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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: x riforma tecnci 08/09/2010 23:36:27
cliccare in google USR misure di accompagnamento riforma.
Se le ore di alcune prime riformate sono superiori alle 32 (es Artistici) e sono rigorosamente di 60 minuti, per analogia vanno trattate le ore delle quinte anche se non sfiorate dalla riforma.
Una doppia velocità delle campanelle, oltre ai buchi naturali, crea buchi innaturali per lo scarto di minuti.
Le agenzie di trasporto urbano ed extraurbano stanno partecipando ai tavoli tecnici con gli assesorati competenti per delineare una tempistca omogenea.
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Da: x riforma tecnci - corretto 08/09/2010 23:38:00
cercare in google USR misure di accompagnamento riforma.
Se le ore di alcune prime riformate sono superiori alle 32 (es Artistici 34 e L. MISICALI 40) e sono rigorosamente di 60 minuti, per analogia vanno trattate le ore delle quinte anche se non sfiorate dalla riforma.
Una doppia velocità delle campanelle, oltre ai buchi naturali, crea buchi innaturali per lo scarto di minuti.
Le agenzie di trasporto urbano ed extraurbano stanno partecipando ai tavoli tecnici con gli assesorati competenti per delineare una tempistca omogenea.
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Da: x riforma tecnci - corretto 08/09/2010 23:42:00
mi correggo: assessorati
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Da: miur2 08/09/2010 23:44:42
Lâ��Ocse: la scuola italiana, un moloch mangiasoldi che dimentica gli studenti di Luisa Ribolzi
La prima edizione di Education at a glance (â��Uno sguardo sullâ��educazioneâ��) fu pubblicata nel settembre del 1993, e comprendeva 38 indicatori per un totale 259 pagine: lâ��edizione del 2009, lâ��ultimo che ho sotto gli occhi, è di 469 pagine, e comprende 25 aree, ciascuna delle quali suddivisa in più indicatori. Uno sguardo sullâ��educazione è stato indicato come la priorità numero uno dai membri del consiglio di amministrazione dellâ��OCSE CERI, di cui assorbe, insieme a PISA, la maggior parte delle risorse umane e finanziarie (nel 2008 fu finanziato per due anni su di una base minima di 800.000 euro lâ��anno).

Lâ��edizione del 2010 comprende 38 paesi e include indicatori del tutto nuovi, ad esempio sulla scelta e la partecipazione dei genitori, sullâ��impatto a lungo termine dellâ��educazione, sulla partecipazione allâ��educazione permanente, e un ampliamento degli aspetti finanziari. Il fatto che i dati siano relativi al 2008, e in alcuni casi al 2007, suggerisce una certa cautela nel leggerli come legati alla crisi economica, che in quellâ��anno era ancora non percepita, e ancora meno lo era nellâ��anno in cui le decisioni erano prese, di norma lâ��anno precedente.

I primi commenti parlano, quasi inutile dirlo, di una scuola italiana â��bocciataâ�� da tutti i punti di vista. Alle molte ore di scuola non corrisponde un eguale livello di apprendimento: allâ��età di 15 anni, quando secondo i dati PISA lâ��Italia si colloca a bassi livelli di apprendimento, lâ��orario medio dei paesi OCSE è di 921 ore, e quello italiano di 1089, e alle medie, i bambini italiani passano a scuola 1001 ore contro una media di 892.

