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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: giannagiannagianna 06/09/2011 22:10:42
Le correzioni saranno ultimate a metà ottobre e pare che verranno ammessi all'orale pochissimi, solo qualcuno in più dei posti in organico, perchè i temi sono stati di basso livello - fonte abbastanza attendibile- quindi smettete di studiare in tanti, passeranno i pochi che dovevano!
Rispondi

Da: x tutti. 06/09/2011 22:45:17
specchio, specchio delle mie brame,
passerò io questo esame?
"sì, ma si nun si fesse
datti pure chillo de diesse!"
Rispondi

Da: x gianna 06/09/2011 22:45:24
tu dici?
Rispondi

Da: giannagiannagianna 06/09/2011 22:50:47
Purtroppo a me hanno detto così!
Rispondi

Da: cristinadi 06/09/2011 22:53:00
gianna quanto rompi. nessuno sa niente in realtà
Rispondi

Da: Juliana 06/09/2011 23:05:14
DS iniziale, è così? Dobbiamo metterci una pietra sopra?
Quali sono state le modalità di correzione e l'ordine secondo il quale hanno corretto le prove?
Rispondi

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Da: disillusa 06/09/2011 23:16:52
Chi l'ha detto?
Rispondi

Da: Rino Gaetano 06/09/2011 23:44:15
giannagiannagianna: "passeranno i pochi che dovevano!".

forse... i vincitori già erano conosciuti prima del bando?

W l'Italia! (De Gregori docet!)
Rispondi

Da: antonicella 06/09/2011 23:52:51
Da TuttoscuolaIn una nota il Miur afferma che le "imprecisioni" segnalate fino a oggi nei quesiti del concorso per Dirigenti Scolastici "riguardano pochissime domande e non avranno comunque alcuna conseguenza sulla prova d'esame".

Secondo il Ministero "la pubblicazione, un mese prima dello svolgimento delle prove, delle 5.750 domande dalle quali saranno estratte le 100 oggetto della prova, garantisce che questa estrazione avvenga all'interno di un set di domande ampiamente verificate". Tutti i quesiti che contengono errori (il Ministero parla di "refusi") o formulazioni ambigue "saranno esclusi dall'estrazione finale, in modo di garantire che le 100 domande siano estratte da una banca dati collaudata".

Il ministero difende le scelte fatte sottolineando che la procedura scelta è adottata ormai in tutti i principali concorsi pubblici. "L'estrazione delle 100 domande potrà avvenire il giorno stesso della prova d'esame, in tempo reale, assicurando in questo modo la massima trasparenza allo svolgimento del concorso. Fino a pochi istanti prima della prova non esisteranno infatti copie dei quesiti sorteggiati".

Per il concorso a dirigente scolastico sono state adottate le stesse modalità e procedure già sperimentate negli ultimi anni in occasione degli ultimi concorsi alla Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione, al Consiglio di Stato, alla Presidenza del Consiglio e all'Istat.

E' prevista la stampa e la consegna ai candidati di un volume "in carta riciclata" contenente tutti i test della banca dati. Tale procedura - assicura la nota di viale Trastevere - "è la più economica perché il costo della stampa (circa 2 euro a volume) è nettamente inferiore al costo necessario alla produzione di un fascicolo di 20 pagine, imbustato, sigillato e consegnato in numero pari al numero dei candidati in ciascuna sede di esame".

Rispondi

Da: ocoiono 06/09/2011 23:57:16
il Miur afferma che le "imprecisioni" segnalate fino a oggi nei quesiti del concorso per Dirigenti Scolastici "riguardano pochissime domande e non avranno comunque alcuna conseguenza sulla prova d'esame".

E grazie.... :) che doveva dire???

vabbè

Grande Rino!
Rispondi

Da: antonicella 07/09/2011 00:17:05
E' inquietante che ora si parli di una batteria estratta "da una banca dati collaudata" e di" un set di domande ampiamente verificato"

Scusate e quindi noi studiamo anche quello che non servirà? E chi decide il set da cui estrarre? E qualcun altro sarà a conoscenza di questo set ridotto per cui studierà su un numero inferiore di quiz? Alla faccia della trasparenza e delle pari opportunità!
E' legale tutto ciò?
Devono pubblicare subito quali sono i quiz che non faranno parte dell'estrazione
Rispondi

Da: ocoiono x anto 07/09/2011 00:26:45
"chi decide il set da cui estrarre? E qualcun altro sarà a conoscenza di questo set ridotto..."

hai fatto centro... :) ...ormai sono disilluso...

brava anto... non volevo dirtelo ma è esattamente come dice Rino... i "dubbi" ci sono tutti!

