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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: organizzazione legioni tecnici 08/09/2010 20:12:12
cinque ore di 60' tutti i giorni tranne un giorno a 7 ore sempre intere.
Rispondi

Da: organizzazione lezioni tecnici 08/09/2010 20:13:03
cinque ore di 60' tutti i giorni tranne un giorno a 7 ore sempre intere.
Rispondi

Da: trevize 08/09/2010 20:14:38
Avevo richiesto anche io l'iscrizione al gruppo di studio ma non ho ricevuto notizie: sono brutto?
Rispondi

Da: toto date 08/09/2010 20:17:00
Qualcuno tempo fa aveva indicato per febbraio la data scelta per le prove scritte.
Potrebbe precisare?.
Rispondi

Da: daniela 08/09/2010 20:25:49
Potrei avere l'indirizzo dell'altro forum?
Grazie!
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 08/09/2010 20:41:35
Cerchiamo di stare calmi e con i piedi per terra, vedremo cosa succederà. Nessuno è autorizzato attraverso questi post ad offendere altri colleghi di cui possiamo o non possiamo condividere, stile, qualità degli interventi, simpatia, antipatia. Per fortuna, ognuno di noi, ha le sue specificità, la sua preparazione, il suo background. Basta di fare i censori, di fare i correttori dei post degli altrui: si deve essere liberi anche di sbagliare. Cara Giulia, continua a scrivere, le cose che hai detto interessano a molti di noi e non ti scoraggiare fra di noi ci dobbiamo anche sostenere. Argomenti per il concorso: penso molto alla riforma del 2 ciclo nel quadro autonomistico, alla valutazione nei sistemi scolastici europei, all'autovalutazione nel quadro internazionale, alla valutazione di sistema.
Un abbraccio a tutti.
Andrea. Palermo.
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Da: Virgilius o Vergilius 08/09/2010 20:43:25
se ti garba, vai avanti e approfondisci secondo la tua sensibilità e
preparazione.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 08/09/2010 20:44:29
Cerchiamo di stare calmi e con i piedi per terra, vedremo cosa succederà. Nessuno è autorizzato attraverso questi post ad offendere altri colleghi di cui possiamo o non possiamo condividere, stile, qualità degli interventi, simpatia, antipatia. Per fortuna, ognuno di noi, ha le sue specificità, la sua preparazione, il suo background. Basta di fare i censori, di fare i correttori dei post altrui: si deve essere liberi anche di sbagliare. Cara Giulia, continua a scrivere, le cose che hai detto interessano a molti di noi e non ti scoraggiare fra di noi ci dobbiamo anche sostenere. Argomenti per il concorso: penso molto alla riforma del 2 ciclo nel quadro autonomistico, alla valutazione nei sistemi scolastici europei, all'autovalutazione nel quadro internazionale, alla valutazione di sistema.
Un abbraccio a tutti.
Andrea. Palermo.

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Da: Cattiva informazione 08/09/2010 20:51:37
Gelmini: Ocse conferma tutte le valutazioni del governo.
Avanti con riforme.
â��I risultati dellâ��indagine Ocse confermano le nostre valutazioni sul sistema scolastico e la necessità di proseguire sulla strada delle riforme. La ricerca dimostra che la qualità dellâ��istruzione non è affatto legata al numero di ore passate tra i banchi. Secondo lâ��Ocse infatti lâ��Italia raggiunge il record di ore di lezione ma il rendimento scolastico degli studenti resta basso."
"Per migliorare la qualità dellâ��istruzione inoltre è indispensabile che la retribuzione dei docenti sia basata sul merito e non esclusivamente sullâ��anzianità di servizio, come rilevato dallâ��Ocse. Non è accettabile che un insegnante raggiunga il massimo dello stipendio solo dopo i 35 anni di lavoro."

La Stampa
La scuola bocciata dall'Ocse
"Lâ��Italia spende troppo poco per la scuola, i ragazzi che hanno tra 7 e 14 anni trascorrono troppo tempo a scuola e i prof vengono pagati davvero poco. Eâ�� l'ennesima fotografia poco lusinghiera della scuola italiana rispetto a quella dei Paesi Ocse, come risulta dallâ��ultimo rapporto sullâ��educazione dellâ��Organizzazione che riunisce i 35 Paesi più sviluppati al mondo, pubblicato ieri."

