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Esame avvocato Spagna
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Da: Carlo 15/10/2010 11:49:17
certo. Guarda, a rigor di logica, deve essere succeso qualche cosa. Io ho sentito Cuenca ieri sera per telefono, e lui senza mezzi termini mi ha detto che, la macchina si è mossa e pesantemente. Ora la scintilla è stata SOLVIT, però la cosa è arrivata all'avvocatura generale. Io mi sono fatto una mia idea, però non voglio dirla, epr non creare dissidi. Sai questo forum, non spicca certamente di diplomazia e dialogo....

Da: Convocato 15/10/2010 11:51:57
Avvocatura generale? Ma spero sia uno scherzo!

Da: x carlo 15/10/2010 11:59:36
no certo, la cosa migliore è non lasciarsi andare a considerazioni personali.
Comunque, credo che qualsiasi discorso debba essere rimandato a quando avremo dati certi, potendo ora solo azzardare supposizioni.
quello che è evidente, stando così le cose (si brancola nel buio più totale), l'azione più logica da fare (meglio ancora di qualsiasi memoria da presentare, e sicuramente di andare lì per farsi dire che loro sono i dittatori della norma e se ne sbattono di tutti, ue compresa, essendo l'ordine più prestigioso dei 7 mari..) è mandare la lettera predisposta da Castigo.

Da: disilluso 15/10/2010 12:02:38
si vabbè, adesso scende in campo anche l'esercito...

a mio avviso le convocazioni, ALCUNE, sono semplicemente state rimandate per altri impegni, se avevano udienza stai pur certo che non la saltavano, tanto gli sfigati a disposizione siamo noi...

Sapete cosa mi ha detto il consigliere con cui ho parlato? che sanno anche benissimo che ci sono agenzie che stanno fornendo "carta" da presentare e che questa è la cosa ancora più odiosa... purtroppo qua questo schifo non finirà presto, è un letamaio ragazzi... e c'è gente che continua ad arricchirsi con questa storia, maledetti!
spero solo, e questo lo dico da abogado di roma, che stanino questi maledetti che si stanno comprando e vendendo la carta e li prendano a calci nel c..o. Per una volta mi trovo d'accordo con i baroni, e questo è preoccupante...

Da: Carlo 15/10/2010 12:04:48
-x convocato: guarda che è tutto nel verbale del 7 sett., non è uno scherzo.
-x, x carlo. La lettera riveduta, che di fatto è una memoria c'è anche su avvocatostabilitoit, anzi ad onor del vero vi sono più bozze, poi uno la rielabora per sè. Mi paiono ben fatte. C'è anche quella di Castigo, che lì si chiama in diverso modo

Da: Carlo 15/10/2010 12:06:43
agenzia per far che? Io sono andato a Barcellona, e mi sono aperto lo studio.
Condivido quel che dici. Però, la ue, è vero che sta facendo....

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Da: disilluso 15/10/2010 12:07:19
agenzie per fare carta, che c'è da capire?

Da: nostalgico x convocato 15/10/2010 12:07:29
ma quale scherzo? non l'hai letto il verbale?
è intervenuta la Trstenjak di persona depositando nota al cdo! ma questo lo sapevamo da un pezzo, come sapevamo che i consiglieri non hanno capito neanche chi è o hanno voluto fraintendere la cosa..
vuoi mettere? l'avv generale deve prostrarsi e genuflettersi come dobbiamo fare noi di fronte all'ordine di avvocatoni più grande e prestigioso della galassia di talchè se ne sbattono..
ps: non sono Screzio - spero che ritorni mi mancano i suoi post!

Da: disilluso 15/10/2010 12:10:02
di persona?

Da: Carlo 15/10/2010 12:10:23
parliamo civilmente che tornano tutti.
da avvocatostabitoit

