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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: marilù 06/02/2011 13:41:19
rifaccio la domanda

E vi sembra normale che una candidata partecipi al concorso non da docente nè da dirigente scolastico, come previsto dal bando, ma da dirigente di un Ufficio dell'USR?

Rispondi

Da: iole 06/02/2011 13:44:46
per le cose si mettono...

che intendi dire con 5% su base regionale?

E x Ocse e pipi lo sa
di che calcoli parlate?

Grazie
Rispondi

Da: x Ocse Pipì sa 06/02/2011 13:45:43
Ci fai o ci sei?
"accantonamento" non accantonamento.
Rispondi

Da: Ocse Pisa 06/02/2011 13:55:05
Rif.to
Da: x Ocse Pipì sa 06/02/2011 13.28.06
Devi togliere almeno il 60 per accantonamento.
Quindi rapporto
1 a 12
1 a 10
1 a 8

Potreste fornire gli estremi precisi e circostanziati delle previsioni di "accantonamento" non accantonamento. Se sono nel bando di concorso, in quale articolo e comma? Ringrazio sin d'ora per le informazioni certe corroborate dagli imprescindibili riferimenti normativi.
In ogni caso, anche con tale ipotesi, per ora non suffragata da dati, a me sta benissimo un rapporto pari a circa 1 a 10, così come era previsto nel bando, per il quale, a quanto mi consta, nessuno ha presentato un qualsivoglia ricorso.
Speriamo che vincano davvero i MIGLIORI!
:ò)
Rispondi

Da: x Ocse Pip sa 06/02/2011 14:53:04
Allora mi dispiace per te ma ci sei!
Non credo vinceranno i migliori perchè molti sono rimasti fuori!
E poi non tutti sono come Alberto Sordi!
Ricordi?
Trentratre trentini entrarono a Trento tutti e trentrate trotterellando.
Sopra la panca la capra campa, sotto la panca la capra crepa.
Apelle figlio di apollo fece una palla di pelle di pollo...
Studia e allenati...
Rispondi

Da: non ammessa 06/02/2011 14:58:24
@ marilù
il curriculum che tu segnali è assolutamente normale e corrisponde al curriculum di docente utilizzato presso il miur e con incarico di dirigenza a T.D. Credo sia anche normale che una persona con incarico a TD aspiri ad averne uno a TI. Prova a leggere i curricula di altri dirigenti a tempo indeterminati e ne trovi altri anche meno articolati. Si sapeva dall'inizio che c'erano aspiranti di questo livello e si doveva perciò evitare la fuga di notizie, la diffusione di informazioni riservate ed altro. Invece tutti, ammessi, ricorrenti e non ammessi diamo per scontato che le informazioni possano filtrare, anzi lo auspichiamo e siamo orgogliosi di diffondere "news". Allora di che ci lamentiamo? Se condividiamo questo sistema, accettiamone anche le conseguenze!
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Da: Giù la testa e studiate 06/02/2011 15:10:47
Poi avrete il meritato compenso...
Rispondi

Da: Filippo già Corrado 06/02/2011 15:20:55
Grazie Ocse, grazie DS iniziale per i vostri interventi sempre sereni, sempre incoraggianti, mai frustranti.
Rispondi

Da: Ocse Pisa 06/02/2011 15:22:52
Begli interventi, davvero! Assai circostanziati e interessanti.
:ò)
Avete soltanto scordato di far cenno a un qualche riferimento normativo...
Comunque vada, a me lo studio piace e soprattutto non ho fatto del concorso la mia ragione di vita, per cui un'eventuale (o certa) esclusione non mi farà né caldo, né freddo. Andrò all'esame come una vera e propria "sine cura". Anzi dico di più: partirò per Roma una settimana prima per godermi in santa pace la Città Eterna. EH, EH, EH... Sarà una VERA VACANZA!
Come ho già scritto, con me la vita è stata prodiga di doni, quindi posso continuare a divertirmi, ad avere buone amicizie (anche grazie al concorso) e a migliorarmi.
Un caro saluto e... Ad Maiora.
:ò)
Rispondi

Da: iole 06/02/2011 15:27:11
chiedo di nuovo : cosa si intende per 5 % su base regionale?
Grazie a chi vorrà rispondermi
Rispondi

Da: Ocse Pisa 06/02/2011 15:32:25
Dimenticavo la citazione:
"Basta la salute e un par de scarpe nove e puoi girar tutto il mondo"...

