiranno chi sono i 570 titolati e "butterannno al macero" i compiti (purtroppo già corretti in forza dell'anonimato) eccedenti detta quota, usando come discrimen la posizione nella graduatoria della preselezione.

Da: gp 07/07/2010 12:25:09
sedersi e sostenere un esame scritto non determina l'acquisizione di alcun diritto se la p.a. ti dimostra, anche a posteriori, che non sei un soggetto titolato.

Da: commodo 07/07/2010 12:27:06
Scusa gp ma non è così.
I primi ripescati sono quelli che hanno usufruito del cumulo.
Il decreto con il quale si è preso atto della sentenza del tar dice all'art. 1 "In esecuzione della sentenza del TAR Sardegna 19 novembre 2009 n. 1832 e nelle more del giudizio di appello al Consiglio di Stato, al concorso pubblico indetto con decreto 25 settembre 2009 n. P. 28406/91 sono ammessi con riserva coloro che dichiarino il possesso di cinque anni di esperienza lavorativa
o professionale, come indicata nei punti 2), 3) e 4) dellâ��articolo 3 del decreto medesimo, anche sommando i periodi prestati presso la pubblica amministrazione con quelli prestati presso strutture private e con i periodi di iscrizione ad albi professionali."

Poi si è svolta la preselezione. Molti di coloro che hanno passato la preselezione erano nella condizione prevista dal decreto citato. Ammessi con riserva per la pendenza del giudizio.
Nonostante questo la prima graduatoria (in cui i nomi degli ammessi con riserva si conoscevano) ricomprendeva solo 570 persone. Quindi l'amministrazione ha ritenuto, per me giustamente per rispettare il bando, che gli ammessi con riserva andassero conteggiati nei 570.
Nel secondo caso invece ha cambiato idea.
Facendo questo però l'amministrazione può benissiomo fare un certo numero di esclusioni pretestuose per arrivare a chi vuole lei. Poi le ritira in autotutela. Risultato il soggetto che voleva fare entrare è entrato ugualmente. In più in questo caso anche senza riserva perchè i ripescati sono ammessi senza riserva. Partecipano indipendntemente da come va il giudizio sugli esclusi.
Per me tutto questo è allucinante. Oltre alla vincolatività del bando.

Da: sol 07/07/2010 12:27:45
x...............
sono uomo
e non c'è niente da capire. ribadisco demente!

Da: gp 07/07/2010 12:32:31
commodo hai ragione sui primi ripescati, me n'ero scordato. in quel caso avrei ammesso 570 + i ripescati che dici tu. la regola aurea dovrebbe essere che gli ammessi con riserva (proprio in forza della loro condizione precaria) siano in sovrannumero rispetto ai numeri previsti dal bando. altrimenti se la riserva si scioglie a danno dei "riservisti" (ossia li sbattono fuori) tu p.a. avrai leso la posizione di chi non hai ammesso alle prove pur di rimanere nel numero previsto dal bando

Da: aldo 07/07/2010 12:32:54
per gp e ricorsista

...non è proprio così...ma per ora lasciamo stare vediamo cosa succede

Da: big question 07/07/2010 12:36:17
a che ora bisognerà presentarsi al Setar per trovare parcheggio? ci sarà posto per 630 auto?

Da: commodo 07/07/2010 12:38:31
Io ritngo che la regola sia quella di rispettare il bando altrimenti discrezionalità a go go e sopratutto si possono fare i giochetti detti sopra. Tanto è vero questo che alcune amministrazioni lasciano una quota percentuale per eventuali ammesi con riserva.
Ma se non rispettiamo il numero dei 570 l'amministrazione può fare quello che vuole. Inoltre è principio pacifico che se uin amministrazione crea casini non può addurre questa come scusante per violare la lex specialis. Oltre al fatto che già il comportamento diverso in due casi identici = eccesso di potere per contraddittorietà

Da: Mariano 07/07/2010 12:45:42
Qualcuno sa dire con CERTEZZA se l'eventuale mantenimento degli "slittati" (e quindi riconoscimento loro di un diritto), dopo pronuncia favorevole dei tribunali nei confronti dei ricorsisti, può essere un'atto discrezionale dell'Amministrazione?

Il problema della notifica a meno di 20 gg secondo me rimane.

Da: ........... 07/07/2010 12:46:19
ah... scusa! è il diminutivo di Solange! scusa ancora

Da: Paco 07/07/2010 12:48:55
Commodo sostieni che il concorso non possa essere revocato perchè altrimenti salterebbero i ff. Hai pensato che se passa la vice dirigenza anche in RAS, i ff tornerebbero a galla?