memoria:
Io sottoscritto Dott. Xxxxxxx Yyyyyyyyy, Abogado, avendo in data zz.zz.zzzz presentato la domanda per essere iscritto allâ��Albo degli Avvocati di Roma ai sensi e per gli effetti dellâ��art. 6 del D. L.vo n. 96/2001, in relazione allâ��invito a comparire comunicato da Codesto Ecc. mo Consiglio a mezzo raccomandata del ff.ff.ffff, ricevuta in data hh.hh.hhhh espongo quanto segue.
Innanzitutto si eccepisce che la convocazione non è stata formulata in osservanza del termine previsto dallâ��art. 45 del R.D. n. 37/1934 che deve essere non inferiore ai dieci giorni. Tale termine è quello minimo per consentire allâ��interessato di svolgere compiutamente le proprie deduzioni nei casi in cui, come nella fattispecie, il provvedimento finale possa essere lesivo nei suoi confronti. In dottrina è ricorrente lâ��affermazione secondo la quale nel caso in cui il Consiglio dellâ��Ordine non ritenga di accogliere la domanda di iscrizione, deve convocare lâ��interessato per lâ��audizione ed assegnargli un termine non inferiore a dieci giorni per presentare le proprie deduzioni e superfluo mi sembra, dinanzi a Codesto Ecc.mo Consiglio, accennare anche alla ben nota Giurisprudenza.
La raccomandata con la quale vengo convocato riporta la data del ff.ff.ffff, il timbro postale sulla busta è del gg.gg.gggg e mi è stata recapitata soltanto il hh.hh.hhhh. Eâ�� quindi evidente che fin dalla data di sottoscrizione della convocazione i termini sono stati ampiamente violati.
Impossibilitato a presenziare allâ��invito a comparire a causa di improrogabili impegni precedentemente assunti, ma consapevole del dovere di leale e corretta collaborazione nei confronti di Codesto Ecc.mo Consiglio, formulo alcune considerazioni.
Il D.L.vo 96/2001, intitolato Attuazione della direttiva 98/5/CE volta a facilitare lâ��esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquisita la qualifica professionale, â��non è quella di affidare allâ��ordine locale un sindacato globale sullâ��attività, italiana ed estera del professionista, bensì quella di apprestare tutela alla funzione giudiziaria in Italia, ossia ad evitare che operino nel nostro Paese soggetti scarsamente qualificati o che siano allâ��oscuro delle peculiarità del diritto italianoâ�� Secondo tale principio la normativa disegna un intervento del Consiglio dellâ��Ordine â��del tutto vincolato, nellâ��ambito dellâ��iscrizione del professionista nella sezione speciale dellâ��albo (art. 6)â��. Pertanto â��a fronte della produzione pertinente da parte dellâ��istante non sembra potersi dubitare della natura vincolata del potere amministrativo qui esercitato, a fronte di un vero e proprio diritto soggettivo della pretesa azionabileâ�� da parte dellâ��istante medesimo che richiede lâ��iscrizione nella sezione speciale dellâ��albo. Questo è quanto sostiene il parere n. 14 del 22.04.2010 del CNF.
La domanda che io ho presentato è completa sia dei documenti richiesti nel modulo predisposto dal medesimo Consiglio, parte dei quali sono quelli previsti dallâ��art. 6 del D. L.vo n.96/2001, che delle ricevute dei pagamenti e dei versamenti richiesti, per un totale di â�� 566,62. Ne consegue, innegabilmente, che la â��produzioneâ�� è â��pertinenteâ�� ai sensi e per gli effetti del principio esposto dal Consiglio Nazionale Forense e quindi della normativa vigente. Preciso altresì che la procedura e la documentazione relativa alla predetta domanda è riportata nei medesimi termini del sito internet del Consiglio Nazionale Forense.
La prevalente dottrina sostiene che la natura vincolata del potere amministrativo indica che il â��potere resti tale ancorché vincolato e, quindi che esistano provvedimenti vincolati: lâ��effetto giuridico, infatti non deriva direttamente dalla legge, ma pur sempre dallâ��esercizio del potere, ancorché non sussista possibilità di scelta in ordine al contenuto del provvedimento. Ed inoltre, â��le vicende possono essere prodotte dallâ��ordinamento al verificarsi di alcuni fatti (si pensi alla nascita o alla morte) o al compimento di alcuni atti (ad esempio lâ��intimazione al pagamento o lâ��iscrizione in certi albi: trattasi dei cd. meri atti) che hanno la funzione di semplici presupposti per la produzione dellâ��effetto; la > di quella vicenda giuridica è però da rintracciare direttamente nellâ��ordinamento. Questa modalità di dinamica giuridica può essere riassunta richiamando lo schema norma-fatto-effetto, nel senso che la norma disciplina direttamente il fatto e vi collega la produzione di effetti. â��Ove il tipo di dinamica sia quello che si incentra sullo schema indicato, lâ��amministrazione può essere > sia perché pone in essere un fatto (ad es. comportamento illecito) sia perché emana un mero atto al quale lâ��ordinamento direttamente collega la produzione di effetti. La medesima situazione può essere pure descritta da un differente punto di osservazione, affermando che nel modello norma-fatto-effetto lâ��amministrazione è priva di potere. Esempi di meri atti sono le iscrizioni ad alcuni albi e gli accertamenti dei presupposti al fine dellâ��attribuzione di indennizzi
Alla luce di queste considerazioni la Vostra richiesta di â��rispondere alle domande di cui allâ��allegato questionarioâ�� appare priva di fondamento giuridico sia in relazione alla mia istanza di iscrizione allâ��Ordine che alla normativa che la disciplina. Tuttavia non ho difficoltà alcuna a relazionare nel merito pur non sussistendo alcun obbligo giuridico da parte mia.
Così per come si evince dalla lettura della mia domanda di iscrizione ho conseguito la â��laurea in Giurisprudenzaâ�� (sarebbe più corretto scrivere, la laurea di Dottore in Giurisprudenza) in data xx.xx.xxxx presso lâ��Università degli studi di KKKKKKK dopo aver seguito un corso di laurea della durata di X anni .
INDICARE LE EVENTUALI DATE DI ISCRIZIONE NEL REGISTRO DEI PRATICANTI, QUELLA DELLâ��EVENTUALE AUTORIZZAZIONE AL PATROCINIO EX ART. 7 L. CAROTTI, IL CURRICULUM DELLA PRATICA FORENSE E QUANTâ��ALTRO AFFERENTE ALLâ��ATTIVITAâ�� DI PRATICANTE.
Volendo avvalermi delle facoltà che lâ��ordinamento Comunitario mi attribuisce, anche al fine di sfruttare le ulteriori opportunità che da ciò conseguono ho deciso di omologare la mia laurea di Dottore in Giurisprudenza al titolo spagnolo di Licenciado en Derecho. La Legge spagnola stabilisce che per ottenere questo risultato è fra lâ��altro necessario superare alcuni â��requisiti formativi complementariâ��, in quanto questa procedura non è basata soltanto su un mero accertamento documentale, ex art. 17, C. III del Real Decreto n. 285/2004.
Il Ministerio de Educacion, su mia richiesta mi ha informato che il Consiglio di Coordinazione Universitaria ha stabilito che lâ��omologazione della mia laurea al corrispondente titolo spagnolo sarebbe stata condizionata al superamento di una â��prueba de aptitudâ��, basata esclusivamente sul diritto Spagnolo e che integra i â��requisiti formativi complementariâ�� previsti dal citato art. 17, C. III del Real Decreto n. 285/2004.
Le materie che ho dunque studiato e delle quali ho superato i relativi esami sono state: ELENCARE GLI ESAMI SOSTENUTI
In seguito, secondo quanto previsto dalla Legge spagnola, ho fornito la documentazione rilasciatami dallâ��Università spagnola al Ministerio de Educacion e questâ��ultimo dopo aver riscontrato che avevo ottemperato alle prescrizioni, mi ha rilasciato la Credencial che accredita lâ��omologazione della mia laurea al titolo spagnolo di Licenciado en derecho. Detta Credencial certifica lâ��ottenimento dei requisiti formativi complementari previsti dalla normativa vigente in Spagna.
Secondo le disposizioni della Legge spagnola, ho dunque inoltrato domanda di iscrizione allâ��Ilustre Colegio de Abogados de XXXXXXX ed in data xx.xx.xxxx mi è stato rilasciato il certificato di iscrizione la cui copia è allegata alla mia richiesta di iscrizione a codesto COA.
Ritengo utile a questo proposito riportare un passo del Decreto 29.07.2010 del Direttore Generale della Giustizia Civile pubblicato in GU n. 193 del 19.08.2010 secondo cui: â��Lâ��accesso alla professione di Abogado in Spagna non presuppone alcuna attività lavorativa, essendo fondata esclusivamente sulle > del laureato, sicché queste ultime sono sufficienti per poter decretare lâ��esistenza della > del titolare di un diploma di laureaâ��.
â��Il certificato di omologazione di cui sopra non può essere considerato un > oppure una > del diploma di laurea acquisito in Italia, rappresentando piuttosto lâ��attestazione ufficiale di qualifiche supplementari acquisite in Derecho Spagnolo.â��
â��Il superamento dei suddetti esami ed il conseguente certificato di omologa possono essere qualificati quale formazione aggiuntiva conseguita in altro Stato membro in quanto costituiscono un ciclo di studi autonomo in derecho Spagnolo, diverso e distinto rispetto al percorso seguito in Italia per lâ��ottenimento del diploma di Laurea.
In relazione alla domanda riportata nellâ��allegato dellâ��invito a comparire al n. 9 vorrei evidenziare che lâ��alternativa che viene configurata non è proponibile nei termini in cui è formulata. Ed infatti lâ��Ordinamento comunitario attribuisce al singolo la facoltà di esercitare non soltanto nello Stato membro nel quale si è ottenuta lâ��iscrizione ad un albo professionale ma anche nello stato in cui si intende stabilirsi E ciò non soltanto in relazione alla professione di avvocato ma anche in tutte le altre professioni regolamentate. Più specificamente il D. L.vo 96/2001 attua la Direttiva 98/5/CE volta a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquisita la qualifica professionale
Alla luce di quanto esposto vogliate pertanto procedere alla iscrizione del sottoscritto nella Sezione Speciale ex art. 6 del D. L.vo n. 96/2001 nella osservanza dei tempi previsti nel medesimo articolo, ribaditi negli artt. 45 del D. L.vo n. 59/2010, 24 e 31 del R.D.L. n. 1.578/1933 così come modificati dallâ��art. 49 del D. L.vo n. 59/2010.
ALLEGARE LA DOCUMENTAZIONE A SOSTEGNO DI QUANTO AFFERMATO