Possiedo entrambi i "prerequisiti".
:ò)
Rispondi

Da: marilù 06/02/2011 15:38:11
Io credo che la trasparenza sia doverosa oltre che obbligatoria
Non si tratta di fuga di notizie, perchè il curriculum è on line, come prevede la normativa
non si tratta nemmeno del fatto che sia articolato o meno, è anomalo
confrontalo pure con gli altri e se trovi una docente di scuola primaria che, dopo l'anno di prova, viene immediatamente distaccata e lo rimane per 25 ann ,è stata ispettore scolastico per oltre un anno ed attualmente è dirigente, il tutto senza l'ombra di un concorso pubblico , fammelo sapere
beninteso che se le offrono questi incarichi è ovvio che li accetti...
eventualmente sono quelli che l'hanno nominata ispettore che dovranno chiarire sulla base di quali criteri è stato fatta quella nomina, così come quella attuale
e soprattutto se è ammissibile che possa partecipare al nostro concorso in una condizione di evidente vantaggio, con una posizione giuridica diversa da quella degli altri concorrenti , prevista dal bando
Rispondi

Da: marilù 06/02/2011 15:43:46
e ancora mi chiedo perchè a noi è preclusa la progressione professionale e di carriera, se non tramite concorsi che vengono banditi a ritmi ultradecennali, e a qualcun altro , nell'IDENTICA posizione di stato giuridico, venga invece assicurata di fatto una carriera, una retribuzione e anche una formazione, che a noi viene negata
anche i sindacati dovrebbero dare delle risposte, oltre che le interrogazioni parlamentari
Rispondi

Da: non ammessa 06/02/2011 15:52:16
@ Marilù
sulla scuola primaria devo indagare ma ci sono dirigenti a tempo indeterminato che hanno insegnato pochissimo ed hanno integrato la laurea con specializzazioni varie. Di pubblicazioni credo ce ne siano anche poche. E l'età media non è nemmeno tanto elevata.
Seguo questo forum da tempo per vedere come va a finire e fino a che punto saremo umiliati ma ti assicuro che la trasparenza è molto lontana dalle persone che si vantano di avere avuto informazioni da persone "solitamente bene informate".
Non si può volere "la botte piena e la moglie ubriaca". Se ci va bene che un formatore/exispettore/sindacalista/impiegato ci dia notizie allora può andare bene che un dirigente a T.D. sappia qualcosa più di noi.
Rispondi

Da: teo 06/02/2011 15:53:22
te lo dico io perchè
perchè c'è qualcuno che si limita a dire:
è normale, siamo in Italia
é così, lo sanno tutti,
è la vita.. che ci vuoi fare?

La colpa è anche di chi tace , acconsente , giustifica e addirittura spera che tutto rimanga segreto, non ci siano fughe di notizie.
Poi magari si lamentano del blocco degli scatti o di chissà che altro
E' un problema culturale
Ci hanno abituato ad accettare omissioni, pastette,privilegi, canali preferenziali e chi più ne ha più ne metta, in un circolo di piccoli ricatti e convenienze, corruzione e disonestà, ormai accettati in questo paese in cui la legalità è un miraggio.
Se ciò accade è anche colpa nostra : Come dice De Gregori: la storia siamo noi, nessuno sii senta escluso
Invece oggi grazie al cielo, esiste Internet e la legge sulla trasparenza e sulla PA e forse dovremmo anche imparare ad alzare la testa e chiedere di sapere, di capire, di essere rispettati
Rispondi