I livelli di istruzione non sono male: i tassi di diploma in Italia coincidono con la media europea, 85%, e il tasso di passaggio allâ��università è del 53%, solo due punti in meno, e in entrambi i casi le femmine sono più numerose dei maschi. I dati sugli abbandoni universitari segnano un miglioramento, ma temo che scontino lâ��effetto di recupero esercitato dallâ��introduzione della laurea triennale, effetto che sta lentamente svanendo e riportandoci ai vecchi e pesanti livelli di abbandono. Pur concordando sul fatto che lâ��efficacia della scuola italiana è bassa, e certamente migliorabile, vorrei ricordare che è importante fare riferimento agli andamenti: in dieci anni la quota di italiani fra 25 e 64 anni in possesso del solo obbligo è diminuita di undici punti, quella di diplomati è aumentata di sette punti e quella di laureti di nove, con un aumento annuo del 5,2% che è il più alto fra i paesi europei dopo Polonia (+6,4%) e Portogallo (+6,2%).
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Da: miur2 08/09/2010 23:46:12
...........continua I dati finanziari sono da sempre la nota dolente, ma anche qui vediamo se è possibile uscire da unâ��ottica masochista. Per quanto riguarda la spesa, si conferma che lâ��Italia sta in coda, e spende in istruzione il 4,5% del Pil, contro una media OCSE del 5,7%, e la spesa per lâ��istruzione è pari al 9% della spesa pubblica totale, contro il 13,3% della media OCSE. Senza voler giustificare il basso livello della spesa in istruzione, sulla cui importanza lâ��unica cosa che si spende sono i fiumi di parole, credo che sarebbe opportuno tenere presenti i fattori demografici, con una popolazione più vecchia della media europea e dei paesi dellâ��OCSE, per cui il peso dellâ��assistenza e delle pensioni sulla spesa pubblica è molto maggiore. Trovo grave, piuttosto, che la quota maggiore della spesa, oltre lâ��80%, vada per le retribuzioni, confermando lâ��idea che la scuola italiana (ma forse anche i servizi sociali) sono pensati innanzitutto per gli operatori e non per gli utenti. Noto anche che il 92,3% dei fondi per lâ��istruzione vengono dal pubblico, il 6,0% dalle famiglie e solo lâ��1,7% dai privati, ma questo dato richiederebbe un lungo commento che qui non ho lo spazio per fare.

I proporzionalmente pochi soldi per la scuola vengono però spesi prodigalmente, visto che il costo pro capite degli studenti della scuola primaria e secondaria di primo grado è superiore alla media OCSE, mentre è inferiore nella scuola superiore e soprattutto nellâ��istruzione di terzo livello, e il costo cumulativo per portare uno studente dalla prima elementare al diploma è di 101mila dollari contro 94.500 di media. Gli autori stessi, nelle avvertenze metodologiche, segnalano che si tratta di un indicatore impreciso, con valore orientativo, e bisogna tenere conto che il dato italiano è relativo a 13 anni, e quello medio a 12,4 anni, per cui il costo annuo è abbastanza simile, 7.769 dollari per lâ��Italia contro 7.620 per la media OCSE: piuttosto, lo spreco è dato dal fatto che si tenga conto di tutti gli studenti, anche quelli che abbandonano, che in Italia sono particolarmente numerosi.

La componente maggiore della spesa è la retribuzione dei docenti, su cui si tende a dire che si spende molto, eppure i docenti sono poco pagati (la conseguenza logica, cioè che si possono pagare bene poche persone o male tante persone, ma non bene tante persone, viene ignorata). I dati su cui bisognerebbe fare i confronti sono numerosi: il principale è il numero di ore/studente erogate. Per chiarire: il mitico insegnante tedesco della scuola secondaria di primo grado dopo 15 anni di carriera prende sì 57.978 euro lâ��anno, contro i miseri 32.859 del suo collega italiano, però ha una media di 14,9 studenti contro 10,2, e sta in classe per 758 ore contro 601.

Ne consegue che lâ��insegnante italiano eroga 6.130 ore/studente ogni anno, e il suo collega tedesco ne eroga 11.294, quasi il doppio (lâ��84% in più), per uno stipendio che è superiore del 76%. Questo significa che se valessero gli stessi parametri, la scuola di base italiana potrebbe funzionare con circa il 60% degli insegnanti che ha adesso, che potrebbero quindi essere pagati molto meglioâ�� ma temo che non sia un discorso molto popolare, in questo momento. Lâ��insegnante tedesco, infine, percepisce 76 euro per ogni ora di presenza in classe, contro i 55 dellâ��insegnante italiano, ma resta in scuola 1750 ore lâ��anno, mentre in Italia questo tempo non è previsto, o non indicato.