MF Dow Jones - Economic Indicator
"Italia quasi fanalino di coda tra i paesi Ocse sulle spese nell'istruzione: e' penultima su 33 paesi nella quota di Pil dedicata al settore, al 4,5% nella penisola contro il 6,2% della media Ocse. "
Per quanto riguarda le ORE DI LEZION E, in Italia nell'istruzione primaria un insegnate tiene 735 ore l'anno, contro le 786 della media Ocse. Mentre nell'istruzione secondaria di base le ore di lezione sono 601 l'anno nella penisola, contro 703 della media Ocse, e 601 sono anche le ore di lezione nell'istruzione secondaria avanzata, contro 661 della media Ocse. "

Qual'è la verità ?
Chi racconta bugie ?
Rispondi

Da: rosso perceval 08/09/2010 20:58:16
Appena ho finito, lo posto. Mi ci vuole ancora un po' di tempo. Sarà una cosa lunghetta. Diciamo che lo scrivo come se fosse un elaborato d'esame. Poi mi dici che ne pensi.
Rispondi

Da: orari tecnci 08/09/2010 21:13:08
ore tassative a 60 minuti anche per le quinte.
Rispondi

Da: x orari tecnici 08/09/2010 21:27:21
però in quinta hanno ben 35 ore

praticamente orario d'ufficio: 8/14 dal lunedì al vernerdì
e 8/13 il sabato
Rispondi

Da: bia 08/09/2010 21:31:46
â��"...resta quindi che si è felici soltanto uscendo da se stessi, che si è felici soltanto per la tangente, andando in una direzione e trovando senza cercarlo, un piacere laterale, che non si possa considerare risolto nella soddisfazione del nostro scopo immediato..." (Cesare Pavese-Il mestiere di vivere)
Rispondi

Da: orari tecnci 08/09/2010 21:33:21
alcuni indirizzi sperimentali ne hanno anche 36.
è dura!
Rispondi

Da: riforma 08/09/2010 21:38:28
sarà difficile spiegare alle quinte.
La soluzione migliore sarebbe articolare l'orario come propone DPR autonomia in modo con un'articolazione diversa. Ma chissà quali scuole lo fanno e come lo fanno. Speriamo che al MIUR raccolgano ed elaborino i dati in modo da costituire una banca dati per tutte le scuole.
Rispondi

Da: X Daniela 08/09/2010 21:39:16
Anche l'altro forum è sul sito Mininterno.net e si chiama

FORUM RICORSO DIRIGENTE TECNICO MIUR
Rispondi

Da: riforma 08/09/2010 21:41:28
per le quinte classi 36 ore a 55 minuti e recupero di circa 2 ore un giorno a settimana, con pausa panino in classe.
Rispondi

Da: riforma 08/09/2010 21:44:26
per le altre classi 5 ore al giorno intere ed un giorno a settimana(stesso giorno delle quinte classi), dopo pausa panino in classe altre 2 ore.
Rispondi

Da: bia 08/09/2010 21:46:19
"Leggendo non cerchiamo idee nuove, ma pensieri già da noi pensati, che acquistano sulla pagina un suggello di conferma. Ci colpiscono degli altri le parole che risuonano in una zona già nota - che già viviamo - e facendoka vibrare ci permettono di cogliere nuovi spounti dentro di noi"
Cesare Pavese, Il mestiere di vivere
Rispondi

Da: .... 08/09/2010 21:47:19
scusate
mi potete citare la norma che dice che le ore non si possono ridurre?
il regolamento sulla riforma parla di 1056 ore e si riferisce all'orario annuale relativo all'ordinamento dell'istituzione scolastica. La causa di forza maggiore riguarda una deroga all'orario previsto dall'ordinamento per motivi eccezionali. Secondo me si sta parlando di due situazioni giuridiche diverse che possono coesistere.
Rispondi

Da: terze prove scritte e colloqui 08/09/2010 21:49:50
A parte i ricorsi a mio giudizio la difficoltà nella gestione del concorso è legata a terze prove e colloqui con un'organizzazione ancora poco chiara e da esplicotare per non incorrere in ulteriore contenzioso.
Rispondi

Da: riforma tecnici 08/09/2010 21:50:17
cinque ore, pausa panino, due ore.
In classe, forse qualche laboratorio, qualche uscita per il bagno, per sette ore. Dovremo inventarci belle attività per animare questi ragazzi!
Rispondi