Da: nostalgico x disilluso 15/10/2010 12:14:42
le agenzie questi non le toccano perchè non ne sono capaci. (cosa hanno fatto contro le agenzie? ancora la cepu manda la pubblicità tanto per fare un esempio).
le agenzie fanno i soldi e noi la fame e dobbiamo romperci anche a sentire le loro proclamazioni di potere.
alla fine i baroni creano problemi a noi, e a quanto sembra stanno fornendo nuovo lavoro a loro.

Da: nostalgico x disilluso 15/10/2010 12:18:06
si. guarda bene..
nei verbali di settembre c'è sia il nostro di talchè che ringrazia e si aggrada degli onori presentando nota per i sublimi provvedimenti assunti dal consiglio dei super avvocatoni per il bene del mondo e della galassia, sia la Trstenjak che deposita sua nota chiedendo il rispetto per le sue conclusioni nella causa koller.

Da: paolo 15/10/2010 12:19:02
qualcunoi ha la dispensa di avila di civile 1 ed i compiti di giugno con le risposte. grazie dimenticavo mi servirebbe anche amministrativo 1 o sapere se è stata modificata.

Da: disilluso 15/10/2010 12:25:02
mi copi per favore il passo dove ne deduci che la trstenjak era dentro palazzaccio scusa? secondo me prendi un "piccolissimo" abbaglio

Da: Filippo x disilluso 15/10/2010 12:31:05
Allora gli ordini e le agenzie sonno alleati perchè la carta viene prodotta proprio per soddisfare un requisito letteralmente inventato dagli ordini (con abuso di potere).
Una volta dimostrato che quel requisito richiesto dagli ordini è una bufala colossale finisce definitivamente il business : niente piu' carta niente piu' affari per le agenzie. Fine del commercio.

