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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: avanti piano27/11/2011 18:42:28
bravo trevize, un po' di sano realismo è quello che ci vuole, ma intanto gli ottimisti ad oltranza non capiscono. Anche il berlusca si diceva sempre ottimista: la crisi non è preoccupante, gli aerei sono tutti prenotati, i ristoranti sono pieni... Che dire? certi discorsi sono disarmanti per il buon senso.
Rispondi

Da: DS227/11/2011 19:04:02
Maestrina, scherziamo? se non ci tagliano la tredicesima,e anche se così fosse, alla faccia di Tre-monti, mi farò un bel regalo natalizio.
Trevize, ma cosa vuoi che faccia l'armata Brancaleone, se non ha ancora capito COSA valutare e va a rimorchio di modelli obsoleti contestati nei paesi di origine? ti sembra in grado di decidere il come ed il chi? i DT a cosa servono? a preparare le prove dell'Esame di Stato, ripescando un anno su tre il discorso di Pericle.
Per parlare apertamente poi, cosa capisce veramente un DT che viene dal ruolo docente della gestione di una scuola, se si intendesse procedere ad una valutazione complessiva del singolo Istituto?
Al MIUR e a tutta la PA servono dirigenti amministrativi, visti i vuoti paurosi con i pensionamenti e il tetto agli incarichi a TD; nei concorsi in Enti e Ministeri si dà ormai fondo alle graduatorie degli idonei e non basta.
Peggio per noi non esserci laureati in giurisprudenza...
Come al solito concreta, il posto mi interessa per ragioni economiche e per non finire consumata dal burn out; da ultimo...non essere la più povera in famiglia!
A mio parere, il ruolo verrà cancellato oppure il MIUR si terrà 10 ispettori come soprammobili.
Rispondi

Da: DS227/11/2011 19:14:51
X tutti...vedi i danni inferti dai DT; un fiorir di corsi e sperimentazioni linguistiche assortite, con snaturamento del profilo professionale in uscita, abbandono delle scienze e della matematica, coniugato con assai poco latino ed ancor meno greco. Ed ecco come gli alunni del mio IPIA, che masticano poco anche l'italiano, hanno clamorosamente superato gli allievi negli scientifici nelle Olimpiadi della matematica.
Il nuovo Ministro, visto che li ha incontrati pochi giorni fa, farebbe bene ad ascoltare ciò che gli esimi Proff.Simone, Canfora ed Israel affermano da anni.
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Da: x DS227/11/2011 19:15:52
evidentemente i dirigenti tecnici costano troppo...
Rispondi

Da: a me pare27/11/2011 19:22:40
che questa DS2 si vanti troppo
Un suo docente ha riferito che è una presuntuosa; tuttavia non capisce niente della realtà nella quale opera
Non avendo famiglia, né amici, ha deciso di fare la opinion maker su questo forum
Rispondi

Da: orali27/11/2011 19:34:49
Discutiamo magari dei possibili orali.
A quando?
Penso che per correggere tutte le prove scritte (circa 3500) richieda ancora 5/6 mesi.
Rispondi

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Da: DS227/11/2011 20:05:16
La che???scusa..capisco, con molti limiti, solo l'italiano; a me pare...ti cedo volentieri il posto; quando arrivi?
Tranquillo, preparo il lavoro per il lunedì; ti saluto.