Da: riforma tecnici 08/09/2010 21:56:49
rispondo a ....
secondo me non c'è un regolamento preciso. C'è stata qualche dichiarazione alla stampa. Le ore iniziali e finali si potevano ridurre prima come si possono ridurre ora. Certo non prima delle ore 14. Solo bisognerebbe avere motivi validi e molti ds preferiscono consigliare l'orario pieno.
Rispondi

Da: .... 08/09/2010 22:02:03
x riforma tecnici
anch'io la penso come te. Ho provato a spiegare questa
mia interpretazione al consiglio d'istituto ma nessuno mi ha ascoltato. Anch'io ho detto che devono esserci le condizioni legate
alle situazioni dell'utenza ma quelle c'erano anche gli anni scorsi.......
Rispondi

Da: x riforma tecnci 08/09/2010 22:09:13
...sono le Direzioni regionali che emanano direttive e rispondono ai quesiti, non i presidi. Nella mia provincia orari a tappeto per tutti a 60 minuti.
La causa di forza maggiore si può invocare in casi eccezionali (la CM del 79 recepita dal CCNL, è una norma speciale): es. quasi totalità di pendolari e mancanza verificata di servizio di trasporto.
... le capacità attentive degli studenti saranno messe a dura prova.
Rispondi

Da: Virgilius o Vergilius 08/09/2010 22:32:34
magari lo dividi in tre blocchi distanziati.
Rispondi

Da: Virgilius o Vergilius 08/09/2010 22:35:01
magari lo dividi in tre blocchi distanziati.
Rispondi

Da: .... 08/09/2010 22:52:38
potrei avere il testo delle direttive emanate da una DR? o almeno l'indicazione del sito dove trovarle?. Grazie.
Rispondi

Da: lullina 08/09/2010 23:04:35
Cari colleghi vi invio questa nota che ritengo interessante che sta circolando sul forum dei ricorrenti. Non pensate anche voi come me che il MIUR abbia davvero generato una gran confusione ? Non credete sia opportuno parlare con questo Avvocato per capire come fare per uscire tutti da questo gran pasticcio ? Conosco qualche persona che si è rivolta a lui e ne parla con gran stima per l'elevata e scrupolosa professionalità. Cosa ne pensate ?

Allâ��Associazione
Legalità nella scuola

Situazione alla data del 31.08.2010

Allo stato degli atti hanno vigore le Ordinanze TAR Lazio che accolgono i ricorsi, essendo stati rigettati dal Consiglio di Stato tutti gli appelli del MIUR (compreso quello avverso il secondo ricorso MIUR c/ â��â��â��â��â�� ed altri); nessuna notifica di appello è pervenuta ad oggi per il primo ricorso (â��â��â��â��â��â��â�� ed altri).

Mi sono pervenute due note raccomandate del MIUR concernenti i nostri due ricorsi, che comunicano di voler dare esecuzione alle Ordinanze del TAR Lazio e per lâ��effetto ridisegna un graduatoria unica, prescindendo da settori e sottosettori, individuando quali ammessi tutti coloro che hanno un punteggio superiore a punti 24,50; di conseguenza, il MIUR comunica che chiamerà a sostenere le prove selettive i concorrenti xxxxxxxx (I ricorso) e xxxxxxxxxxxx (II ricorso) [i nominativi in chiaro saranno individuati in comunicazioni personali], pretermettendo tutti gli altri.

Il provvedimento del MIUR, anziché risolvere la querelle, crea ulteriori elementi di confusione ed alimenta il contenzioso, determinandosi almeno cinque peculiari situazioni:

A) quella dei ricorrenti in precedenza pretermessi che sono stati ammessi a sostenere le prove scritte, i quali hanno risolto i problemi;

B) quella dei ricorrenti in precedenza pretermessi che restano tali, i quali hanno motivo di doglianza nel constatare come le ordinanze cautelari siano state eluse (riflettendo i soli ricorrenti) e come il provvedimento dellâ��Amministrazione sia illegittimamente sostitutivo dei precedenti;

C) quella dei concorrenti non ricorrenti che sono stati inopinatamente graziati pur avendo prestato acquiescenza alla graduatoria originaria, i quali sono beneficiari di un provvedimento attaccabilissimo e che hanno interesse a non farlo caducare, appigliandosi allâ��autoannullamento e allâ��autotutela;

D) quella dei concorrenti non ricorrenti, i quali traendo spunto dallâ��autotutela connessa al nuovo provvedimento, possono avere interesse alla frantumazione delle graduatorie in più sottosettori;

E) quella dei concorrenti inseriti nelle primitive graduatorie ed ammessi con punteggio inferiore a punti 24,50 alle prove scritte, che per effetto dei nuovi criteri restano esclusi dalla graduatoria ed in quanto tali hanno interesse allâ��impugnativa.