Da: jimmy x disilluso 15/10/2010 12:33:11
c'è un video a riprova dei tuoi dubbi:

http://www.youtube.com/watch?v=CQGwLvu6sGE

Da: disilluso 15/10/2010 12:33:44
a mio avviso, qualcosa si devono pur inventare per far finire questa tratta... negli ultimi 2 anni si è visto di tutto, oramai è proprio una fogna la via spagnola...

Da: Quel gran pezzo della Verica 15/10/2010 12:37:22
Chi la riconoscesse per strada.. è pregato di infilarle la lingua in bocca per riconoscenza !!

http://en.wikipedia.org/wiki/Verica_Trstenjak

Da: Filippo x disilluso 15/10/2010 12:41:47
La tratta è finita (siamo ormai al 2011) : gli ordini con le loro sparate stanno aprendo un altro buniness quello della carta. MA NOI questo secondo business lo stronchiamo !!!
La via spagnola non è una passeggiata ed è una esperienza unica di arrichimento formativo che loro non faranno mai.
Poi ognuno puo denigrare qualsiasi cosa , loro denigrano noi abogados e noi denigriamo l'ignoranza di quelli che vincono il terno al lotto dell'abilitazione nazionale grazie alle copiature : alla fine è solo un gioco a ribasso e si ottiene solo la denigrazione reciproca.

Da: basito 15/10/2010 13:06:27
Potete postare il motivo per cui credete che l'avvocato generale ha scritto al coa roma?

Da: basito 15/10/2010 13:07:26
Sparate meno enormità pelase

Da: Microsoft 15/10/2010 14:20:39
X CARLO:

SEI molto scorretto ad aver copiato la bozza eper postarla qui

Da: Carlo x Microsoft e Basito 15/10/2010 14:32:02
x Basito: - Il Presidente riferisce sulla nota dellâï¿�ï¿�Avv. Verica Trstrenjak, Avvocato Generale della Corte di
Giustizia UE, pervenuta in data 23 agosto 2010, con la quale chiede che siano tenute in considerazioCONSIGLIO
DELLâï¿�ï¿�ORDINE DEGLI AVVOCATI DI ROMA
ne le sue conclusioni sullâï¿�ï¿�interpretazione della questione sullâï¿�ï¿�accesso alla professione di Avvocato in
Spagna.
Il Consiglio delega i Consiglieri Barbantini e Condello per esame e relazione.

x Microsoft: io volevo solo dare un aiuto, scusa!!

Da: disilluso 15/10/2010 14:53:28
sergio, ma cosa cambia tra lo scrivere qui sotto falso nome e il non scrivere lì sotto comunque nomi di fantasia?
non ne capisco la differenza... tanto qua ognuno ha paura di identificarsi, solo sul forum dell'agenzia dove si sono iscritti i tonni c'è persino gente che come nick ha messo nome e cognome!

Da: ho notizie diverse 15/10/2010 14:54:40
ho fato un giro di telefonate e fra tutti quelli che ho sentito nessuno ha ruicevuto comunicazioni di rinvio;
si tratta di gente che dovrà presentarsi dal 21 in poi..

ora! lo dico non per fare polemica per aiutare a tenere sotto controllo la situazione!

è ipotizzabile infatti che sia solo questione di tempo.. non so..

In ogni caso se l'Europa si muove è merito soprattutto di CUENCA! GRAZIE!

Da: x disilluso 15/10/2010 15:00:51
forse non l'hai capito, o non vuoi capirlo, il problema sei tu. La gente scappa da qui, perchè stufa dell'offenditore di turno

Da: disilluso 15/10/2010 15:10:27
mi dice dove ho offeso? potrei dirlo io di te visto che mi stai attando... quindi falla finita di fare il ragazzino!
io ho solo fatto una considerazione... confermata dal fatto che tu stai qua a scrivere e non sul forum creato ad hoc, dove tanto se mi iscrivo lo faccio in maniera anonima...

Da: x disilluso 15/10/2010 15:20:42
IL II DISILLUSO NON ERO IO! (CIOE' IL I�° X DISILLUSO)

Da: deportivo la carogna 15/10/2010 15:21:57
La gente va via da questo forum perchè vengono scherani degli avvocatoni a difendere in maniera raffazzonata quanto hanno fatto i suddetti.
Come molti sanno gli "avvocatoni" delegano spesso praticanti a sbrigare determinate faccende; per quanto si voliga dare dell'ignorante a chi ha scritto il comunicato del COA di Roma, senza nè capo nè coda, infarcito di errori logici e di sintassi, non credo che un avvocato con anni di esperienza sarebbe arrivato a tanto.
Il comunicato è stato scritto da qualche praticantuccio che scodinzola dietro qualche "principe del foro" (sono ironico ovviamente) romano che ha sottovalutato la questione.
Ora c'è qualcuno disperato perchè non si sa ancora bene che casino può venirne fuori.
Che in Euorpa siano abbastanza seccati della strafottenza di alcuni personaggi italiani lo sanno anche i muri. E la vicenda non finirà a tarallucci e vino, c'è gente molto seccata, non tanto per gli intralci quanto per la volgarità e le offese gratuite.