PS: lascia perdere la vita personale dei soggetti che intervengono su questo forum.
Rispondi

Da: capitata x caso27/11/2011 20:11:02
ma insomma, invece di fare infruttuose polemiche, parliamo di cose serie: quando finiranno di correggere? hanno già finito e non si vogliono accavallare sul concorso D.S.? e, ammesso anche che si sia riusciti a superare le prove, avete un'idea di come si strutturerà il colloquio orale al di là delle indicazioni da bando?
Ciao a tutti e non cominciate con le polemiche personali, altrimenti ... non vi leggo più (e sai per voi che dispiacere...)
Rispondi

Da: trevize27/11/2011 20:20:20
Leggo il blog di Giorgio Israel e quando penso di poter contribuire, intervengo anche lì, conosco le sue posizioni e in gran parte le condivido, senz'altro per quanto riguarda la valutazione.
Tuttavia, la questione politica di valutare le scuole e i docenti, posta con forza dalla UE, ha bisogno di decisioni; probabilmente queste saranno errate e prese su informazioni parziali e saranno modellate su schemi mutuati da paesi che ormai li stanno abbandonando e/o mettendo in discussione. In ogni caso, qualcosa della valutazione ne faranno e di conseguenza, faranno qualcosa anche dei DT; magari anche ne terranno dieci come soprammobili, purtuttavia dovranno decidere cosa fare. Tutto lì.
Non mi voglio trasformare in difensore di professionisti che non conosco personalmente; ma tra corsi e altro ho ascoltato DT di valore e con grande spessore culturale e non mi sono parsi degli sprovveduti, anzi, alcuni interventi mi hanno fatto pensare che il ruolo di DT non mi troverebbe adeguato. Inoltre molti DT verranno (se verranno) da ruoli dirigenziali nelle scuole, dunque con un'altra visione: il che mi rende ancora più inadeguato, perché ho fatto il docente tutta la vita.
Di sfuggita: il forum non è il luogo e in questo DS2 ha ragione senz'altro, ma io credo che la storia personale sia importante e non mi dispiacerebbe che venisse fuori all'orale (sempre che), a dare senso a questa traversata nel deserto che tutti stiamo praticando da ormai quattro anni.
Salutoni a tutti/e
Rispondi

Da: avanti piano27/11/2011 20:45:54
trevize condivido anche quello che hai detto sopra: "In ogni caso, qualcosa della valutazione ne faranno e di conseguenza, faranno qualcosa anche dei DT".
Certo, praticamente l'indirizzo è già deciso. Si attendono i report della prima sperimentazione (ancora sconosciuti). Si andrà avanti con qualche aggiustamento sul come e cosa, ma indietro non si torna. "Avanti piano": ribadisco.
Rispondi

Da: Funzione DT?27/11/2011 21:23:35
Credo che se la funzione dei futuri DT sarà soltanto quella relativa a valutazione, lean managment, mission, performance, stakeholder e menate del genere, sarebbe meglio lasciar perdere.
Utilizzando brutti modelli di valutazione, test standardizzati et similia, che peraltro altri paesi stanno abbandonando, non si faccia nulla di buono per il nostro povero Paese.
Un DT autorevole dovrebbe essere un intellettuale serio e autonomo, un elaboratore di teorie e modelli interpretativi, non un esecutore o un semi-poliziotto. Non ho alcuna certeza sugli esiti del concorso, ma purtroppo penso che i futuri DT non saranno quello che dovrebbero essere
Rispondi

Da: Consulenza28/11/2011 09:10:41
Speriamo, visto che una funzione dei DT è anche di consigliare, che, prima di decidere come usarli, ne sentano il parere...
Rispondi

Da: Ricorsi28/11/2011 09:13:26
E' interessante, e lo dico senza voler entrare nel merito, questa notizia:
Esame avvocati: va ammessa con riserva alla prova orale la candidata i cui elaborati soddisfano i parametri predeterminati dalla Commissione.
Si trova qui:
http://www.altalex.com/index.php?idu=149404&cmd5=27974288cf6b702276bbe653afedfa3d&idnot=16095
Rispondi

Da: @ Ricorsi28/11/2011 13:51:18
ottima osservazione, complimenti!
il problema è che non conosciamo (e, probablimente, mai conosceremo) i parametri predeterminati dalla nostra commissione (alias sistema di valutazione, questo sconosciuto!).
Rispondi