Mi scuso per questo commento così schematico, e mi rendo conto che più che i dati ho commentato i commenti, ma penso che sarebbe necessaria una seria riflessione, finalizzata non a stracciarsi le vesti per poi non cambiare nulla, ma a identificare le priorità su cui intervenire, individuando i soggetti coinvolti e i tempi necessari per agire sui punti deboli. Questo è il motivo per cui era nato Uno sguardo sullâ��educazione, che si proponeva di fornire ai ricercatori e ai politici uno strumento di comparazione fra le nazioni per valutare lo stato di salute dei sistemi formativi (scuola, università, formazione professionale, formazione permanente): oggi sembra prevalere lâ��aspetto mediatico, e passato lo scalpore degli annunci tutto resta come prima
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Da: Cristoforo 09/09/2010 07:57:40
x miur2 grazie per la precisa e chiara interpretazione dei dati.
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Da: tonia 09/09/2010 08:30:00
sono sempre più confusa
chissà se telefonando al miur si potrà ottenre qualche informazione

non so quante terze prove potrò sostenre

il 12/2 risultavo ammessa in un solo settoe
ma se è vero quello che scrive l'avv. fiorentino dovrei adesso sostenerne due

qualcuno è meglio informato???
Rispondi

Da: Io 09/09/2010 08:52:10
Questo uso improprio di statistiche internazionali è disgustoso; qualsiasi serio esperto di pedagogia comparata sa che tali raffronti bruti, senza analisi di contesto, sono puerili. Il guaio è che interi sistemi scolastici, compreso quello italiano, si lasciano ormai guidare da queste mosche cocchiere. Ed i candidati ai vari concorsi devono ingurgitare e rivomitare tali intrugli ideologici. Come diceva Jannacci, se non è per soldi è per denaro......
Rispondi

Da: incertezze 09/09/2010 09:55:54
Ammissioni, ammissioni con riseva, successive esclusioni, modalità di svolgimento di terze prove e colloqui, nuovi ricorsi rendono incerto lo sviluppo del concorso, anche se risulta difficile pensare in un annullamento.
Rispondi

Da: Virgilius o Vergilius 09/09/2010 10:05:55
Per chi ci sta è anche un gioco.....di pazienza.
Rispondi

Da: blue eyes 09/09/2010 10:09:07
Proibito gufare.
Il concorso si farà.
La procedura è iniziata e il Miur come spiegherebbe ai cittadini l'annullamento di un concorso che è già costato parecchio alla collettività?
I ricorsi ci sono sempre stati ma non hanno mai determinato l'annullamento delle prove (eccezione concorso ds Sicilia).
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Da: categorie 09/09/2010 10:11:46
1.ammessi pleno iure
2.ammessi con riserva
3.ricorrenti non ammessi
4.non ricorrenti ammessi (e alcuni di loro non lo sanno ancora!!!)
5.ricorrenti non ammessi di nuovo ricorrenti
6.ricorrenti non ammessi rinunciatari
7.esclusi GUFANTI

Rispondi

Da: categorie 09/09/2010 10:12:52
dimenticavo la categoria più intrigante:
8.ammessi del 12/2 e ora ripescati in altri settori (come me)

Rispondi

Da: categorie 09/09/2010 10:13:48
e infine
9.concorrenti, ammessi o esclusi, che adesso ci provano con il concorso ds, tanto ormai ...
Rispondi

Da: categorie 09/09/2010 10:14:15
e giulia a quale categoria appartiene?
Rispondi

Da: x un ds iniziale 09/09/2010 10:15:44
mi manchi
torna tra noi
Rispondi

Da: riforma tecnici 09/09/2010 10:50:52
grazie per le informazioni.
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Da: categorie 09/09/2010 10:51:05
10. concorrenti ammessi il 12/02 che ora non si ritrovano nella graduatoria rifatta dal miur .
Dopo i ricorsi dei ricorrenti non ammessi forse tale ennesima pasticciata graduatoria verrà rifatta ma per ora cosa faranno gli esclusi già ammessi in prima battuta ?
La faccenda è solo all'inizio e il miur pare lo faccia apposta ad alimentare un contenzioso che si allarga a macchia d'olio....possibile che i suoi ESPERTI diano consigli simili ? O forse si delega al contenzioso infinito , ad arte alimentato , l'onere di dichiarare nei fatti la fine di un concorso partito male , condotto anche peggio e che rischia/merita di finire nel bidone dei rifiuti ?
Rispondi