Da: romani 15/10/2010 15:25:04
screzio ma la scena che meglio ti riesce è quella dell'addio?

no perchè, vado via, vado via... però sempre qua a sparare le solite caxxxte torni...

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Da: Carlo	15/10/2010 11:49:17
certo. Guarda, a rigor di logica, deve essere succeso qualche cosa. Io ho sentito Cuenca ieri sera per telefono, e lui senza mezzi termini mi ha detto che, la macchina si è mossa e pesantemente. Ora la scintilla è stata SOLVIT, però la cosa è arrivata all'avvocatura generale. Io mi sono fatto una mia idea, però non voglio dirla, epr non creare dissidi. Sai questo forum, non spicca certamente di diplomazia e dialogo....

Da: Convocato	15/10/2010 11:51:57
Avvocatura generale? Ma spero sia uno scherzo!

Da: x carlo	15/10/2010 11:59:36
no certo, la cosa migliore è non lasciarsi andare a considerazioni personali. Comunque, credo che qualsiasi discorso debba essere rimandato a quando avremo dati certi, potendo ora solo azzardare supposizioni. quello che è evidente, stando così le cose (si brancola nel buio più totale), l'azione più logica da fare (meglio ancora di qualsiasi memoria da presentare, e sicuramente di andare lì per farsi dire che loro sono i dittatori della norma e se ne sbattono di tutti, ue compresa, essendo l'ordine più prestigioso dei 7 mari..) è mandare la lettera predisposta da Castigo.

Da: disilluso	15/10/2010 12:02:38
si vabbè, adesso scende in campo anche l'esercito... a mio avviso le convocazioni, ALCUNE, sono semplicemente state rimandate per altri impegni, se avevano udienza stai pur certo che non la saltavano, tanto gli sfigati a disposizione siamo noi... Sapete cosa mi ha detto il consigliere con cui ho parlato? che sanno anche benissimo che ci sono agenzie che stanno fornendo "carta" da presentare e che questa è la cosa ancora più odiosa... purtroppo qua questo schifo non finirà presto, è un letamaio ragazzi... e c'è gente che continua ad arricchirsi con questa storia, maledetti! spero solo, e questo lo dico da abogado di roma, che stanino questi maledetti che si stanno comprando e vendendo la carta e li prendano a calci nel c..o. Per una volta mi trovo d'accordo con i baroni, e questo è preoccupante...

Da: Carlo	15/10/2010 12:04:48
-x convocato: guarda che è tutto nel verbale del 7 sett., non è uno scherzo. -x, x carlo. La lettera riveduta, che di fatto è una memoria c'è anche su avvocatostabilitoit, anzi ad onor del vero vi sono più bozze, poi uno la rielabora per sè. Mi paiono ben fatte. C'è anche quella di Castigo, che lì si chiama in diverso modo

Da: Carlo	15/10/2010 12:06:43
agenzia per far che? Io sono andato a Barcellona, e mi sono aperto lo studio. Condivido quel che dici. Però, la ue, è vero che sta facendo....

Da: disilluso	15/10/2010 12:07:19
agenzie per fare carta, che c'è da capire?

Da: nostalgico x convocato	15/10/2010 12:07:29
ma quale scherzo? non l'hai letto il verbale? è intervenuta la Trstenjak di persona depositando nota al cdo! ma questo lo sapevamo da un pezzo, come sapevamo che i consiglieri non hanno capito neanche chi è o hanno voluto fraintendere la cosa.. vuoi mettere? l'avv generale deve prostrarsi e genuflettersi come dobbiamo fare noi di fronte all'ordine di avvocatoni più grande e prestigioso della galassia di talchè se ne sbattono.. ps: non sono Screzio - spero che ritorni mi mancano i suoi post!