Da: non ammessa 06/02/2011 15:56:15
cari teo e marilù, arriviamo alle stesse conclusioni. Ci siamo arrabbiati tutti e dovevamo protestare contro il bando e la procedura. Poi ci siamo divisi perché ci bastavano le briciole.
Rispondi

Da: Date 06/02/2011 15:57:07
Tre settimane o qualcosa in più?
Rispondi

Da: marilù 06/02/2011 15:57:19
@ non ammessa

guarda io non mi riferisco alle qiuisquilie... date sedi ecc ecc
mase rileggi bene il mio post, all'assoluta disparità di trattamento e di posizione
Rispondi

Da: ... 06/02/2011 16:06:07
Non riesco a capire l'accostamento tra il bando e la procedura concorsuale e il trattamento di favore ricevuto da qualcuno/a, peggio ancora tentare analogie tra trattamenti di favore e ammessi / non ammessi.
Temo, purtroppo, che in queste non corrette analogie ci siano interessi o egoismi o invidia da parte di qualcuno/a.
Rispondi

Da: non ammessa 06/02/2011 16:07:56
marilù, sono d'accordo con te e con teo, voglio solo dire che la disparità era evidente dall'inizio. I sindacati sapevano ed hanno accettato il bando e la procedura nella speranza che i "loro" passassero. Molte cose devono ancora succedere ma il percorso è chiaro.
Rispondi

Da: non ammessa 06/02/2011 16:13:09
e non credo sia una questione di invidia perché ci sono ottime persone fra gli ammessi che non invidio assolutamente ma che avrebbero meritato per capacità e merito di occupare già il posto che forse non avranno mai.
Ma continuate a fare il toto/date e a decidere se portare delle fotocopie, sembra che abbia più successo!
Rispondi

Da: Serenella 06/02/2011 16:51:07
Oggi chiacchiere .... di carnevale.
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 06/02/2011 18:13:46
Nota dedicata agli "arrabbiati" da ingiustizie (vere o presunte):

"Se subisci sun'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel commetterla". (Democrito)
Rispondi

Da: xTutti 06/02/2011 18:40:27
Date confermate?
Rispondi

Da: Un DS terminale 06/02/2011 19:19:52
"Se subisci un'ingiustizia, aspetta: molto presto la subiranno anche coloro che hanno contribuito a commetterla" (Oligarchico)
Rispondi

Da: ... 06/02/2011 19:29:10
Chi commette un'ingiustizia è sempre più infelice di quello che la subisce. (Platone)

E' meglio lasciare che accadano ingiustizie piuttosto che rimuoverle commettendo illegalità (Goethe)
Rispondi

Da: teo 06/02/2011 19:30:09
Allora io ho fatto un ragionamento ben preciso su dei dati di fatto ben precisi e certificati, quali il sorprendente curriculum e relativa carriera da dirigente della docente di scuola primaria che risulta tra i primi classificati
in ordie a ciò marilù ha postoo delle domande più che legittime e fondate
poi come al solito i non ammessi continuano a riportare il discorso sulle loro vicende che nulla hanno a che vedere con il caso di questa docente/dirigente (ope Legis? ope concorso?Ope che?
Altra riflesione che sorge spontanea: 180 girni di servizio in prova e poi 25 anni di distacco ad occuparsi, fra l'altro ,di Costanzo show e giornate di celebrazione, equivalgono ai nostri 9 anni di effettivo servizio , previsti dal bando? O la funzione docente, che pure è un requisito per un dirigente tecnico, almeno esperienziale, dobbiamo considerarlo un optional?
Allora perchè prevedere ben 9 anni di esperienza sul campo?
Adesso però fa la dirigente amministrativa eh...
Rispondi

Da: teo 06/02/2011 19:34:49
Riguardo alla felicità e all'ingiustizia, chissà lo stipendio qual è...
ma adesso qualcuno dirà che i soldi non fanno la felicità
Comunque, scherzi a parte, sono d'accordo che questo discorso vada approfondito e vadano chieste spiegazioni perchè la situazione mi crea un profondo senso di disagio e ingiustizia
Rispondi