Da: x categorie 09/09/2010 11:22:21
non vedo volontà di alimentare il contenzioso. Noto però che nessuno vuole riconoscere errori gravi compiuti ed avvallati dai sindacati.
Rischia/merita di finire nel bidone dei rifiuti.
Per il bene di tutti. E non vuol dire gufare ma rispettare chi da anni studia.
Rispondi

Da: STEFANO 1 09/09/2010 11:26:17
IO CREDO CHE ESISTANO SOLO QUESTE CATEGORIE:
1 AMMESSI A FEBBRAIO
2 AMMESSI ORA CON RISERVA
3 RICORRENTI NON AMMESSI (MOLTI DI LORO RICORRERANNO, CREDO, PERO', CHE, IN CASO DI LORO AMMISSIONE CON RISERVA, VENGANO AMMESSI TUTTI)
4 NON AMMESSI.
CIAO
STEFANO
Rispondi

Da: buone nuove 09/09/2010 12:07:24
anchesecondo me stefano
ma le categorie 3 e 4 non hanno più speranze
Rispondi

Da: rosso perceval 09/09/2010 14:24:05
quando ci sei avvertimi, che ti posto il link per scaricare il documento
Rispondi

Da: incertezze 09/09/2010 15:10:29
Ma questo Coccimiglio quando si decide?
Non è il caso di provare a decidere?
Ad assumersi delle responsabilità?
Per quale motivo uno diventa Dirigente generale se non per questo?
Non gli sembra poco dignitosa anche per lui questa situazione, oltre che per l'intero Miur?
E' un'amministrazione che vuole o no recuperare un minimo di dignitosa credibilità?
Rispondi

Da: x incertezze 09/09/2010 15:18:35
Cosa intendi?
Continuare non preoccupandosi dei ricorsi?
Fissare date certe?
Sai di incertezze in tal senso?
Rispondi

Da: lucia 1 09/09/2010 15:21:27
Ritorno un attimo alla riforma dei Tecnici.
Nella mia scuola:
sei ore di 60' per tre giorni
cinque ore di 60' per due giorni
quattro ore di 60' il sabato
(intervallo: dalle 11.00 alle 11.10)

Una terza articolata arriva a 34 studenti e alcune prime a 29: è inutile chiedersi quale rispetto abbiamo avuto i legislatori nei confronti della qualità del lavoro... o meglio, della dignità delle persone
Rispondi

Da: incertezze 09/09/2010 15:46:11
intendo che dovrebbe fissare le date e concludere la procedura!
anche con il concorso ds ci sono stati i ricorsi ma non venne spostato nulla
i ricorrenti in possesso di provvedimento sospensivo vennero ammessi e gli altri vennero esclusi
fine dei giochi
qualcuno si assunse anche allora delle responsabilità..
perchè ora questa politica ondivaga ed attendista?

Rispondi

Da: giusta analisi 09/09/2010 16:08:49
attendismo dite ?
A me pare che in pentola ci sia ben altro , dal tanfo che arriva...
Rispondi

Da: Vito 09/09/2010 16:17:19
Allora furono i politici ad assumersi la responsabilità delle decisioni, giuste o sbagliate che furono, non i dirigenti del MIUR.
Per non smentirsi, questi ultimi sono stati ancora inapaci di far tesoro di tutta l'esperienza di tre concorsi!
Per esempio nella bozza di bando per DS ci sono ancora carenze che portarono a molto contenzioso e che anche oggi non partono con la dovuta chiarezza:
a) i 5 anni di ruolo sono in possesso di lurea, o questa poteva essere acquisita anche durante o alla fine dei 5 anni?
b) tra le lauree equiparate c'è il titolo ISEF triennale? e il titolo teologico per insegnare religione ?
Basterebbe inserire semplici noticine esplicative per evitare tanto contenzioso, ma forse ... non ci arrivano proprio!
Rispondi

Da: credo anch''io 09/09/2010 16:21:45
questo concorso non è nel bidone dei rifiuti , è già oltre , nel termovalorizzatore e tra poco svanirà nell'aria , inquinandola come tutte le cose tossiche , e non se ne parlerà più ...avranno altro a cui pensare nelle alte sfere ...a come restare a galla dopo la caduta del governo e ,soprattutto, a come arrampicarsi sul carro del vincitore senza scendere dalla giostra , dalle comode e ricche poltrone...the show must go on !
Rispondi