Da: Carlo	15/10/2010 12:10:23
parliamo civilmente che tornano tutti. da avvocatostabitoit memoria: Io sottoscritto Dott. Xxxxxxx Yyyyyyyyy, Abogado, avendo in data zz.zz.zzzz presentato la domanda per essere iscritto allâ��Albo degli Avvocati di Roma ai sensi e per gli effetti dellâ��art. 6 del D. L.vo n. 96/2001, in relazione allâ��invito a comparire comunicato da Codesto Ecc. mo Consiglio a mezzo raccomandata del ff.ff.ffff, ricevuta in data hh.hh.hhhh espongo quanto segue. Innanzitutto si eccepisce che la convocazione non è stata formulata in osservanza del termine previsto dallâ��art. 45 del R.D. n. 37/1934 che deve essere non inferiore ai dieci giorni. Tale termine è quello minimo per consentire allâ��interessato di svolgere compiutamente le proprie deduzioni nei casi in cui, come nella fattispecie, il provvedimento finale possa essere lesivo nei suoi confronti. In dottrina è ricorrente lâ��affermazione secondo la quale nel caso in cui il Consiglio dellâ��Ordine non ritenga di accogliere la domanda di iscrizione, deve convocare lâ��interessato per lâ��audizione ed assegnargli un termine non inferiore a dieci giorni per presentare le proprie deduzioni e superfluo mi sembra, dinanzi a Codesto Ecc.mo Consiglio, accennare anche alla ben nota Giurisprudenza. La raccomandata con la quale vengo convocato riporta la data del ff.ff.ffff, il timbro postale sulla busta è del gg.gg.gggg e mi è stata recapitata soltanto il hh.hh.hhhh. Eâ�� quindi evidente che fin dalla data di sottoscrizione della convocazione i termini sono stati ampiamente violati. Impossibilitato a presenziare allâ��invito a comparire a causa di improrogabili impegni precedentemente assunti, ma consapevole del dovere di leale e corretta collaborazione nei confronti di Codesto Ecc.mo Consiglio, formulo alcune considerazioni. Il D.L.vo 96/2001, intitolato Attuazione della direttiva 98/5/CE volta a facilitare lâ��esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquisita la qualifica professionale, â��non è quella di affidare allâ��ordine locale un sindacato globale sullâ��attività, italiana ed estera del professionista, bensì quella di apprestare tutela alla funzione giudiziaria in Italia, ossia ad evitare che operino nel nostro Paese soggetti scarsamente qualificati o che siano allâ��oscuro delle peculiarità del diritto italianoâ�� Secondo tale principio la normativa disegna un intervento del Consiglio dellâ��Ordine â��del tutto vincolato, nellâ��ambito dellâ��iscrizione del professionista nella sezione speciale dellâ��albo (art. 6)â��. Pertanto â��a fronte della produzione pertinente da parte dellâ��istante non sembra potersi dubitare della natura vincolata del potere amministrativo qui esercitato, a fronte di un vero e proprio diritto soggettivo della pretesa azionabileâ�� da parte dellâ��istante medesimo che richiede lâ��iscrizione nella sezione speciale dellâ��albo. Questo è quanto sostiene il parere n. 14 del 22.04.2010 del CNF. La domanda che io ho presentato è completa sia dei documenti richiesti nel modulo predisposto dal medesimo Consiglio, parte dei quali sono quelli previsti dallâ��art. 6 del D. L.vo n.96/2001, che delle ricevute dei pagamenti e dei versamenti richiesti, per un totale di â�� 566,62. Ne consegue, innegabilmente, che la â��produzioneâ�� è â��pertinenteâ�� ai sensi e per gli effetti del principio esposto dal Consiglio Nazionale Forense e quindi della normativa vigente. Preciso altresì che la procedura e la documentazione relativa alla predetta domanda è riportata nei medesimi termini del sito internet del Consiglio Nazionale Forense. La prevalente dottrina sostiene che la natura vincolata del potere amministrativo indica che il â��potere resti tale ancorché vincolato e, quindi che esistano provvedimenti vincolati: lâ��effetto giuridico, infatti non deriva direttamente dalla legge, ma pur sempre dallâ��esercizio del potere, ancorché non sussista possibilità di scelta in ordine al contenuto del provvedimento. Ed inoltre, â��le vicende possono essere prodotte dallâ��ordinamento al verificarsi di alcuni fatti (si pensi alla nascita o alla morte) o al compimento di alcuni atti (ad esempio lâ��intimazione al pagamento o lâ��iscrizione in certi albi: trattasi dei cd. meri atti) che hanno la funzione di semplici presupposti per la produzione dellâ��effetto; la > di quella vicenda giuridica è però da rintracciare direttamente nellâ��ordinamento. Questa modalità di dinamica giuridica può essere riassunta richiamando lo schema norma-fatto-effetto, nel senso che la norma disciplina direttamente il fatto e vi collega la produzione di effetti. â��Ove il tipo di dinamica sia quello che si incentra sullo schema indicato, lâ��amministrazione può essere > sia perché pone in essere un fatto (ad es. comportamento illecito) sia perché emana un mero atto al quale lâ��ordinamento direttamente collega la produzione di effetti. La medesima situazione può essere pure descritta da un differente punto di osservazione, affermando che nel modello norma-fatto-effetto lâ��amministrazione è priva di potere. Esempi di meri atti sono le iscrizioni ad alcuni albi e gli accertamenti dei presupposti al fine dellâ��attribuzione di indennizzi Alla luce di queste considerazioni la Vostra richiesta di â��rispondere alle domande di cui allâ��allegato questionarioâ�� appare priva di fondamento giuridico sia in relazione alla mia istanza di iscrizione allâ��Ordine che alla normativa che la disciplina. Tuttavia non ho difficoltà alcuna a relazionare nel merito pur non sussistendo alcun obbligo giuridico da parte mia. Così per come si evince dalla lettura della mia domanda di iscrizione ho conseguito la â��laurea in Giurisprudenzaâ�� (sarebbe più corretto scrivere, la laurea di Dottore in Giurisprudenza) in data xx.xx.xxxx presso lâ��Università degli studi di KKKKKKK dopo aver seguito un corso di laurea della durata di X anni . INDICARE LE EVENTUALI DATE DI ISCRIZIONE NEL REGISTRO DEI PRATICANTI, QUELLA DELLâ��EVENTUALE AUTORIZZAZIONE AL PATROCINIO EX ART. 7 L. CAROTTI, IL CURRICULUM DELLA PRATICA FORENSE E QUANTâ��ALTRO AFFERENTE ALLâ��ATTIVITAâ�� DI PRATICANTE. Volendo avvalermi delle facoltà che lâ��ordinamento Comunitario mi attribuisce, anche al fine di sfruttare le ulteriori opportunità che da ciò conseguono ho deciso di omologare la mia laurea di Dottore in Giurisprudenza al titolo spagnolo di Licenciado en Derecho. La Legge spagnola stabilisce che per ottenere questo risultato è fra lâ��altro necessario superare alcuni â��requisiti formativi complementariâ��, in quanto questa procedura non è basata soltanto su un mero accertamento documentale, ex art. 17, C. III del Real Decreto n. 285/2004. Il Ministerio de Educacion, su mia richiesta mi ha informato che il Consiglio di Coordinazione Universitaria ha stabilito che lâ��omologazione della mia laurea al corrispondente titolo spagnolo sarebbe stata condizionata al superamento di una â��prueba de aptitudâ��, basata esclusivamente sul diritto Spagnolo e che integra i â��requisiti formativi complementariâ�� previsti dal citato art. 17, C. III del Real Decreto n. 285/2004. Le materie che ho dunque studiato e delle quali ho superato i relativi esami sono state: ELENCARE GLI ESAMI SOSTENUTI In seguito, secondo quanto previsto dalla Legge spagnola, ho fornito la documentazione rilasciatami dallâ��Università spagnola al Ministerio de Educacion e questâ��ultimo dopo aver riscontrato che avevo ottemperato alle prescrizioni, mi ha rilasciato la Credencial che accredita lâ��omologazione della mia laurea al titolo spagnolo di Licenciado en derecho. Detta Credencial certifica lâ��ottenimento dei requisiti formativi complementari previsti dalla normativa vigente in Spagna. Secondo le disposizioni della Legge spagnola, ho dunque inoltrato domanda di iscrizione allâ��Ilustre Colegio de Abogados de XXXXXXX ed in data xx.xx.xxxx mi è stato rilasciato il certificato di iscrizione la cui copia è allegata alla mia richiesta di iscrizione a codesto COA. Ritengo utile a questo proposito riportare un passo del Decreto 29.07.2010 del Direttore Generale della Giustizia Civile pubblicato in GU n. 193 del 19.08.2010 secondo cui: â��Lâ��accesso alla professione di Abogado in Spagna non presuppone alcuna attività lavorativa, essendo fondata esclusivamente sulle > del laureato, sicché queste ultime sono sufficienti per poter decretare lâ��esistenza della > del titolare di un diploma di laureaâ��. â��Il certificato di omologazione di cui sopra non può essere considerato un > oppure una > del diploma di laurea acquisito in Italia, rappresentando piuttosto lâ��attestazione ufficiale di qualifiche supplementari acquisite in Derecho Spagnolo.â�� â��Il superamento dei suddetti esami ed il conseguente certificato di omologa possono essere qualificati quale formazione aggiuntiva conseguita in altro Stato membro in quanto costituiscono un ciclo di studi autonomo in derecho Spagnolo, diverso e distinto rispetto al percorso seguito in Italia per lâ��ottenimento del diploma di Laurea. In relazione alla domanda riportata nellâ��allegato dellâ��invito a comparire al n. 9 vorrei evidenziare che lâ��alternativa che viene configurata non è proponibile nei termini in cui è formulata. Ed infatti lâ��Ordinamento comunitario attribuisce al singolo la facoltà di esercitare non soltanto nello Stato membro nel quale si è ottenuta lâ��iscrizione ad un albo professionale ma anche nello stato in cui si intende stabilirsi E ciò non soltanto in relazione alla professione di avvocato ma anche in tutte le altre professioni regolamentate. Più specificamente il D. L.vo 96/2001 attua la Direttiva 98/5/CE volta a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquisita la qualifica professionale Alla luce di quanto esposto vogliate pertanto procedere alla iscrizione del sottoscritto nella Sezione Speciale ex art. 6 del D. L.vo n. 96/2001 nella osservanza dei tempi previsti nel medesimo articolo, ribaditi negli artt. 45 del D. L.vo n. 59/2010, 24 e 31 del R.D.L. n. 1.578/1933 così come modificati dallâ��art. 49 del D. L.vo n. 59/2010. ALLEGARE LA DOCUMENTAZIONE A SOSTEGNO DI QUANTO AFFERMATO