Da: X Tutti 06/02/2011 19:39:03
mercoledi' verrà data la notizia: concorso annullato
Rispondi

Da: niente date 06/02/2011 19:39:42
un altro rinvio, lo so per certo
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Da: marilù	06/02/2011 13:41:19
rifaccio la domanda E vi sembra normale che una candidata partecipi al concorso non da docente nè da dirigente scolastico, come previsto dal bando, ma da dirigente di un Ufficio dell'USR?
Rispondi

Da: iole	06/02/2011 13:44:46
per le cose si mettono... che intendi dire con 5% su base regionale? E x Ocse e pipi lo sa di che calcoli parlate? Grazie
Rispondi

Da: x Ocse Pipì sa	06/02/2011 13:45:43
Ci fai o ci sei? "accantonamento" non accantonamento.
Rispondi

Da: Ocse Pisa	06/02/2011 13:55:05
Rif.to Da: x Ocse Pipì sa 06/02/2011 13.28.06 Devi togliere almeno il 60 per accantonamento. Quindi rapporto 1 a 12 1 a 10 1 a 8 Potreste fornire gli estremi precisi e circostanziati delle previsioni di "accantonamento" non accantonamento. Se sono nel bando di concorso, in quale articolo e comma? Ringrazio sin d'ora per le informazioni certe corroborate dagli imprescindibili riferimenti normativi. In ogni caso, anche con tale ipotesi, per ora non suffragata da dati, a me sta benissimo un rapporto pari a circa 1 a 10, così come era previsto nel bando, per il quale, a quanto mi consta, nessuno ha presentato un qualsivoglia ricorso. Speriamo che vincano davvero i MIGLIORI! :ò)
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Da: x Ocse Pip sa	06/02/2011 14:53:04
Allora mi dispiace per te ma ci sei! Non credo vinceranno i migliori perchè molti sono rimasti fuori! E poi non tutti sono come Alberto Sordi! Ricordi? Trentratre trentini entrarono a Trento tutti e trentrate trotterellando. Sopra la panca la capra campa, sotto la panca la capra crepa. Apelle figlio di apollo fece una palla di pelle di pollo... Studia e allenati...
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Da: non ammessa	06/02/2011 14:58:24
@ marilù il curriculum che tu segnali è assolutamente normale e corrisponde al curriculum di docente utilizzato presso il miur e con incarico di dirigenza a T.D. Credo sia anche normale che una persona con incarico a TD aspiri ad averne uno a TI. Prova a leggere i curricula di altri dirigenti a tempo indeterminati e ne trovi altri anche meno articolati. Si sapeva dall'inizio che c'erano aspiranti di questo livello e si doveva perciò evitare la fuga di notizie, la diffusione di informazioni riservate ed altro. Invece tutti, ammessi, ricorrenti e non ammessi diamo per scontato che le informazioni possano filtrare, anzi lo auspichiamo e siamo orgogliosi di diffondere "news". Allora di che ci lamentiamo? Se condividiamo questo sistema, accettiamone anche le conseguenze!
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Da: Giù la testa e studiate	06/02/2011 15:10:47
Poi avrete il meritato compenso...
Rispondi

Da: Filippo già Corrado	06/02/2011 15:20:55
Grazie Ocse, grazie DS iniziale per i vostri interventi sempre sereni, sempre incoraggianti, mai frustranti.
Rispondi

Da: Ocse Pisa	06/02/2011 15:22:52
Begli interventi, davvero! Assai circostanziati e interessanti. :ò) Avete soltanto scordato di far cenno a un qualche riferimento normativo... Comunque vada, a me lo studio piace e soprattutto non ho fatto del concorso la mia ragione di vita, per cui un'eventuale (o certa) esclusione non mi farà né caldo, né freddo. Andrò all'esame come una vera e propria "sine cura". Anzi dico di più: partirò per Roma una settimana prima per godermi in santa pace la Città Eterna. EH, EH, EH... Sarà una VERA VACANZA! Come ho già scritto, con me la vita è stata prodiga di doni, quindi posso continuare a divertirmi, ad avere buone amicizie (anche grazie al concorso) e a migliorarmi. Un caro saluto e... Ad Maiora. :ò)
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Da: iole	06/02/2011 15:27:11
chiedo di nuovo : cosa si intende per 5 % su base regionale? Grazie a chi vorrà rispondermi
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Da: Ocse Pisa	06/02/2011 15:32:25
Dimenticavo la citazione: "Basta la salute e un par de scarpe nove e puoi girar tutto il mondo"... Possiedo entrambi i "prerequisiti". :ò)
Rispondi