Da: tifosa 07/07/2010 12:49:30
commodo sei un grande, soprattutto una delle poche persone serie ed affidabili che popolano questo forum!!!

Da: commodo 07/07/2010 12:55:07
La corona è contro la vice dirigenza e si con la vd tornerebbero a galla. Il mio non può essere revocati voleva dire che non hanno interesse a revocarlo per quel motivo.

Da: Paco 07/07/2010 13:00:25
ma KC ha le ore contate...sta per saltare lei e tutta la sunshine band-el

Da: commodo 07/07/2010 13:07:18
Per Mariano. Il caso non è identico ma guarda la sentenza del consiglio di stato 1236 del 2010. Praticamente una tizia era stata ammessa con riserva. ha fatto il concorso. L'ha vinto. Nella lettera di assunzione non viene menzionata la riserva. Il tribunale giunto al merito sulla riserva dichiara improcedibile il ricorso della tizia perchè dice che comunque con un suo atto in cui l'amministrazione non aveva menzionato la riserva l'amministrazione aveva determinato l'insorgenza di una legittima spettativa sul fatto che la riserva non ci fosse più.
Come detto il caso è diverso però evidenzia che un atto dell'amministrazione, come la lettera ai ripescati che non menziona la riserva, può ben fare sorgere aspettative e diritti. Se poi si tiene conto che in questo caso la riserva è riflessa, va da se che secondo me questi signori sono blindati. ciao

Da: ................... 07/07/2010 13:07:41
E' uscita una notizia sensazionale
Graduatoria dei docenti per il corso di acconciatore
che scoop

Da: Coccinella 07/07/2010 13:08:40
Beh ragazzi, io inizio a perdere le speranze. Questa mattina mi sono giunte notizie del fatto che in giunta non si è discusso di niente visto che il presidente era assente e che se un rinvio ci sarà, sarà comunque di pochi giorni. E' probabile un comunicato entro oggi. Mi sa però che questo trascinarci da oggi a domani è una tecnica per prendere tempo, evitare nuovi ricorsi e fare lo scritto. Normalmente gli avvisi li mettono a fine mattinata ma dato che questo non è neppure programmato sono portata a pensare che sia una balla. Mi chiedo se la dirigente dorme bene la notte...però chissà con tutto quello che succede e che abbiamo rilevato e scritto forse dorme anche di giorno

Da: sol 07/07/2010 13:09:47
ma allora sei un pirla, e falla finita!

Da: ................ 07/07/2010 13:16:22
http://www.regione.sardegna.it/j/v/77?s=1&v=9&c=325&c1=325&id=16571&b=

Da: chuck arrabbiato 07/07/2010 13:27:27
Non capisco perchè aspettate una pubblicazione oggi quando è già stabilito che sarà il 13. Sapremo allora se c'è rinvio oppure no.

Da: kate 07/07/2010 13:31:25
................... SEI NOIOSO, POCO COSTRUTTIVO E A TRATTI ANCHE PEDANTE..... TI PREGO SMETTILA, PARTECIPA IN MANIERA COSTRUTTIVA OPPURE ASTIENITI.
GRAZIE

Da: Coccinella 07/07/2010 13:34:59
secondo me ................è KC che sa già che sta saltando e occupa il suo tempo libero sul forum. Basta ignorarlo

Da: xDx 07/07/2010 13:38:39
il corridoio dice 15

Da: Mariano 07/07/2010 13:40:39
Grazie commodo.
Sei stato molto chiaro.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, ..., 450, 451, 452, 453, 454, 455 - Successiva >>

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Da: commodo	07/07/2010 12:12:33
per gp e allora la vincolatività del bando circa i 570 e la contraddizione tra un comportamento (prima ammissione con riserva = 570 seconda ammissione con riserva = 631)

Da: aldo	07/07/2010 12:14:46
per lucia no il ricorso è una cosa reale non virtuale, con l'ammissione agli scritti di 630 persone c'è una violazione del bando

Da: gp	07/07/2010 12:16:30
non è poi così strano che i primi ripescati siano stati ammessi senza riserva. infatti il loro ripescaggio deriva dall'accertamento della carenza dei requisiti di circa 60 persone originariamente ammesse. sacrosanta è invece la riserva apposta al ripescaggio dei primi esclusi, per i quali la p.a. non si "rimangia" il giudizio negativo sui titoli, riservandosi però di ributtarli fuori in caso di conferma del giudizio negativo. Per l'ipotesi invece in cui il giudizio negativo sui titolo venisse ribaltato in sede di riesame, allora salterebbe il corrispondente "tappabuchi" (non me ne voglia per la semplificazione dialettica :-) ). Se ci fossi stato io avrei ammesso con riserva anche i primi 60, motivando la riserva con la pendenza dei termini per l'impuganzione dei provvedimenti di esclusione se non addirittura con eventuali giudizi già instaurati.