Ne consegue che:
- i ricorrenti pretermessi hanno necessità con buone possibilità di far valere le loro ragioni innanzi al TAR Lazio con un nuovo ricorso avverso il provvedimento impropriamente notificato agli avvocati delle parti;

- i concorrenti non ricorrenti ora inseriti hanno interesse a difendere il provvedimento sostenendo che esso non è applicativo del provvedimento TAR Lazio, ma solo un atto di resipiscenza dellâ��Amministrazione, badando bene a precisare che le ragioni dei ricorrenti originari vanno tutelate dando corretta esecuzione allâ��ordinanza cautelare, le cui statuizioni non possono in nessun modo intersecarsi con il provvedimento difeso;

- i concorrenti non originariamente ricorrenti e non inseriti nella graduatoria unica hanno interesse a ricorrere perché si rifacciano le graduatorie per i sottosettori, facendo sì che gli ammessi agli scritti siano in tutto 1450, oltre ai ricorrenti originari che non entrano in tale numero;

- i concorrenti pretermessi per effetto del nuovo criterio, i quali hanno interesse a rimanere tra gli ammessi agli scritti e che tanto possono solo ove si abbiano differenti graduatorie per i diversi sottosettori.

Questo per ora; in quanto già si intravvede un nuovo contenzioso in relazione alla partecipazione plurima ed ai problemi che ne potranno scaturire.

Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti.