Da: marilù	06/02/2011 15:38:11
Io credo che la trasparenza sia doverosa oltre che obbligatoria Non si tratta di fuga di notizie, perchè il curriculum è on line, come prevede la normativa non si tratta nemmeno del fatto che sia articolato o meno, è anomalo confrontalo pure con gli altri e se trovi una docente di scuola primaria che, dopo l'anno di prova, viene immediatamente distaccata e lo rimane per 25 ann ,è stata ispettore scolastico per oltre un anno ed attualmente è dirigente, il tutto senza l'ombra di un concorso pubblico , fammelo sapere beninteso che se le offrono questi incarichi è ovvio che li accetti... eventualmente sono quelli che l'hanno nominata ispettore che dovranno chiarire sulla base di quali criteri è stato fatta quella nomina, così come quella attuale e soprattutto se è ammissibile che possa partecipare al nostro concorso in una condizione di evidente vantaggio, con una posizione giuridica diversa da quella degli altri concorrenti , prevista dal bando
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Da: marilù	06/02/2011 15:43:46
e ancora mi chiedo perchè a noi è preclusa la progressione professionale e di carriera, se non tramite concorsi che vengono banditi a ritmi ultradecennali, e a qualcun altro , nell'IDENTICA posizione di stato giuridico, venga invece assicurata di fatto una carriera, una retribuzione e anche una formazione, che a noi viene negata anche i sindacati dovrebbero dare delle risposte, oltre che le interrogazioni parlamentari
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Da: non ammessa	06/02/2011 15:52:16
@ Marilù sulla scuola primaria devo indagare ma ci sono dirigenti a tempo indeterminato che hanno insegnato pochissimo ed hanno integrato la laurea con specializzazioni varie. Di pubblicazioni credo ce ne siano anche poche. E l'età media non è nemmeno tanto elevata. Seguo questo forum da tempo per vedere come va a finire e fino a che punto saremo umiliati ma ti assicuro che la trasparenza è molto lontana dalle persone che si vantano di avere avuto informazioni da persone "solitamente bene informate". Non si può volere "la botte piena e la moglie ubriaca". Se ci va bene che un formatore/exispettore/sindacalista/impiegato ci dia notizie allora può andare bene che un dirigente a T.D. sappia qualcosa più di noi.
Rispondi

Da: teo	06/02/2011 15:53:22
te lo dico io perchè perchè c'è qualcuno che si limita a dire: è normale, siamo in Italia é così, lo sanno tutti, è la vita.. che ci vuoi fare? La colpa è anche di chi tace , acconsente , giustifica e addirittura spera che tutto rimanga segreto, non ci siano fughe di notizie. Poi magari si lamentano del blocco degli scatti o di chissà che altro E' un problema culturale Ci hanno abituato ad accettare omissioni, pastette,privilegi, canali preferenziali e chi più ne ha più ne metta, in un circolo di piccoli ricatti e convenienze, corruzione e disonestà, ormai accettati in questo paese in cui la legalità è un miraggio. Se ciò accade è anche colpa nostra : Come dice De Gregori: la storia siamo noi, nessuno sii senta escluso Invece oggi grazie al cielo, esiste Internet e la legge sulla trasparenza e sulla PA e forse dovremmo anche imparare ad alzare la testa e chiedere di sapere, di capire, di essere rispettati
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Da: non ammessa	06/02/2011 15:56:15
cari teo e marilù, arriviamo alle stesse conclusioni. Ci siamo arrabbiati tutti e dovevamo protestare contro il bando e la procedura. Poi ci siamo divisi perché ci bastavano le briciole.
Rispondi