Da: Ricorsista	07/07/2010 12:17:10
l'avvocato dice che per autotutela la RAS può far partecipare anche più di 570 persone. l'interesse prevalente è quello di non farsi annullare la prova pertante è leggittimo. Inoltre mi dice che ci potrebbero esse anche ricorsi di altro tipo in essere ecco pertanto che altri 8 oltre gli esclusi sono stati ammessi con riserva.

Da: ...............	07/07/2010 12:18:10
x sol http://www.regione.sardegna.it/j/v/77?s=1&v=9&c=325&c1=325&id=16571&b=

Da: ...............	07/07/2010 12:19:33
Poi se ancora non hai capito...lo capirai da sola il 16 luglio! :)

Da: gp	07/07/2010 12:21:45
in tema di pubblici concorsi vige il principio di matrice giurisprudenziale e dottrinale del favor partecipationis. Il bando sarà comunque rispettato se saranno ritenuti validi solo 571 elaborati. Dunque la faccenda sarà risolta così: in 630 faranno il compito. Poi capiranno chi sono i 570 titolati e "butterannno al macero" i compiti (purtroppo già corretti in forza dell'anonimato) eccedenti detta quota, usando come discrimen la posizione nella graduatoria della preselezione.

Da: gp	07/07/2010 12:25:09
sedersi e sostenere un esame scritto non determina l'acquisizione di alcun diritto se la p.a. ti dimostra, anche a posteriori, che non sei un soggetto titolato.

Da: commodo	07/07/2010 12:27:06
Scusa gp ma non è così. I primi ripescati sono quelli che hanno usufruito del cumulo. Il decreto con il quale si è preso atto della sentenza del tar dice all'art. 1 "In esecuzione della sentenza del TAR Sardegna 19 novembre 2009 n. 1832 e nelle more del giudizio di appello al Consiglio di Stato, al concorso pubblico indetto con decreto 25 settembre 2009 n. P. 28406/91 sono ammessi con riserva coloro che dichiarino il possesso di cinque anni di esperienza lavorativa o professionale, come indicata nei punti 2), 3) e 4) dellâ��articolo 3 del decreto medesimo, anche sommando i periodi prestati presso la pubblica amministrazione con quelli prestati presso strutture private e con i periodi di iscrizione ad albi professionali." Poi si è svolta la preselezione. Molti di coloro che hanno passato la preselezione erano nella condizione prevista dal decreto citato. Ammessi con riserva per la pendenza del giudizio. Nonostante questo la prima graduatoria (in cui i nomi degli ammessi con riserva si conoscevano) ricomprendeva solo 570 persone. Quindi l'amministrazione ha ritenuto, per me giustamente per rispettare il bando, che gli ammessi con riserva andassero conteggiati nei 570. Nel secondo caso invece ha cambiato idea. Facendo questo però l'amministrazione può benissiomo fare un certo numero di esclusioni pretestuose per arrivare a chi vuole lei. Poi le ritira in autotutela. Risultato il soggetto che voleva fare entrare è entrato ugualmente. In più in questo caso anche senza riserva perchè i ripescati sono ammessi senza riserva. Partecipano indipendntemente da come va il giudizio sugli esclusi. Per me tutto questo è allucinante. Oltre alla vincolatività del bando.

Da: sol	07/07/2010 12:27:45
x............... sono uomo e non c'è niente da capire. ribadisco demente!

Da: gp	07/07/2010 12:32:31
commodo hai ragione sui primi ripescati, me n'ero scordato. in quel caso avrei ammesso 570 + i ripescati che dici tu. la regola aurea dovrebbe essere che gli ammessi con riserva (proprio in forza della loro condizione precaria) siano in sovrannumero rispetto ai numeri previsti dal bando. altrimenti se la riserva si scioglie a danno dei "riservisti" (ossia li sbattono fuori) tu p.a. avrai leso la posizione di chi non hai ammesso alle prove pur di rimanere nel numero previsto dal bando

Da: aldo	07/07/2010 12:32:54
per gp e ricorsista ...non è proprio così...ma per ora lasciamo stare vediamo cosa succede

Da: big question	07/07/2010 12:36:17
a che ora bisognerà presentarsi al Setar per trovare parcheggio? ci sarà posto per 630 auto?