Da: Virgilius o Vergilius 09/09/2010 16:40:26
vai pure
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Da: x riforma tecnci	08/09/2010 23:36:27
cliccare in google USR misure di accompagnamento riforma. Se le ore di alcune prime riformate sono superiori alle 32 (es Artistici) e sono rigorosamente di 60 minuti, per analogia vanno trattate le ore delle quinte anche se non sfiorate dalla riforma. Una doppia velocità delle campanelle, oltre ai buchi naturali, crea buchi innaturali per lo scarto di minuti. Le agenzie di trasporto urbano ed extraurbano stanno partecipando ai tavoli tecnici con gli assesorati competenti per delineare una tempistca omogenea.
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Da: x riforma tecnci - corretto	08/09/2010 23:38:00
cercare in google USR misure di accompagnamento riforma. Se le ore di alcune prime riformate sono superiori alle 32 (es Artistici 34 e L. MISICALI 40) e sono rigorosamente di 60 minuti, per analogia vanno trattate le ore delle quinte anche se non sfiorate dalla riforma. Una doppia velocità delle campanelle, oltre ai buchi naturali, crea buchi innaturali per lo scarto di minuti. Le agenzie di trasporto urbano ed extraurbano stanno partecipando ai tavoli tecnici con gli assesorati competenti per delineare una tempistca omogenea.
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Da: x riforma tecnci - corretto	08/09/2010 23:42:00
mi correggo: assessorati
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Da: miur2	08/09/2010 23:44:42
Lâ��Ocse: la scuola italiana, un moloch mangiasoldi che dimentica gli studenti di Luisa Ribolzi La prima edizione di Education at a glance (â��Uno sguardo sullâ��educazioneâ��) fu pubblicata nel settembre del 1993, e comprendeva 38 indicatori per un totale 259 pagine: lâ��edizione del 2009, lâ��ultimo che ho sotto gli occhi, è di 469 pagine, e comprende 25 aree, ciascuna delle quali suddivisa in più indicatori. Uno sguardo sullâ��educazione è stato indicato come la priorità numero uno dai membri del consiglio di amministrazione dellâ��OCSE CERI, di cui assorbe, insieme a PISA, la maggior parte delle risorse umane e finanziarie (nel 2008 fu finanziato per due anni su di una base minima di 800.000 euro lâ��anno). Lâ��edizione del 2010 comprende 38 paesi e include indicatori del tutto nuovi, ad esempio sulla scelta e la partecipazione dei genitori, sullâ��impatto a lungo termine dellâ��educazione, sulla partecipazione allâ��educazione permanente, e un ampliamento degli aspetti finanziari. Il fatto che i dati siano relativi al 2008, e in alcuni casi al 2007, suggerisce una certa cautela nel leggerli come legati alla crisi economica, che in quellâ��anno era ancora non percepita, e ancora meno lo era nellâ��anno in cui le decisioni erano prese, di norma lâ��anno precedente. I primi commenti parlano, quasi inutile dirlo, di una scuola italiana â��bocciataâ�� da tutti i punti di vista. Alle molte ore di scuola non corrisponde un eguale livello di apprendimento: allâ��età di 15 anni, quando secondo i dati PISA lâ��Italia si colloca a bassi livelli di apprendimento, lâ��orario medio dei paesi OCSE è di 921 ore, e quello italiano di 1089, e alle medie, i bambini italiani passano a scuola 1001 ore contro una media di 892. I livelli di istruzione non sono male: i tassi di diploma in Italia coincidono con la media europea, 85%, e il tasso di passaggio allâ��università è del 53%, solo due punti in meno, e in entrambi i casi le femmine sono più numerose dei maschi. I dati sugli abbandoni universitari segnano un miglioramento, ma temo che scontino lâ��effetto di recupero esercitato dallâ��introduzione della laurea triennale, effetto che sta lentamente svanendo e riportandoci ai vecchi e pesanti livelli di abbandono. Pur concordando sul fatto che lâ��efficacia della scuola italiana è bassa, e certamente migliorabile, vorrei ricordare che è importante fare riferimento agli andamenti: in dieci anni la quota di italiani fra 25 e 64 anni in possesso del solo obbligo è diminuita di undici punti, quella di diplomati è aumentata di sette punti e quella di laureti di nove, con un aumento annuo del 5,2% che è il più alto fra i paesi europei dopo Polonia (+6,4%) e Portogallo (+6,2%).
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Da: miur2	08/09/2010 23:46:12