Da: Date	06/02/2011 15:57:07
Tre settimane o qualcosa in più?
Rispondi

Da: marilù	06/02/2011 15:57:19
@ non ammessa guarda io non mi riferisco alle qiuisquilie... date sedi ecc ecc mase rileggi bene il mio post, all'assoluta disparità di trattamento e di posizione
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Da: ...	06/02/2011 16:06:07
Non riesco a capire l'accostamento tra il bando e la procedura concorsuale e il trattamento di favore ricevuto da qualcuno/a, peggio ancora tentare analogie tra trattamenti di favore e ammessi / non ammessi. Temo, purtroppo, che in queste non corrette analogie ci siano interessi o egoismi o invidia da parte di qualcuno/a.
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Da: non ammessa	06/02/2011 16:07:56
marilù, sono d'accordo con te e con teo, voglio solo dire che la disparità era evidente dall'inizio. I sindacati sapevano ed hanno accettato il bando e la procedura nella speranza che i "loro" passassero. Molte cose devono ancora succedere ma il percorso è chiaro.
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Da: non ammessa	06/02/2011 16:13:09
e non credo sia una questione di invidia perché ci sono ottime persone fra gli ammessi che non invidio assolutamente ma che avrebbero meritato per capacità e merito di occupare già il posto che forse non avranno mai. Ma continuate a fare il toto/date e a decidere se portare delle fotocopie, sembra che abbia più successo!
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Da: Serenella	06/02/2011 16:51:07
Oggi chiacchiere .... di carnevale.
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Da: Un Ds iniziale	06/02/2011 18:13:46
Nota dedicata agli "arrabbiati" da ingiustizie (vere o presunte): "Se subisci sun'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel commetterla". (Democrito)
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Da: xTutti	06/02/2011 18:40:27
Date confermate?
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Da: Un DS terminale	06/02/2011 19:19:52
"Se subisci un'ingiustizia, aspetta: molto presto la subiranno anche coloro che hanno contribuito a commetterla" (Oligarchico)
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Da: ...	06/02/2011 19:29:10
Chi commette un'ingiustizia è sempre più infelice di quello che la subisce. (Platone) E' meglio lasciare che accadano ingiustizie piuttosto che rimuoverle commettendo illegalità (Goethe)
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Da: teo	06/02/2011 19:30:09
Allora io ho fatto un ragionamento ben preciso su dei dati di fatto ben precisi e certificati, quali il sorprendente curriculum e relativa carriera da dirigente della docente di scuola primaria che risulta tra i primi classificati in ordie a ciò marilù ha postoo delle domande più che legittime e fondate poi come al solito i non ammessi continuano a riportare il discorso sulle loro vicende che nulla hanno a che vedere con il caso di questa docente/dirigente (ope Legis? ope concorso?Ope che? Altra riflesione che sorge spontanea: 180 girni di servizio in prova e poi 25 anni di distacco ad occuparsi, fra l'altro ,di Costanzo show e giornate di celebrazione, equivalgono ai nostri 9 anni di effettivo servizio , previsti dal bando? O la funzione docente, che pure è un requisito per un dirigente tecnico, almeno esperienziale, dobbiamo considerarlo un optional? Allora perchè prevedere ben 9 anni di esperienza sul campo? Adesso però fa la dirigente amministrativa eh...
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Da: teo	06/02/2011 19:34:49
Riguardo alla felicità e all'ingiustizia, chissà lo stipendio qual è... ma adesso qualcuno dirà che i soldi non fanno la felicità Comunque, scherzi a parte, sono d'accordo che questo discorso vada approfondito e vadano chieste spiegazioni perchè la situazione mi crea un profondo senso di disagio e ingiustizia
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Da: X Tutti	06/02/2011 19:39:03
mercoledi' verrà data la notizia: concorso annullato
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Da: niente date	06/02/2011 19:39:42
un altro rinvio, lo so per certo
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