Da: nostalgico x disilluso	15/10/2010 12:14:42
le agenzie questi non le toccano perchè non ne sono capaci. (cosa hanno fatto contro le agenzie? ancora la cepu manda la pubblicità tanto per fare un esempio). le agenzie fanno i soldi e noi la fame e dobbiamo romperci anche a sentire le loro proclamazioni di potere. alla fine i baroni creano problemi a noi, e a quanto sembra stanno fornendo nuovo lavoro a loro.

Da: nostalgico x disilluso	15/10/2010 12:18:06
si. guarda bene.. nei verbali di settembre c'è sia il nostro di talchè che ringrazia e si aggrada degli onori presentando nota per i sublimi provvedimenti assunti dal consiglio dei super avvocatoni per il bene del mondo e della galassia, sia la Trstenjak che deposita sua nota chiedendo il rispetto per le sue conclusioni nella causa koller.

Da: paolo	15/10/2010 12:19:02
qualcunoi ha la dispensa di avila di civile 1 ed i compiti di giugno con le risposte. grazie dimenticavo mi servirebbe anche amministrativo 1 o sapere se è stata modificata.

Da: disilluso	15/10/2010 12:25:02
mi copi per favore il passo dove ne deduci che la trstenjak era dentro palazzaccio scusa? secondo me prendi un "piccolissimo" abbaglio

Da: Filippo x disilluso	15/10/2010 12:31:05
Allora gli ordini e le agenzie sonno alleati perchè la carta viene prodotta proprio per soddisfare un requisito letteralmente inventato dagli ordini (con abuso di potere). Una volta dimostrato che quel requisito richiesto dagli ordini è una bufala colossale finisce definitivamente il business : niente piu' carta niente piu' affari per le agenzie. Fine del commercio.