...........continua I dati finanziari sono da sempre la nota dolente, ma anche qui vediamo se è possibile uscire da unâ��ottica masochista. Per quanto riguarda la spesa, si conferma che lâ��Italia sta in coda, e spende in istruzione il 4,5% del Pil, contro una media OCSE del 5,7%, e la spesa per lâ��istruzione è pari al 9% della spesa pubblica totale, contro il 13,3% della media OCSE. Senza voler giustificare il basso livello della spesa in istruzione, sulla cui importanza lâ��unica cosa che si spende sono i fiumi di parole, credo che sarebbe opportuno tenere presenti i fattori demografici, con una popolazione più vecchia della media europea e dei paesi dellâ��OCSE, per cui il peso dellâ��assistenza e delle pensioni sulla spesa pubblica è molto maggiore. Trovo grave, piuttosto, che la quota maggiore della spesa, oltre lâ��80%, vada per le retribuzioni, confermando lâ��idea che la scuola italiana (ma forse anche i servizi sociali) sono pensati innanzitutto per gli operatori e non per gli utenti. Noto anche che il 92,3% dei fondi per lâ��istruzione vengono dal pubblico, il 6,0% dalle famiglie e solo lâ��1,7% dai privati, ma questo dato richiederebbe un lungo commento che qui non ho lo spazio per fare. I proporzionalmente pochi soldi per la scuola vengono però spesi prodigalmente, visto che il costo pro capite degli studenti della scuola primaria e secondaria di primo grado è superiore alla media OCSE, mentre è inferiore nella scuola superiore e soprattutto nellâ��istruzione di terzo livello, e il costo cumulativo per portare uno studente dalla prima elementare al diploma è di 101mila dollari contro 94.500 di media. Gli autori stessi, nelle avvertenze metodologiche, segnalano che si tratta di un indicatore impreciso, con valore orientativo, e bisogna tenere conto che il dato italiano è relativo a 13 anni, e quello medio a 12,4 anni, per cui il costo annuo è abbastanza simile, 7.769 dollari per lâ��Italia contro 7.620 per la media OCSE: piuttosto, lo spreco è dato dal fatto che si tenga conto di tutti gli studenti, anche quelli che abbandonano, che in Italia sono particolarmente numerosi. La componente maggiore della spesa è la retribuzione dei docenti, su cui si tende a dire che si spende molto, eppure i docenti sono poco pagati (la conseguenza logica, cioè che si possono pagare bene poche persone o male tante persone, ma non bene tante persone, viene ignorata). I dati su cui bisognerebbe fare i confronti sono numerosi: il principale è il numero di ore/studente erogate. Per chiarire: il mitico insegnante tedesco della scuola secondaria di primo grado dopo 15 anni di carriera prende sì 57.978 euro lâ��anno, contro i miseri 32.859 del suo collega italiano, però ha una media di 14,9 studenti contro 10,2, e sta in classe per 758 ore contro 601. Ne consegue che lâ��insegnante italiano eroga 6.130 ore/studente ogni anno, e il suo collega tedesco ne eroga 11.294, quasi il doppio (lâ��84% in più), per uno stipendio che è superiore del 76%. Questo significa che se valessero gli stessi parametri, la scuola di base italiana potrebbe funzionare con circa il 60% degli insegnanti che ha adesso, che potrebbero quindi essere pagati molto meglioâ�� ma temo che non sia un discorso molto popolare, in questo momento. Lâ��insegnante tedesco, infine, percepisce 76 euro per ogni ora di presenza in classe, contro i 55 dellâ��insegnante italiano, ma resta in scuola 1750 ore lâ��anno, mentre in Italia questo tempo non è previsto, o non indicato. Mi scuso per questo commento così schematico, e mi rendo conto che più che i dati ho commentato i commenti, ma penso che sarebbe necessaria una seria riflessione, finalizzata non a stracciarsi le vesti per poi non cambiare nulla, ma a identificare le priorità su cui intervenire, individuando i soggetti coinvolti e i tempi necessari per agire sui punti deboli. Questo è il motivo per cui era nato Uno sguardo sullâ��educazione, che si proponeva di fornire ai ricercatori e ai politici uno strumento di comparazione fra le nazioni per valutare lo stato di salute dei sistemi formativi (scuola, università, formazione professionale, formazione permanente): oggi sembra prevalere lâ��aspetto mediatico, e passato lo scalpore degli annunci tutto resta come prima
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Da: Cristoforo	09/09/2010 07:57:40
x miur2 grazie per la precisa e chiara interpretazione dei dati.
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Da: tonia	09/09/2010 08:30:00
sono sempre più confusa chissà se telefonando al miur si potrà ottenre qualche informazione non so quante terze prove potrò sostenre il 12/2 risultavo ammessa in un solo settoe ma se è vero quello che scrive l'avv. fiorentino dovrei adesso sostenerne due qualcuno è meglio informato???
Rispondi