Sorrento, 1.9.2010

Avv. Giovanni Fiorentino

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Da: rosso perceval 08/09/2010 23:35:34
Saranno due parti distinte, la prima di carattere generale e la seconda più specifica. La prima spero di completarla entro domani. Per la seconda ho bisogno di un paio di giorni. Poi ti do indicazioni su come scaricarle.
In tutta sincerità devo ringraziarti, sei riuscito a mettermi in moto come io non ero ancora riuscito a fare. Anche se comincio davvero a dubitare che ci arriveremo mai a queste prove scritte.
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Da: organizzazione legioni tecnici	08/09/2010 20:12:12
cinque ore di 60' tutti i giorni tranne un giorno a 7 ore sempre intere.
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Da: organizzazione lezioni tecnici	08/09/2010 20:13:03
cinque ore di 60' tutti i giorni tranne un giorno a 7 ore sempre intere.
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Da: trevize	08/09/2010 20:14:38
Avevo richiesto anche io l'iscrizione al gruppo di studio ma non ho ricevuto notizie: sono brutto?
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Da: toto date	08/09/2010 20:17:00
Qualcuno tempo fa aveva indicato per febbraio la data scelta per le prove scritte. Potrebbe precisare?.
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Da: daniela	08/09/2010 20:25:49
Potrei avere l'indirizzo dell'altro forum? Grazie!
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Da: Andrea. Palermo.	08/09/2010 20:41:35
Cerchiamo di stare calmi e con i piedi per terra, vedremo cosa succederà. Nessuno è autorizzato attraverso questi post ad offendere altri colleghi di cui possiamo o non possiamo condividere, stile, qualità degli interventi, simpatia, antipatia. Per fortuna, ognuno di noi, ha le sue specificità, la sua preparazione, il suo background. Basta di fare i censori, di fare i correttori dei post degli altrui: si deve essere liberi anche di sbagliare. Cara Giulia, continua a scrivere, le cose che hai detto interessano a molti di noi e non ti scoraggiare fra di noi ci dobbiamo anche sostenere. Argomenti per il concorso: penso molto alla riforma del 2 ciclo nel quadro autonomistico, alla valutazione nei sistemi scolastici europei, all'autovalutazione nel quadro internazionale, alla valutazione di sistema. Un abbraccio a tutti. Andrea. Palermo.
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Da: Virgilius o Vergilius	08/09/2010 20:43:25
se ti garba, vai avanti e approfondisci secondo la tua sensibilità e preparazione.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo.	08/09/2010 20:44:29
Cerchiamo di stare calmi e con i piedi per terra, vedremo cosa succederà. Nessuno è autorizzato attraverso questi post ad offendere altri colleghi di cui possiamo o non possiamo condividere, stile, qualità degli interventi, simpatia, antipatia. Per fortuna, ognuno di noi, ha le sue specificità, la sua preparazione, il suo background. Basta di fare i censori, di fare i correttori dei post altrui: si deve essere liberi anche di sbagliare. Cara Giulia, continua a scrivere, le cose che hai detto interessano a molti di noi e non ti scoraggiare fra di noi ci dobbiamo anche sostenere. Argomenti per il concorso: penso molto alla riforma del 2 ciclo nel quadro autonomistico, alla valutazione nei sistemi scolastici europei, all'autovalutazione nel quadro internazionale, alla valutazione di sistema. Un abbraccio a tutti. Andrea. Palermo.
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Da: Cattiva informazione	08/09/2010 20:51:37
Gelmini: Ocse conferma tutte le valutazioni del governo. Avanti con riforme. â��I risultati dellâ��indagine Ocse confermano le nostre valutazioni sul sistema scolastico e la necessità di proseguire sulla strada delle riforme. La ricerca dimostra che la qualità dellâ��istruzione non è affatto legata al numero di ore passate tra i banchi. Secondo lâ��Ocse infatti lâ��Italia raggiunge il record di ore di lezione ma il rendimento scolastico degli studenti resta basso." "Per migliorare la qualità dellâ��istruzione inoltre è indispensabile che la retribuzione dei docenti sia basata sul merito e non esclusivamente sullâ��anzianità di servizio, come rilevato dallâ��Ocse. Non è accettabile che un insegnante raggiunga il massimo dello stipendio solo dopo i 35 anni di lavoro." La Stampa La scuola bocciata dall'Ocse "Lâ��Italia spende troppo poco per la scuola, i ragazzi che hanno tra 7 e 14 anni trascorrono troppo tempo a scuola e i prof vengono pagati davvero poco. Eâ�� l'ennesima fotografia poco lusinghiera della scuola italiana rispetto a quella dei Paesi Ocse, come risulta dallâ��ultimo rapporto sullâ��educazione dellâ��Organizzazione che riunisce i 35 Paesi più sviluppati al mondo, pubblicato ieri." MF Dow Jones - Economic Indicator "Italia quasi fanalino di coda tra i paesi Ocse sulle spese nell'istruzione: e' penultima su 33 paesi nella quota di Pil dedicata al settore, al 4,5% nella penisola contro il 6,2% della media Ocse. " Per quanto riguarda le ORE DI LEZION E, in Italia nell'istruzione primaria un insegnate tiene 735 ore l'anno, contro le 786 della media Ocse. Mentre nell'istruzione secondaria di base le ore di lezione sono 601 l'anno nella penisola, contro 703 della media Ocse, e 601 sono anche le ore di lezione nell'istruzione secondaria avanzata, contro 661 della media Ocse. " Qual'è la verità ? Chi racconta bugie ?
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Da: rosso perceval	08/09/2010 20:58:16
Appena ho finito, lo posto. Mi ci vuole ancora un po' di tempo. Sarà una cosa lunghetta. Diciamo che lo scrivo come se fosse un elaborato d'esame. Poi mi dici che ne pensi.
Rispondi

Da: orari tecnci	08/09/2010 21:13:08
ore tassative a 60 minuti anche per le quinte.
Rispondi

