Mininterno.net FORUM - Esame avvocato Spagna

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Esame avvocato Spagna
61277 messaggi, letto 962629 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Su questo thread è assolutamente vietata la compravendita di quiz e dispense.
Qualsiasi messaggio postato in tal senso verrà immediatamente segnalato alla Guardia di Finanza.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

Da: lii03 20/11/2013 13:18:23
Avrei bisogno di alcune informazioni, da quanto letto nei scorsi post, penso che detta informazione possa essermi data da "Metodo Boffo".

Pertanto se puoi, Estimado compa�±ero, ti lascio la mia e-mail usa e getta:
album12341990@libero.it .

Ti chiedo di mettere un segno (tipo un numero) che indicherai su questo sito a riconoscimento che sei effettivamente te.

Da: PRUEBA MADRID 20/11/2013 13:53:51
L'iscrizione al colegio de madrid a quanto ammonta?

Da: lillolallo1 20/11/2013 17:21:12
lii03, anche tu sei gb? ma quanti nick usi? ho perso il conto, è una cosa incredibile... ma tu come fai a destreggiarti? almeno sugli indirizzi usa e gIetta (tua fantastica trovata, anche espressiva) usi un criterio di creazione; 1234 poi l'anno.
sei una mente geniale :)

Da: Fabiosa 20/11/2013 17:56:04
da quanto mi è stato detto, le novità tanto attese dovrebbero aversi entro fine del mese prossimo..

p.s: Mi ha appena chiamato un agenzia di Milano (SDConsulting)..ha quanto pare ci sono ancora 2 ordini che iscrivono (chiaramente non dicono quali!!!) e chi deve iniziare ora i percorso viene "preparato" all'eventualità del master presso la Francisco de Victoria..!!
cioè in pratica per chi ha la credential de omologazion l'iscrizione è ancora possibile per gli altri che devono iniziare il percorso, invece, si pone gia il master con tanto di tesina da discutere in italiano e successivamente l'esame di stato.!!

Da: Fabiosa 20/11/2013 17:57:20
da quanto mi è stato detto, le novità tanto attese dovrebbero aversi entro fine del mese prossimo..

p.s: Mi ha appena chiamato un agenzia di Milano (SDConsulting)..A quanto pare ci sono ancora 2 ordini che iscrivono (chiaramente non dicono quali!!!) e chi deve iniziare ora i percorso viene "preparato" all'eventualità del master presso la Francisco de Victoria..!!
cioè in pratica per chi ha la credential de omologazion l'iscrizione è ancora possibile per gli altri che devono iniziare il percorso, invece, si pone gia il master con tanto di tesina da discutere in italiano e successivamente l'esame di stato.!!

Da: lii03 20/11/2013 18:01:03
@ lillolallo1

dai non dire sciocchezze, mi serve un informazione su una procedura al Cnf a Roma e non altro, nei scorsi post ho visto che Metodo Boffo era a conoscenza e solo per questo gli vorrei chiedere un informazione.

Io sono un ammiratore del Don Chisciotte del Cervantes, un animo nobile, ma un po' precipitoso nell'attaccare, infatti prendeva delle sviste memorabili!

Per tanti versi, egr. lillo hai ragione, ormai questo sito, forum è diventato un mercato dove si cerca di accaparrare gli ultimi scampoli, ma ti assicuro che non è il mio caso!!!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: lillolallo1 20/11/2013 18:13:16
fabiosa, ma tu con codesta aggggginzia di cui fai anche il nome non hai niente a che fare, vero?
eh santa pazienza....

Da: common law 20/11/2013 19:58:22

... "credential de omologazion" è fantastica... ahaha.. devo annotarmela

mamma mia....

@ lii03

Boffo, con l'esame al CNF, è diventato ordinario e, tra l'altro, con votazione grandiosa.
E meno male che gli abogados (quelli veri) nulla sanno di diritto;)

Da: metodo boffo 20/11/2013 21:07:50
grazie common :)
debbo riconoscere che superare l'esame dentro la sede del cnf ha un sapore che auguro con il cuore a tutti voi di assaporare ;)

@lii03

ti invito prima a leggerti questa pagina del topic a riguardo dell'esame, dove riassunsi tutta la mia esperienza riguardo la mia esperienza al cnf :

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=14236&nor=0&pag=39

qualora poi avessi ulteriori dubbi, fatti sentire qui nuovamente, ciaooo

Da: lii03 20/11/2013 22:28:14
@ metodo boffo

bene ho trovato il sito, mi rimane solo un dubbio che penso puoi sciogliere: la materia orale la sceglie direttamente il candidato all'atto dell'esame, oltre all'ordinamento forense e deontologia professionale che è obbligatoria.