Da: Io	09/09/2010 08:52:10
Questo uso improprio di statistiche internazionali è disgustoso; qualsiasi serio esperto di pedagogia comparata sa che tali raffronti bruti, senza analisi di contesto, sono puerili. Il guaio è che interi sistemi scolastici, compreso quello italiano, si lasciano ormai guidare da queste mosche cocchiere. Ed i candidati ai vari concorsi devono ingurgitare e rivomitare tali intrugli ideologici. Come diceva Jannacci, se non è per soldi è per denaro......
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Da: incertezze	09/09/2010 09:55:54
Ammissioni, ammissioni con riseva, successive esclusioni, modalità di svolgimento di terze prove e colloqui, nuovi ricorsi rendono incerto lo sviluppo del concorso, anche se risulta difficile pensare in un annullamento.
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Da: Virgilius o Vergilius	09/09/2010 10:05:55
Per chi ci sta è anche un gioco.....di pazienza.
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Da: blue eyes	09/09/2010 10:09:07
Proibito gufare. Il concorso si farà. La procedura è iniziata e il Miur come spiegherebbe ai cittadini l'annullamento di un concorso che è già costato parecchio alla collettività? I ricorsi ci sono sempre stati ma non hanno mai determinato l'annullamento delle prove (eccezione concorso ds Sicilia).
Rispondi