Da: x orari tecnici	08/09/2010 21:27:21
però in quinta hanno ben 35 ore praticamente orario d'ufficio: 8/14 dal lunedì al vernerdì e 8/13 il sabato
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Da: bia	08/09/2010 21:31:46
â��"...resta quindi che si è felici soltanto uscendo da se stessi, che si è felici soltanto per la tangente, andando in una direzione e trovando senza cercarlo, un piacere laterale, che non si possa considerare risolto nella soddisfazione del nostro scopo immediato..." (Cesare Pavese-Il mestiere di vivere)
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Da: orari tecnci	08/09/2010 21:33:21
alcuni indirizzi sperimentali ne hanno anche 36. è dura!
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Da: riforma	08/09/2010 21:38:28
sarà difficile spiegare alle quinte. La soluzione migliore sarebbe articolare l'orario come propone DPR autonomia in modo con un'articolazione diversa. Ma chissà quali scuole lo fanno e come lo fanno. Speriamo che al MIUR raccolgano ed elaborino i dati in modo da costituire una banca dati per tutte le scuole.
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Da: X Daniela	08/09/2010 21:39:16
Anche l'altro forum è sul sito Mininterno.net e si chiama FORUM RICORSO DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: riforma	08/09/2010 21:41:28
per le quinte classi 36 ore a 55 minuti e recupero di circa 2 ore un giorno a settimana, con pausa panino in classe.
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Da: riforma	08/09/2010 21:44:26
per le altre classi 5 ore al giorno intere ed un giorno a settimana(stesso giorno delle quinte classi), dopo pausa panino in classe altre 2 ore.
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Da: bia	08/09/2010 21:46:19
"Leggendo non cerchiamo idee nuove, ma pensieri già da noi pensati, che acquistano sulla pagina un suggello di conferma. Ci colpiscono degli altri le parole che risuonano in una zona già nota - che già viviamo - e facendoka vibrare ci permettono di cogliere nuovi spounti dentro di noi" Cesare Pavese, Il mestiere di vivere
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Da: ....	08/09/2010 21:47:19
scusate mi potete citare la norma che dice che le ore non si possono ridurre? il regolamento sulla riforma parla di 1056 ore e si riferisce all'orario annuale relativo all'ordinamento dell'istituzione scolastica. La causa di forza maggiore riguarda una deroga all'orario previsto dall'ordinamento per motivi eccezionali. Secondo me si sta parlando di due situazioni giuridiche diverse che possono coesistere.
Rispondi

Da: terze prove scritte e colloqui	08/09/2010 21:49:50
A parte i ricorsi a mio giudizio la difficoltà nella gestione del concorso è legata a terze prove e colloqui con un'organizzazione ancora poco chiara e da esplicotare per non incorrere in ulteriore contenzioso.
Rispondi

Da: riforma tecnici	08/09/2010 21:50:17
cinque ore, pausa panino, due ore. In classe, forse qualche laboratorio, qualche uscita per il bagno, per sette ore. Dovremo inventarci belle attività per animare questi ragazzi!
Rispondi

Da: riforma tecnici	08/09/2010 21:56:49
rispondo a .... secondo me non c'è un regolamento preciso. C'è stata qualche dichiarazione alla stampa. Le ore iniziali e finali si potevano ridurre prima come si possono ridurre ora. Certo non prima delle ore 14. Solo bisognerebbe avere motivi validi e molti ds preferiscono consigliare l'orario pieno.
Rispondi

Da: ....	08/09/2010 22:02:03
x riforma tecnici anch'io la penso come te. Ho provato a spiegare questa mia interpretazione al consiglio d'istituto ma nessuno mi ha ascoltato. Anch'io ho detto che devono esserci le condizioni legate alle situazioni dell'utenza ma quelle c'erano anche gli anni scorsi.......
Rispondi

Da: x riforma tecnci	08/09/2010 22:09:13
...sono le Direzioni regionali che emanano direttive e rispondono ai quesiti, non i presidi. Nella mia provincia orari a tappeto per tutti a 60 minuti. La causa di forza maggiore si può invocare in casi eccezionali (la CM del 79 recepita dal CCNL, è una norma speciale): es. quasi totalità di pendolari e mancanza verificata di servizio di trasporto. ... le capacità attentive degli studenti saranno messe a dura prova.
Rispondi