Rispondi

Da: antonicella 07/09/2011 00:26:56
E nemmeno mi spiego ciò che scrive l'Anp , in modo del tutto sibillino:
"Con lo spirito dunque di chi è consapevole di cosa è necessario ed utile al dirigente per svolgere al meglio le sue funzioni e, soprattutto, nella certezza della delineazione della figura professionale come indicata dalla norma e dal contratto di lavoro e nella piena consapevolezza di come tale figura possa svilupparsi nel futuro, chiediamo che, nell'individuazione dei quesiti che comporranno la prova di preselezione, si tenga conto dei dati di realtà e si risponda alle domande principali: che cosa serve al dirigente per guidare una scuola autonoma? Quali conoscenze di base gli sono necessarie? "

Scusate ma allora non si tratta più di un'estrazione tra i quiz pubblicati ma di una scelta preventiva!!!!

Rispondi

Da: antonicella 07/09/2011 00:32:25
Prima di tutto prepariamoci a denunciare quanto scritto nel comunicato miur
Rispondi

Da: ocoiono x anto 07/09/2011 00:35:47
antonicella ti voglio sposare.... :)

... il problema è che pochi se ne sono accorti di queste "belle" cose...

o chi se ne accorto.... tace.... capishhh a mmè ... :)

Bisognerebbe aprire il vaso di pandora... ma come si può fare?

Dovremmo essere tanti...
Rispondi

Da: beh 07/09/2011 00:51:04
Non ho alcuna informazione particolare, mi permetto solo di esprimere una riflessione personale.

E' passato un po' di tempo: vi ricordate le terze prove?
Pensate che tante persone le abbiano svolte bene?
Rispondi

Da: DT&DS 07/09/2011 01:06:35
Mi pare che nell'attesa senza fin del concorso DT, tutti si siano buttati nel concorso DS...ergo piantetela di dire che questo forum è per aspiranti DT...è per aspiranti e basta...
Rispondi

Da: x tutti. 07/09/2011 08:53:20
Previsti nuovi tagli a tutti i livelli.
Meno dirigenti scolastici, meno dirigenti tecnici e meno dirigenti generali con riduzioni ed accorpamenti.
Ma i vincitori dei concorsi in atto saranno assunti. Chissà quando!
Rispondi

Da: trevize 07/09/2011 13:41:29
In ipotesi, ritengo che l'Amministrazione non guadagnerebbe nel mandare agli orali "i soliti noti": continuo a credere che le correzioni siano effettuate con l'intento di ammettere i candidati che sono riusciti a mostrare di avere qualcosa da dire in capo scolastico, almeno in riferimento al ruolo. Magari la correzione non è a maglie larghissime, ma suppongo che almeno un terzo dei candidati fosse in grado sia di scrivere un italiano accettabile sia di argomentare contenuti decenti. Partecipando al gioco "cosa ne sarà di noi", direi circa 350 ammessi agli orali.
A margine, e con tutte le riserve che si leggono in alcuni post, ho avuto una buona impressione del lavoro della commissione: tracce ampie nelle quali era possibile sviluppare idee complesse e articolate e non necessariamente attraverso la citazione pedissequa della normativa (almeno le prime tre cui ho lavorato io). Mi pareva che fosse necessario "saper pensare" per fare buoni saggi e sono certo che in tanti hanno fatto un buon lavoro.
Comunque, pare che presto sapremo e dunque in bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: trevize 07/09/2011 13:42:53
errata corrige: riga 3, in "caMpo scolastico"
Rispondi

Da: elida 07/09/2011 14:25:54
quindi oggi è la vigilia di...nulla? (mi riferisco al post di DS iniziale che citava il giorno 8-9 per delle novità...)
Rispondi

Da: x tutti. 07/09/2011 14:26:22
trevize è nel giusto.
Rispondi

Da: è sempre 07/09/2011 15:40:41
la vigilia di qualcosa!
Rispondi

Da: mi sa mi sa 07/09/2011 15:44:53
che alcune novità ci saranno davvero, ma non sono quelle che la maggior parte si aspetta.
Rispondi

Da: x trevize 07/09/2011 17:13:10
forse la tua terza prova non è stata una delle prime in ordine di svolgimento temporale
Rispondi

Da: trevize 07/09/2011 17:42:56
E' stata la prima, lavoro nella scuola primaria.
Rispondi

Da: pupopupopupo 07/09/2011 18:13:36
Tantissimi non saranno ammessi e mangeranno un "gelato al cioccolato".
Rispondi