Da: commodo	07/07/2010 12:38:31
Io ritngo che la regola sia quella di rispettare il bando altrimenti discrezionalità a go go e sopratutto si possono fare i giochetti detti sopra. Tanto è vero questo che alcune amministrazioni lasciano una quota percentuale per eventuali ammesi con riserva. Ma se non rispettiamo il numero dei 570 l'amministrazione può fare quello che vuole. Inoltre è principio pacifico che se uin amministrazione crea casini non può addurre questa come scusante per violare la lex specialis. Oltre al fatto che già il comportamento diverso in due casi identici = eccesso di potere per contraddittorietà

Da: Mariano	07/07/2010 12:45:42
Qualcuno sa dire con CERTEZZA se l'eventuale mantenimento degli "slittati" (e quindi riconoscimento loro di un diritto), dopo pronuncia favorevole dei tribunali nei confronti dei ricorsisti, può essere un'atto discrezionale dell'Amministrazione? Il problema della notifica a meno di 20 gg secondo me rimane.

Da: ...........	07/07/2010 12:46:19
ah... scusa! è il diminutivo di Solange! scusa ancora

Da: Paco	07/07/2010 12:48:55
Commodo sostieni che il concorso non possa essere revocato perchè altrimenti salterebbero i ff. Hai pensato che se passa la vice dirigenza anche in RAS, i ff tornerebbero a galla?

Da: tifosa	07/07/2010 12:49:30
commodo sei un grande, soprattutto una delle poche persone serie ed affidabili che popolano questo forum!!!

Da: commodo	07/07/2010 12:55:07
La corona è contro la vice dirigenza e si con la vd tornerebbero a galla. Il mio non può essere revocati voleva dire che non hanno interesse a revocarlo per quel motivo.

Da: Paco	07/07/2010 13:00:25
ma KC ha le ore contate...sta per saltare lei e tutta la sunshine band-el

Da: commodo	07/07/2010 13:07:18
Per Mariano. Il caso non è identico ma guarda la sentenza del consiglio di stato 1236 del 2010. Praticamente una tizia era stata ammessa con riserva. ha fatto il concorso. L'ha vinto. Nella lettera di assunzione non viene menzionata la riserva. Il tribunale giunto al merito sulla riserva dichiara improcedibile il ricorso della tizia perchè dice che comunque con un suo atto in cui l'amministrazione non aveva menzionato la riserva l'amministrazione aveva determinato l'insorgenza di una legittima spettativa sul fatto che la riserva non ci fosse più. Come detto il caso è diverso però evidenzia che un atto dell'amministrazione, come la lettera ai ripescati che non menziona la riserva, può ben fare sorgere aspettative e diritti. Se poi si tiene conto che in questo caso la riserva è riflessa, va da se che secondo me questi signori sono blindati. ciao

Da: ...................	07/07/2010 13:07:41
E' uscita una notizia sensazionale Graduatoria dei docenti per il corso di acconciatore che scoop

Da: Coccinella	07/07/2010 13:08:40
Beh ragazzi, io inizio a perdere le speranze. Questa mattina mi sono giunte notizie del fatto che in giunta non si è discusso di niente visto che il presidente era assente e che se un rinvio ci sarà, sarà comunque di pochi giorni. E' probabile un comunicato entro oggi. Mi sa però che questo trascinarci da oggi a domani è una tecnica per prendere tempo, evitare nuovi ricorsi e fare lo scritto. Normalmente gli avvisi li mettono a fine mattinata ma dato che questo non è neppure programmato sono portata a pensare che sia una balla. Mi chiedo se la dirigente dorme bene la notte...però chissà con tutto quello che succede e che abbiamo rilevato e scritto forse dorme anche di giorno

Da: sol	07/07/2010 13:09:47
ma allora sei un pirla, e falla finita!

Da: ................	07/07/2010 13:16:22
http://www.regione.sardegna.it/j/v/77?s=1&v=9&c=325&c1=325&id=16571&b=

Da: chuck arrabbiato	07/07/2010 13:27:27
Non capisco perchè aspettate una pubblicazione oggi quando è già stabilito che sarà il 13. Sapremo allora se c'è rinvio oppure no.

Da: kate	07/07/2010 13:31:25
................... SEI NOIOSO, POCO COSTRUTTIVO E A TRATTI ANCHE PEDANTE..... TI PREGO SMETTILA, PARTECIPA IN MANIERA COSTRUTTIVA OPPURE ASTIENITI. GRAZIE

Da: Coccinella	07/07/2010 13:34:59
secondo me ................è KC che sa già che sta saltando e occupa il suo tempo libero sul forum. Basta ignorarlo

Da: Mariano	07/07/2010 13:40:39
Grazie commodo. Sei stato molto chiaro.