Quindi per fare un esempio se oltre all'ordinamento e deontologia, scegliessi processuale civile, mi dovrei preparare solo su quella materia e comunicarla all'atto dell'esame.

Ti ringrazio anticipatamente per la cortese risposta, che spero mi darai.

Cordialità

Da: Abogado Madrid 20/11/2013 23:42:12
Qualcuno ha partecipato all incontro organizzato dall aias il 16 novembre a Monza ?

Da: Fabiosa 21/11/2013 07:14:53
@lillolallo1

certo che non ho niente a che fare con l'agenzia che ho citato..difatti i tono che ho usato erano per sottolineare "la truffa" che la stessa agenzia mette in atto!

Da: metodo boffo 21/11/2013 08:46:18
@lii03: esatto, nel mio caso in quell'appello ci fu fatto comunicare la materia scelta direttamente la mattina dell'esame orale in fase di appello dei candidati.
ciaoo

Da: Avvocato CCBE 21/11/2013 09:37:31
TUTTO QUELLO CHE VORRESTE SAPERE E CHE ANCORA NESSUNO VI HA DETTO E SI GUARDA BENE DAL DIRVELO, QUI ADESSO PER VOI, LEGGETE!!!

Tutto questo spingere verso l'esame al CNF con la procedura di riconoscimento del titolo (ricordo che si apre presso il Ministero della Giustizia con pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale etc., un casino insomma), mi sembra una manovra Alpoide o Detilloide, che in caso di mancato superamento, potrebbe invalidare l'agognato titolo di avvocato stabilito con il quale "si puo' fare tutto dappertutto ed illimitatamente", insomma un modo per far buttare a mare tutto quanto fatto nella via spagnola.
Compito di certi inviati del CNF è spingere affinchè venga "corretto l'errore", insomma l'unica arma per invalidare tutto , è un esame al CNF con esito negativo, io ci penserei 10 volte prima di imbattermi fossi in voi.
Vuoi che il cliente x si faccia problema se viene difeso all'Avv.Caio Tizio "Stabilito dell'Ordine di Y", forse poteva farselo quando vedeva quel p.Avv. o quel praticante avvocato imposto da certi Ordini al fine di boicottare, senza contare i limiti territoriali, per materia, per valore, e la scadenza di 6 anni del mezzo titolo.
L'avvocato stabilito puo' fare tutto, perchè complicarsi la vita?, dopo 3 anni il riconoscimento è AUTOMATICO.
La via spagnola non è finita, SE entra il Master costera' solo 2000-3000 euro in più, comunque è bene ricordare che FINCHE' IL MINISTERO DELL'EDUCACION RILASCERA' OMOLOGAZIONE A LICENCIADO IN DERECHO, TALE LICENCIATURA ESSENDO UNA LAUREA ABILITANTE ESENTERA' DA QUALSIASI MASTER O ESAME ULTERIORE, quando l'omologazione sara' a Grado in Derecho, non accadrà niente di irreparabile se non l'aumento della spesa di quei 2000-3000 euro per il "Master tutelato online" con test finale a risposta multipla(fatto dalla medesima Università presso cui hai sostenuto la prueba), insomma il gioco costerà il doppio.
Se oggi l'agenzia è una scelta domani sara' un obbligo.
Saludos :)

p.s. la via spagnola non terminerà finche' la Spagna resterà come oggi nelle stesse condizioni dell'Italia, ossia sull'orlo del fallimento, ma voi scherzate, sono entrare per molti milioni di euro, chi rinuncià a tanta ricchezza oggi, con la crisi europea?
la via spagnola durerà ancora molto tempo, solo che se vi avviate adesso forse ancora risparmiate la spesa aggiuntiva che ho indicato sopra. Gli Ordini tra qualche mese torneranno ad iscrivere, anche quelli che oggi non iscrivono tranquilli, purche' si abbia la LICENCIATURA;)

Da: nerone87 21/11/2013 10:03:57
è quello che credo anchio, la via spagnola non finirà per molti lunghi anni e sono convinto che dal 2015 in poi saranno centinaia gli italiani che la percorreranno, senza contare che forse a breve con la nuova direttiva europea sulle professioni si potrebbero aprire nuovi paesi

Da: lillolallo1 21/11/2013 10:41:48
il post di Avvocato CCBE mi lascia più di qualche sospetto; posto che alcuni signori dell'"avvocatura istituzionale" sono fortemente censurabili nei comportamenti e soprattutto nei modi (in ogni caso non accomunerei Alpa a De Tilla) fino ad ora le notizie che girano riguardano all'esame fanno pensare a qualcosa di serio, almeno più serio della farsa degli esami in CDA. L'impressione generale è che chi studia ed è preparato supera l'esame (salve i casi, statisticamente immancabili, di sfortuna), perchè si intende boicottarlo? Forse che a qualche agenzia converrebbe far seguire l'altra strada (integrazione) in quanto permette di "interfacciarsi" con gli ordini locali, troppo spesso in mano a soggIetti che non danno alcuna garanzia (ricordo comunicati di alcuni ordini a dir poco raccapriccianti)?