Da: clory 07/09/2011 18:29:05
Ho letto le spiegazioni del MIUR! Assurde: non fornirà comunque una serie di fogli in cui si dovranno scrivere le risposte? E non saranno imbustati per evitare che qualcuno legga il nome del candidato? E non ci sarà un codice a barre per fare la correzione ottica?
Come fanno a dire che costa di meno stampare il libro perchè così non preparano un fascicolo di 20 pagine con le domande, la busta ecc. ecc? Ma ci facciano il piacere!!
Ciò che hanno scritto "per chiarire" le procedure significa forse che dovremo consegnare i fogli di risposta brevi manu e magari con il nome scritto in alto, come facciamo con i test dei nostri studenti?
Si sfiora - o si è nel pieno (del) - il ridicolo!
Rispondi

Da: fortapasc'' 07/09/2011 19:30:05
Anch'io ho perplessità sulla procedura, come già detto bisogna vedere se il tempo assegnato per lo svolgimento terrà terrà presente che bisognerà trovare le domande nel volume,

ma poi che faranno, produrranno un elenco numerico che verrà inviato alle sedi d'esame come per gli esami di stato (questo può comportare situazioni di collaborazione tra i candidati, soprattutto dove c'è una vigilanza allegra, qualcuno ha parlato per la selezione dt in campania di casi di gruppi di lavoro) se invece ognuno avrà la sua traccia, come dice antonicella ci sarà lo stesso una busta per candidato.

Infine mi domando se il volume del costo di circa 2 euro , sarà anche a chilometro zero, cioè verrà stampato in diverse zone d'Italia, ma non credo. Che costo avrà distribuire tale volumi sul tutto il territorio, isole comprese (visto che i corrieri applicano tariffe diverse per quest'ultime)?
Poi mi auguro che la carta riciclata, dato il costo così basso, non sia del livello di certi giornali e volantini, in grado di scatenare irritazioni e mal di testa anche ai non allergici.

Rispondi

Da: ars gratia artis 07/09/2011 20:12:16
X rosso perceval
Non c'è contraddizione tra le domande 24 e 34 dell'area 6; la prima verte sulle parti dell'organizzazione (che sono quelle elencate nella risposta), la seconda sulle configurazioni organizzative, che sono altra cosa (struttura semplice, burocrazia meccanica, adhocrazia ecc.).
Comunque, è un gruppo di domande toste. E poi, perchè proprio tante domande su Mintzberg o Goleman? Mica sono Piaget o Dewey, sulle organizzazioni e sulla leadership si è scritto tanto e non credo che questi due siano gli autori imprescindibili. Mah...
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Da: giannagiannagianna	06/09/2011 22:10:42
Le correzioni saranno ultimate a metà ottobre e pare che verranno ammessi all'orale pochissimi, solo qualcuno in più dei posti in organico, perchè i temi sono stati di basso livello - fonte abbastanza attendibile- quindi smettete di studiare in tanti, passeranno i pochi che dovevano!
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Da: x tutti.	06/09/2011 22:45:17
specchio, specchio delle mie brame, passerò io questo esame? "sì, ma si nun si fesse datti pure chillo de diesse!"
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Da: giannagiannagianna	06/09/2011 22:50:47
Purtroppo a me hanno detto così!
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Da: cristinadi	06/09/2011 22:53:00
gianna quanto rompi. nessuno sa niente in realtà
Rispondi

Da: Juliana	06/09/2011 23:05:14
DS iniziale, è così? Dobbiamo metterci una pietra sopra? Quali sono state le modalità di correzione e l'ordine secondo il quale hanno corretto le prove?
Rispondi

Da: disillusa	06/09/2011 23:16:52
Chi l'ha detto?
Rispondi

Da: Rino Gaetano	06/09/2011 23:44:15
giannagiannagianna: "passeranno i pochi che dovevano!". forse... i vincitori già erano conosciuti prima del bando? W l'Italia! (De Gregori docet!)
Rispondi