Da: Supponiamo28/11/2011 15:27:21
Supponiamo, però, che da qualche parte li abbiano dovuti scrivere... che so, in un verbale, direi.
In caso di ricorso, li dovranno ben produrre, no?
Rispondi

Da: Accademicamente28/11/2011 15:31:16
Naturalmente, si parla così, in via accademica, sperando di non dover né ricorrere né assistere a ricorsi altrui...
Sarebbe segno che tutta la procedura risulta trasparente, chiara e, vincenti o meno che si sia, ragionevolmente condivisibile.
Rispondi

Da: Rossi Doria sottosegretario:29/11/2011 16:27:28
direzione qualità, finalmente!
Rispondi

Da: DT2012 29/11/2011 18:22:11
Mi piace la visione di Rossi Doria, spero possa dare equilibrio a un sistema educativo che sta per implodere.
Recuperare valori, avere il coraggio di cambiare sapendo che tutti dovremo perdere qualcosa se vogliamo guadagnare un sistema migliore.
Auguri al sottosegretario
Rispondi

Da: valutazione29/11/2011 18:44:39
...c'è anche la Ugolini, fa parte degli organi di governo dell'INVALSI e si è occupata delle rilevazioni...
Rispondi

Da: Lucia 129/11/2011 19:20:39
...a proposito di Rossi Doria:
http://www.ilpost.it/2011/11/29/la-scuola-secondo-marco-rossi-doria/
Rispondi

Da: francescodora 29/11/2011 20:52:05

Prot. n.     AOODRCA 15688                      
Napoli,  25 novembre 2011
                                                                           Ai candidati interessati

Al MIUR - Dipartimento per l'Istruzione
Direzione Generale per il Personale Scolastico
Ufficio II - ROMA

Ai Dirigenti scolastici delle scuole di ogni ordine e grado
Della regione Campania 
                                                                
Ai Dirigenti degli Ufficio Scolastici Territoriali
Della regione Campania  
                                                               
Ai Direttori Generali degli UU.SS.RR.
                                                                           
Alle Organizzazioni Sindacali Regionali
Comparto Scuola e Area V

                                                   LORO SEDI
                                                                              All'Albo                                                                   
Alla INTRANET        
                                                                              Al Sito  Web U.S.R. CAMPANIA

OGGETTO:   D.D.G. 13/07/2011 - Concorso, per esami e titoli, per il reclutamento di Dirigenti Scolastici per la scuola primaria, secondaria di primo grado, secondaria di secondo grado e per gli istituti educativi. Pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 56 del 15/07/2011 - IV serie speciale.
    Sedi prove scritte e ripartizione dei candidati.

Evidentemente DS2, che come tutti noi non " invade " ( mi pare più elegante dei verbi da lui/lei scelti ) alcun forum ma contribuisce proficuamente a tutti, ignora le premesse che io, gentilmente, gli ripropongo, perchè approfondisca......c'è sempre da imparare x DS, Docenti, Aspiranti dt e ds.
Cordialmente
Rispondi

Da: DS230/11/2011 00:42:18
Egregia, approfondisco quotidianamente...perchè come responsabile dei procedimenti, ogni giorno scrivo provvedimenti amministrativi, motivo per cui sono ancora al PC.
Quanto all'eleganza, davvero lasciamo perdere inutili polemiche, produttive quanto pestare l'acqua in un mortaio.

Per gli aspiranti DT...sottosegretario Ugolini, preside nei Licei delle suore visitandine di BO, scuola non statale; per favore, non spacciamola per un DS; all'INVALSI è in quota PDL.
www.liceomalpighi.bo.it
Per gli oppositori dei test Invalsi si preparano tempi duri, temo anche per i docenti della scuola STATALE.
Rispondi

Da: gelpi 30/11/2011 13:43:57
Ma in queste scuole visitandine come mai orario ridotto di
Scienze motorie e sportive?    2    2    1    1    1