Da: Virgilius o Vergilius	08/09/2010 22:32:34
magari lo dividi in tre blocchi distanziati.
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Da: Virgilius o Vergilius	08/09/2010 22:35:01
magari lo dividi in tre blocchi distanziati.
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Da: ....	08/09/2010 22:52:38
potrei avere il testo delle direttive emanate da una DR? o almeno l'indicazione del sito dove trovarle?. Grazie.
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Da: lullina	08/09/2010 23:04:35
Cari colleghi vi invio questa nota che ritengo interessante che sta circolando sul forum dei ricorrenti. Non pensate anche voi come me che il MIUR abbia davvero generato una gran confusione ? Non credete sia opportuno parlare con questo Avvocato per capire come fare per uscire tutti da questo gran pasticcio ? Conosco qualche persona che si è rivolta a lui e ne parla con gran stima per l'elevata e scrupolosa professionalità. Cosa ne pensate ? Allâ��Associazione Legalità nella scuola Situazione alla data del 31.08.2010 Allo stato degli atti hanno vigore le Ordinanze TAR Lazio che accolgono i ricorsi, essendo stati rigettati dal Consiglio di Stato tutti gli appelli del MIUR (compreso quello avverso il secondo ricorso MIUR c/ â��â��â��â��â�� ed altri); nessuna notifica di appello è pervenuta ad oggi per il primo ricorso (â��â��â��â��â��â��â�� ed altri). Mi sono pervenute due note raccomandate del MIUR concernenti i nostri due ricorsi, che comunicano di voler dare esecuzione alle Ordinanze del TAR Lazio e per lâ��effetto ridisegna un graduatoria unica, prescindendo da settori e sottosettori, individuando quali ammessi tutti coloro che hanno un punteggio superiore a punti 24,50; di conseguenza, il MIUR comunica che chiamerà a sostenere le prove selettive i concorrenti xxxxxxxx (I ricorso) e xxxxxxxxxxxx (II ricorso) [i nominativi in chiaro saranno individuati in comunicazioni personali], pretermettendo tutti gli altri. Il provvedimento del MIUR, anziché risolvere la querelle, crea ulteriori elementi di confusione ed alimenta il contenzioso, determinandosi almeno cinque peculiari situazioni: A) quella dei ricorrenti in precedenza pretermessi che sono stati ammessi a sostenere le prove scritte, i quali hanno risolto i problemi; B) quella dei ricorrenti in precedenza pretermessi che restano tali, i quali hanno motivo di doglianza nel constatare come le ordinanze cautelari siano state eluse (riflettendo i soli ricorrenti) e come il provvedimento dellâ��Amministrazione sia illegittimamente sostitutivo dei precedenti; C) quella dei concorrenti non ricorrenti che sono stati inopinatamente graziati pur avendo prestato acquiescenza alla graduatoria originaria, i quali sono beneficiari di un provvedimento attaccabilissimo e che hanno interesse a non farlo caducare, appigliandosi allâ��autoannullamento e allâ��autotutela; D) quella dei concorrenti non ricorrenti, i quali traendo spunto dallâ��autotutela connessa al nuovo provvedimento, possono avere interesse alla frantumazione delle graduatorie in più sottosettori; E) quella dei concorrenti inseriti nelle primitive graduatorie ed ammessi con punteggio inferiore a punti 24,50 alle prove scritte, che per effetto dei nuovi criteri restano esclusi dalla graduatoria ed in quanto tali hanno interesse allâ��impugnativa. Ne consegue che: - i ricorrenti pretermessi hanno necessità con buone possibilità di far valere le loro ragioni innanzi al TAR Lazio con un nuovo ricorso avverso il provvedimento impropriamente notificato agli avvocati delle parti; - i concorrenti non ricorrenti ora inseriti hanno interesse a difendere il provvedimento sostenendo che esso non è applicativo del provvedimento TAR Lazio, ma solo un atto di resipiscenza dellâ��Amministrazione, badando bene a precisare che le ragioni dei ricorrenti originari vanno tutelate dando corretta esecuzione allâ��ordinanza cautelare, le cui statuizioni non possono in nessun modo intersecarsi con il provvedimento difeso; - i concorrenti non originariamente ricorrenti e non inseriti nella graduatoria unica hanno interesse a ricorrere perché si rifacciano le graduatorie per i sottosettori, facendo sì che gli ammessi agli scritti siano in tutto 1450, oltre ai ricorrenti originari che non entrano in tale numero; - i concorrenti pretermessi per effetto del nuovo criterio, i quali hanno interesse a rimanere tra gli ammessi agli scritti e che tanto possono solo ove si abbiano differenti graduatorie per i diversi sottosettori. Questo per ora; in quanto già si intravvede un nuovo contenzioso in relazione alla partecipazione plurima ed ai problemi che ne potranno scaturire. Resto a disposizione per ulteriori chiarimenti. Sorrento, 1.9.2010 Avv. Giovanni Fiorentino
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Da: rosso perceval	08/09/2010 23:35:34
Saranno due parti distinte, la prima di carattere generale e la seconda più specifica. La prima spero di completarla entro domani. Per la seconda ho bisogno di un paio di giorni. Poi ti do indicazioni su come scaricarle. In tutta sincerità devo ringraziarti, sei riuscito a mettermi in moto come io non ero ancora riuscito a fare. Anche se comincio davvero a dubitare che ci arriveremo mai a queste prove scritte.
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