Da: jimmy x disilluso	15/10/2010 12:33:11
c'è un video a riprova dei tuoi dubbi: http://www.youtube.com/watch?v=CQGwLvu6sGE

Da: disilluso	15/10/2010 12:33:44
a mio avviso, qualcosa si devono pur inventare per far finire questa tratta... negli ultimi 2 anni si è visto di tutto, oramai è proprio una fogna la via spagnola...

Da: Quel gran pezzo della Verica	15/10/2010 12:37:22
Chi la riconoscesse per strada.. è pregato di infilarle la lingua in bocca per riconoscenza !! http://en.wikipedia.org/wiki/Verica_Trstenjak

Da: Filippo x disilluso	15/10/2010 12:41:47
La tratta è finita (siamo ormai al 2011) : gli ordini con le loro sparate stanno aprendo un altro buniness quello della carta. MA NOI questo secondo business lo stronchiamo !!! La via spagnola non è una passeggiata ed è una esperienza unica di arrichimento formativo che loro non faranno mai. Poi ognuno puo denigrare qualsiasi cosa , loro denigrano noi abogados e noi denigriamo l'ignoranza di quelli che vincono il terno al lotto dell'abilitazione nazionale grazie alle copiature : alla fine è solo un gioco a ribasso e si ottiene solo la denigrazione reciproca.

Da: basito	15/10/2010 13:06:27
Potete postare il motivo per cui credete che l'avvocato generale ha scritto al coa roma?

Da: basito	15/10/2010 13:07:26
Sparate meno enormità pelase

Da: Microsoft	15/10/2010 14:20:39
X CARLO: SEI molto scorretto ad aver copiato la bozza eper postarla qui

Da: Carlo x Microsoft e Basito	15/10/2010 14:32:02
x Basito: - Il Presidente riferisce sulla nota dellâï¿�ï¿�Avv. Verica Trstrenjak, Avvocato Generale della Corte di Giustizia UE, pervenuta in data 23 agosto 2010, con la quale chiede che siano tenute in considerazioCONSIGLIO DELLâï¿�ï¿�ORDINE DEGLI AVVOCATI DI ROMA ne le sue conclusioni sullâï¿�ï¿�interpretazione della questione sullâï¿�ï¿�accesso alla professione di Avvocato in Spagna. Il Consiglio delega i Consiglieri Barbantini e Condello per esame e relazione. x Microsoft: io volevo solo dare un aiuto, scusa!!

Da: disilluso	15/10/2010 14:53:28
sergio, ma cosa cambia tra lo scrivere qui sotto falso nome e il non scrivere lì sotto comunque nomi di fantasia? non ne capisco la differenza... tanto qua ognuno ha paura di identificarsi, solo sul forum dell'agenzia dove si sono iscritti i tonni c'è persino gente che come nick ha messo nome e cognome!

Da: ho notizie diverse	15/10/2010 14:54:40
ho fato un giro di telefonate e fra tutti quelli che ho sentito nessuno ha ruicevuto comunicazioni di rinvio; si tratta di gente che dovrà presentarsi dal 21 in poi.. ora! lo dico non per fare polemica per aiutare a tenere sotto controllo la situazione! è ipotizzabile infatti che sia solo questione di tempo.. non so.. In ogni caso se l'Europa si muove è merito soprattutto di CUENCA! GRAZIE!

Da: x disilluso	15/10/2010 15:00:51
forse non l'hai capito, o non vuoi capirlo, il problema sei tu. La gente scappa da qui, perchè stufa dell'offenditore di turno

Da: disilluso	15/10/2010 15:10:27
mi dice dove ho offeso? potrei dirlo io di te visto che mi stai attando... quindi falla finita di fare il ragazzino! io ho solo fatto una considerazione... confermata dal fatto che tu stai qua a scrivere e non sul forum creato ad hoc, dove tanto se mi iscrivo lo faccio in maniera anonima...

Da: x disilluso	15/10/2010 15:20:42
IL II DISILLUSO NON ERO IO! (CIOE' IL I�° X DISILLUSO)

Da: deportivo la carogna	15/10/2010 15:21:57
La gente va via da questo forum perchè vengono scherani degli avvocatoni a difendere in maniera raffazzonata quanto hanno fatto i suddetti. Come molti sanno gli "avvocatoni" delegano spesso praticanti a sbrigare determinate faccende; per quanto si voliga dare dell'ignorante a chi ha scritto il comunicato del COA di Roma, senza nè capo nè coda, infarcito di errori logici e di sintassi, non credo che un avvocato con anni di esperienza sarebbe arrivato a tanto. Il comunicato è stato scritto da qualche praticantuccio che scodinzola dietro qualche "principe del foro" (sono ironico ovviamente) romano che ha sottovalutato la questione. Ora c'è qualcuno disperato perchè non si sa ancora bene che casino può venirne fuori. Che in Euorpa siano abbastanza seccati della strafottenza di alcuni personaggi italiani lo sanno anche i muri. E la vicenda non finirà a tarallucci e vino, c'è gente molto seccata, non tanto per gli intralci quanto per la volgarità e le offese gratuite.

Da: romani	15/10/2010 15:25:04
screzio ma la scena che meglio ti riesce è quella dell'addio? no perchè, vado via, vado via... però sempre qua a sparare le solite caxxxte torni...