Sono visitandine o visitande?
Rispondi

Da: trevize30/11/2011 19:10:00
Incautamente provo a dire qualcosa dei nuovi sottosegretari, i quali portano con sè alcuni "argomenti" di governo, altrimenti non li avrebbero nominati.
Certamente una novità Rossi Doria, per più motivi: contrasto, non banale, alla dispersione, attenzione al recupero delle pari opportunità di apprendimento (non di genere ovviamente), forte tensione valoriale ed etica.
Per "par condicio", essendo chiaramente schierato a sinistra il collega Rossi Doria, la dottoressa Ugolini, schierata all'ala destra di questo governo; preside (concordo con DS2 sul punto) di una scuola paritaria costosa ed elitaria e non mi è possibile dire di più; esperta di valutazione. In un certo senso, i due sottosegretari esprimono nei curricula una idea antitetica di scuola e credo che i loro percorsi si incroceranno di rado: non può essere solo un caso che i loro profili professionali hanno in comune soltanto l'essere gente di scuola.
Mi sembra comunque si possano delineare alcuni spunti programmatici del nuovo ministero e di conseguenza, anche una possibile risposta alla vexata quaestio di cui si discettava più su: cosa ne faranno della valutazione e dei DT, particolarmente in riferimento alla sottosegretaria Ugolini. Tanto in riferimento all'impulso a una possibile valutazione esterna di sistema effettuata dall'Invalsi quanto  alla possibile aumentata attenzione finanziaria alle scuole paritarie, grazie al sistema di istruzione integrato "inventato" da Berlinguer (è sempre vero che a sinistra ci si fa del male da soli).
Come ultimo dettaglio, diversi importanti esponenti di questo nuovo governo sembrano essere passati direttamente dal convegno di Todi agli scranni ministeriali ed anche questa, dal punto di vista dell'orientamento delle politiche ministeriali, potrebbe essere un dettaglio non banale, anche in riferimento alle nostre sorti.
Insomma, gli aspiranti DT che sono tutti "professionisti riflessivi" (ma prima che qualche scienziato s'inventasse questa definizione, cosa eravamo?) hanno di che trastullarsi nell'attesa.
Salutoni a tutti/e
Rispondi

Da: DS230/11/2011 19:21:17
Messaggio telegrafico; in un convegno Fnada A.Petrolino(ANP) ha effermato che gli esiti delle prove scritte concorso DT dovrebbero essere pubblicati intorno al 15 gennaio.
Termine dei lavori colloqui orali, maggio.
Domani approfondirò; al convegno era presente la mia DSGA, non io; fra una variazione al PA e l'altra ho dimenticato le date intermedie.
Domani parteciperò ad un corso di formazione tenuto dall' L.Paolucci, non credo sappia alcunchè di questo concorso, ma le potrei trasmettere qualche improperio degli aspiranti DS.
Rispondi

Da: Mik30/11/2011 19:57:52
improperio degli aspiranti dt?
Rispondi

Da: grazie DS230/11/2011 21:01:59
molto gentile. Niente improperi però, nè dagli aspiranti DT nè da quelli DS (io sono tutte e due le cose)
Rispondi

Da: MARCUS 30/11/2011 21:09:55
"gli esiti delle prove scritte concorso DT dovrebbero essere pubblicati intorno al 15 gennaio"

La notizia è ricorrente e, quindi, probabilmente fondata.
Aspettiamo!
Rispondi

Da: ciaociao30/11/2011 21:16:04
Noooo, ha ragione "Per Tutti" forse è meglio l'attesa.
Il 15 gennaio è troppo vicino agli scritti del concorso ds, troppo stress!
Non ne posso più di questi concorsi.
Rispondi

Da: trasparenza30/11/2011 21:21:37
be' che ne dite della giornata della trasparenza e del ciclo della performance del MIUR???

http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/4ce38967-12f2-41d4-8469-bc36e6eb7241/avviso221111_all1.pdf
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