Da: antonicella	06/09/2011 23:52:51
Da TuttoscuolaIn una nota il Miur afferma che le "imprecisioni" segnalate fino a oggi nei quesiti del concorso per Dirigenti Scolastici "riguardano pochissime domande e non avranno comunque alcuna conseguenza sulla prova d'esame". Secondo il Ministero "la pubblicazione, un mese prima dello svolgimento delle prove, delle 5.750 domande dalle quali saranno estratte le 100 oggetto della prova, garantisce che questa estrazione avvenga all'interno di un set di domande ampiamente verificate". Tutti i quesiti che contengono errori (il Ministero parla di "refusi") o formulazioni ambigue "saranno esclusi dall'estrazione finale, in modo di garantire che le 100 domande siano estratte da una banca dati collaudata". Il ministero difende le scelte fatte sottolineando che la procedura scelta è adottata ormai in tutti i principali concorsi pubblici. "L'estrazione delle 100 domande potrà avvenire il giorno stesso della prova d'esame, in tempo reale, assicurando in questo modo la massima trasparenza allo svolgimento del concorso. Fino a pochi istanti prima della prova non esisteranno infatti copie dei quesiti sorteggiati". Per il concorso a dirigente scolastico sono state adottate le stesse modalità e procedure già sperimentate negli ultimi anni in occasione degli ultimi concorsi alla Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione, al Consiglio di Stato, alla Presidenza del Consiglio e all'Istat. E' prevista la stampa e la consegna ai candidati di un volume "in carta riciclata" contenente tutti i test della banca dati. Tale procedura - assicura la nota di viale Trastevere - "è la più economica perché il costo della stampa (circa 2 euro a volume) è nettamente inferiore al costo necessario alla produzione di un fascicolo di 20 pagine, imbustato, sigillato e consegnato in numero pari al numero dei candidati in ciascuna sede di esame".
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Da: ocoiono	06/09/2011 23:57:16
il Miur afferma che le "imprecisioni" segnalate fino a oggi nei quesiti del concorso per Dirigenti Scolastici "riguardano pochissime domande e non avranno comunque alcuna conseguenza sulla prova d'esame". E grazie.... :) che doveva dire??? vabbè Grande Rino!
Rispondi

Da: antonicella	07/09/2011 00:17:05
E' inquietante che ora si parli di una batteria estratta "da una banca dati collaudata" e di" un set di domande ampiamente verificato" Scusate e quindi noi studiamo anche quello che non servirà? E chi decide il set da cui estrarre? E qualcun altro sarà a conoscenza di questo set ridotto per cui studierà su un numero inferiore di quiz? Alla faccia della trasparenza e delle pari opportunità! E' legale tutto ciò? Devono pubblicare subito quali sono i quiz che non faranno parte dell'estrazione
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Da: ocoiono x anto	07/09/2011 00:26:45
"chi decide il set da cui estrarre? E qualcun altro sarà a conoscenza di questo set ridotto..." hai fatto centro... :) ...ormai sono disilluso... brava anto... non volevo dirtelo ma è esattamente come dice Rino... i "dubbi" ci sono tutti!
Rispondi

Da: antonicella	07/09/2011 00:26:56
E nemmeno mi spiego ciò che scrive l'Anp , in modo del tutto sibillino: "Con lo spirito dunque di chi è consapevole di cosa è necessario ed utile al dirigente per svolgere al meglio le sue funzioni e, soprattutto, nella certezza della delineazione della figura professionale come indicata dalla norma e dal contratto di lavoro e nella piena consapevolezza di come tale figura possa svilupparsi nel futuro, chiediamo che, nell'individuazione dei quesiti che comporranno la prova di preselezione, si tenga conto dei dati di realtà e si risponda alle domande principali: che cosa serve al dirigente per guidare una scuola autonoma? Quali conoscenze di base gli sono necessarie? " Scusate ma allora non si tratta più di un'estrazione tra i quiz pubblicati ma di una scelta preventiva!!!!
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Da: antonicella	07/09/2011 00:32:25
Prima di tutto prepariamoci a denunciare quanto scritto nel comunicato miur
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Da: ocoiono x anto	07/09/2011 00:35:47
antonicella ti voglio sposare.... :) ... il problema è che pochi se ne sono accorti di queste "belle" cose... o chi se ne accorto.... tace.... capishhh a mmè ... :) Bisognerebbe aprire il vaso di pandora... ma come si può fare? Dovremmo essere tanti...
Rispondi

Da: beh	07/09/2011 00:51:04
Non ho alcuna informazione particolare, mi permetto solo di esprimere una riflessione personale. E' passato un po' di tempo: vi ricordate le terze prove? Pensate che tante persone le abbiano svolte bene?
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Da: DT&DS	07/09/2011 01:06:35
Mi pare che nell'attesa senza fin del concorso DT, tutti si siano buttati nel concorso DS...ergo piantetela di dire che questo forum è per aspiranti DT...è per aspiranti e basta...
Rispondi

Da: x tutti.	07/09/2011 08:53:20
Previsti nuovi tagli a tutti i livelli. Meno dirigenti scolastici, meno dirigenti tecnici e meno dirigenti generali con riduzioni ed accorpamenti. Ma i vincitori dei concorsi in atto saranno assunti. Chissà quando!
Rispondi