Da: categorie	09/09/2010 10:11:46
1.ammessi pleno iure 2.ammessi con riserva 3.ricorrenti non ammessi 4.non ricorrenti ammessi (e alcuni di loro non lo sanno ancora!!!) 5.ricorrenti non ammessi di nuovo ricorrenti 6.ricorrenti non ammessi rinunciatari 7.esclusi GUFANTI
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Da: categorie	09/09/2010 10:12:52
dimenticavo la categoria più intrigante: 8.ammessi del 12/2 e ora ripescati in altri settori (come me)
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Da: categorie	09/09/2010 10:13:48
e infine 9.concorrenti, ammessi o esclusi, che adesso ci provano con il concorso ds, tanto ormai ...
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Da: categorie	09/09/2010 10:14:15
e giulia a quale categoria appartiene?
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Da: x un ds iniziale	09/09/2010 10:15:44
mi manchi torna tra noi
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Da: riforma tecnici	09/09/2010 10:50:52
grazie per le informazioni.
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Da: categorie	09/09/2010 10:51:05
10. concorrenti ammessi il 12/02 che ora non si ritrovano nella graduatoria rifatta dal miur . Dopo i ricorsi dei ricorrenti non ammessi forse tale ennesima pasticciata graduatoria verrà rifatta ma per ora cosa faranno gli esclusi già ammessi in prima battuta ? La faccenda è solo all'inizio e il miur pare lo faccia apposta ad alimentare un contenzioso che si allarga a macchia d'olio....possibile che i suoi ESPERTI diano consigli simili ? O forse si delega al contenzioso infinito , ad arte alimentato , l'onere di dichiarare nei fatti la fine di un concorso partito male , condotto anche peggio e che rischia/merita di finire nel bidone dei rifiuti ?
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Da: x categorie	09/09/2010 11:22:21
non vedo volontà di alimentare il contenzioso. Noto però che nessuno vuole riconoscere errori gravi compiuti ed avvallati dai sindacati. Rischia/merita di finire nel bidone dei rifiuti. Per il bene di tutti. E non vuol dire gufare ma rispettare chi da anni studia.
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Da: STEFANO 1	09/09/2010 11:26:17
IO CREDO CHE ESISTANO SOLO QUESTE CATEGORIE: 1 AMMESSI A FEBBRAIO 2 AMMESSI ORA CON RISERVA 3 RICORRENTI NON AMMESSI (MOLTI DI LORO RICORRERANNO, CREDO, PERO', CHE, IN CASO DI LORO AMMISSIONE CON RISERVA, VENGANO AMMESSI TUTTI) 4 NON AMMESSI. CIAO STEFANO
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Da: buone nuove	09/09/2010 12:07:24
anchesecondo me stefano ma le categorie 3 e 4 non hanno più speranze
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Da: rosso perceval	09/09/2010 14:24:05
quando ci sei avvertimi, che ti posto il link per scaricare il documento
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Da: incertezze	09/09/2010 15:10:29
Ma questo Coccimiglio quando si decide? Non è il caso di provare a decidere? Ad assumersi delle responsabilità? Per quale motivo uno diventa Dirigente generale se non per questo? Non gli sembra poco dignitosa anche per lui questa situazione, oltre che per l'intero Miur? E' un'amministrazione che vuole o no recuperare un minimo di dignitosa credibilità?
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Da: x incertezze	09/09/2010 15:18:35
Cosa intendi? Continuare non preoccupandosi dei ricorsi? Fissare date certe? Sai di incertezze in tal senso?
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Da: lucia 1	09/09/2010 15:21:27
Ritorno un attimo alla riforma dei Tecnici. Nella mia scuola: sei ore di 60' per tre giorni cinque ore di 60' per due giorni quattro ore di 60' il sabato (intervallo: dalle 11.00 alle 11.10) Una terza articolata arriva a 34 studenti e alcune prime a 29: è inutile chiedersi quale rispetto abbiamo avuto i legislatori nei confronti della qualità del lavoro... o meglio, della dignità delle persone
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Da: incertezze	09/09/2010 15:46:11
intendo che dovrebbe fissare le date e concludere la procedura! anche con il concorso ds ci sono stati i ricorsi ma non venne spostato nulla i ricorrenti in possesso di provvedimento sospensivo vennero ammessi e gli altri vennero esclusi fine dei giochi qualcuno si assunse anche allora delle responsabilità.. perchè ora questa politica ondivaga ed attendista?
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Da: giusta analisi	09/09/2010 16:08:49
attendismo dite ? A me pare che in pentola ci sia ben altro , dal tanfo che arriva...
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Da: Vito	09/09/2010 16:17:19
Allora furono i politici ad assumersi la responsabilità delle decisioni, giuste o sbagliate che furono, non i dirigenti del MIUR. Per non smentirsi, questi ultimi sono stati ancora inapaci di far tesoro di tutta l'esperienza di tre concorsi! Per esempio nella bozza di bando per DS ci sono ancora carenze che portarono a molto contenzioso e che anche oggi non partono con la dovuta chiarezza: a) i 5 anni di ruolo sono in possesso di lurea, o questa poteva essere acquisita anche durante o alla fine dei 5 anni? b) tra le lauree equiparate c'è il titolo ISEF triennale? e il titolo teologico per insegnare religione ? Basterebbe inserire semplici noticine esplicative per evitare tanto contenzioso, ma forse ... non ci arrivano proprio!
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Da: credo anch''io	09/09/2010 16:21:45
questo concorso non è nel bidone dei rifiuti , è già oltre , nel termovalorizzatore e tra poco svanirà nell'aria , inquinandola come tutte le cose tossiche , e non se ne parlerà più ...avranno altro a cui pensare nelle alte sfere ...a come restare a galla dopo la caduta del governo e ,soprattutto, a come arrampicarsi sul carro del vincitore senza scendere dalla giostra , dalle comode e ricche poltrone...the show must go on !
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Da: Virgilius o Vergilius	09/09/2010 16:40:26
vai pure
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