Da: trevize	07/09/2011 13:41:29
In ipotesi, ritengo che l'Amministrazione non guadagnerebbe nel mandare agli orali "i soliti noti": continuo a credere che le correzioni siano effettuate con l'intento di ammettere i candidati che sono riusciti a mostrare di avere qualcosa da dire in capo scolastico, almeno in riferimento al ruolo. Magari la correzione non è a maglie larghissime, ma suppongo che almeno un terzo dei candidati fosse in grado sia di scrivere un italiano accettabile sia di argomentare contenuti decenti. Partecipando al gioco "cosa ne sarà di noi", direi circa 350 ammessi agli orali. A margine, e con tutte le riserve che si leggono in alcuni post, ho avuto una buona impressione del lavoro della commissione: tracce ampie nelle quali era possibile sviluppare idee complesse e articolate e non necessariamente attraverso la citazione pedissequa della normativa (almeno le prime tre cui ho lavorato io). Mi pareva che fosse necessario "saper pensare" per fare buoni saggi e sono certo che in tanti hanno fatto un buon lavoro. Comunque, pare che presto sapremo e dunque in bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: trevize	07/09/2011 13:42:53
errata corrige: riga 3, in "caMpo scolastico"
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Da: elida	07/09/2011 14:25:54
quindi oggi è la vigilia di...nulla? (mi riferisco al post di DS iniziale che citava il giorno 8-9 per delle novità...)
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Da: x tutti.	07/09/2011 14:26:22
trevize è nel giusto.
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Da: è sempre	07/09/2011 15:40:41
la vigilia di qualcosa!
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Da: mi sa mi sa	07/09/2011 15:44:53
che alcune novità ci saranno davvero, ma non sono quelle che la maggior parte si aspetta.
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Da: x trevize	07/09/2011 17:13:10
forse la tua terza prova non è stata una delle prime in ordine di svolgimento temporale
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Da: trevize	07/09/2011 17:42:56
E' stata la prima, lavoro nella scuola primaria.
Rispondi

Da: pupopupopupo	07/09/2011 18:13:36
Tantissimi non saranno ammessi e mangeranno un "gelato al cioccolato".
Rispondi

Da: clory	07/09/2011 18:29:05
Ho letto le spiegazioni del MIUR! Assurde: non fornirà comunque una serie di fogli in cui si dovranno scrivere le risposte? E non saranno imbustati per evitare che qualcuno legga il nome del candidato? E non ci sarà un codice a barre per fare la correzione ottica? Come fanno a dire che costa di meno stampare il libro perchè così non preparano un fascicolo di 20 pagine con le domande, la busta ecc. ecc? Ma ci facciano il piacere!! Ciò che hanno scritto "per chiarire" le procedure significa forse che dovremo consegnare i fogli di risposta brevi manu e magari con il nome scritto in alto, come facciamo con i test dei nostri studenti? Si sfiora - o si è nel pieno (del) - il ridicolo!
Rispondi

Da: fortapasc''	07/09/2011 19:30:05
Anch'io ho perplessità sulla procedura, come già detto bisogna vedere se il tempo assegnato per lo svolgimento terrà terrà presente che bisognerà trovare le domande nel volume, ma poi che faranno, produrranno un elenco numerico che verrà inviato alle sedi d'esame come per gli esami di stato (questo può comportare situazioni di collaborazione tra i candidati, soprattutto dove c'è una vigilanza allegra, qualcuno ha parlato per la selezione dt in campania di casi di gruppi di lavoro) se invece ognuno avrà la sua traccia, come dice antonicella ci sarà lo stesso una busta per candidato. Infine mi domando se il volume del costo di circa 2 euro , sarà anche a chilometro zero, cioè verrà stampato in diverse zone d'Italia, ma non credo. Che costo avrà distribuire tale volumi sul tutto il territorio, isole comprese (visto che i corrieri applicano tariffe diverse per quest'ultime)? Poi mi auguro che la carta riciclata, dato il costo così basso, non sia del livello di certi giornali e volantini, in grado di scatenare irritazioni e mal di testa anche ai non allergici.
Rispondi

Da: ars gratia artis	07/09/2011 20:12:16
X rosso perceval Non c'è contraddizione tra le domande 24 e 34 dell'area 6; la prima verte sulle parti dell'organizzazione (che sono quelle elencate nella risposta), la seconda sulle configurazioni organizzative, che sono altra cosa (struttura semplice, burocrazia meccanica, adhocrazia ecc.). Comunque, è un gruppo di domande toste. E poi, perchè proprio tante domande su Mintzberg o Goleman? Mica sono Piaget o Dewey, sulle organizzazioni e sulla leadership si è scritto tanto e non credo che questi due siano gli autori imprescindibili. Mah...
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