Da: Lucas777 21/11/2013 10:57:23
@Avvocato CCBE

Finalmente si scrive qualcosa di vero, concordo al 100%

Da: lillolallo1 21/11/2013 11:02:11
ora sono sicuro, avvocato ccbe è un "emissario" di qualche agenzia più o meno "ammanicata" con qualche ordine.
i post incondizionatamente laudatori che si suggueno fanno parte della solita stratigggia di "opinion making"

Da: common law 21/11/2013 12:54:26

dissento decisamente da quanto postato da Avvocaco CCBE.

In primo luogo dopo 3 anni l'integrazione è tutto fuorchè automatica: è proprio in quella sede che il coa ha il più totale potere discrezionale. Basta leggere il decreto 96 per capirlo.

In secondo luogo non capisco il motivo per cui afferma che chi fa l'esame al cnf (io non sono stata tra questi) invalida il percorso spagnolo.
Se non supera l'esame rimane abogado... se lo supera diventa ordinario oltre che essere abogado.

Non si scrivano cose frutto della più sfrenata fantasia...

Da: lillolallo1 21/11/2013 13:23:35
cara amica common law, no nsi tratta di cose "frutto della fantasia" ma di "cose frutto dell'interesse".
a me sembra abbastanza palese :)

Da: Avvocato CCBE 21/11/2013 13:47:32
Allora l'Avvocato Stabilto 1)puo' fare tutto e dappertutto per sempre, 2)se anche PER ASSURDO egli non venisse integrato (perche' nei 3 anni non ha fatto 1 causa, bensì ha fatto solo feste a base di caviale e champagne) l'avvocato stabilito conserva il suo status illimitatamente, in quanto nel paese di orgine è sempre avvocato, il titolo non scade dopo 6 anni come il praticante abilitato, e teoricamente valevole a vita se non si patricinano cause in Italia.
La normativa europea parla chiaro, in merito ci sono anche sentenze della Cassazione, secondo cui non è sindacabile come l'avvocato spagnolo lo sia divenuto (il cd. know how), ossia 3) il COA non ha in potere di sottoporre il richiedente l'iscrizione a prove aggiuntive a sua discrezione, deve solo verificare che abbia conseguito il la licenciatura in modo legittimo, che l'omologazione sia regolare, che sia iscritto come Avvocato in un Ordine Spagnolo.
ATTENZIONE la distinzione che viene fatta da alcuni "inviati dei COA che fanno disinformazione" tra non esercente ed esercente è assolutamente priva di qualsiasi fondamento.
In quanto l'iscrizione come avvocato stabilito è consentita a chi POSSIEDE IL TITOLO, LA QUALIFICA DI AVVOCATO, non colui che sta esercitando in Spagna, anzi vi è di piu', l'iscrizione come esercente determinerebbe anche una falsa dichiarazione, perche' in realta' si esercita in Italia non in Spagna, non è vero che lo jus postulandi derivi dalla modalità di iscrizione in Spagna, ma viceversa è l'iscrizione ad un Ordine Italiano come Avvocato stabilito, che conferisce lo jus postulandi all'Avv.Stabilito, ossia il potere di patrocinare deriva dalla iscrizione all'Albo Italiano.
La prova è che un avvocato esercente in Spagna, se non si iscrive ad un COA Italiano risponde di esercizio abusivo.
L'integrazione è AUTOMATICA, basta semplicemente aver
patrocinato cause per 3 anni (il numero non è precisato, anche poche)
Se poi sei stato per un anno a diverirti alle Bahamas cumulando solo 2 anni di esercizio della professione in Italia, allora verrai integrato dopo che al rientro avrai fatto un altro anno di patrocinio.
In pratica devi fare cause per 3 anni, e diventi avvocato italiano, ogni ulteriore richiesta da parte del COA è illegittima, non c'e' nessuna discrizionalità, hai patrocinato in Italia per 3 anni, diventi AUTOMATICAMENTE avvocato.
Ogni Ordine degli Avvoocati Italiano DEVE OBBLIGATORIAMENTE iscrivere, un avvocato comunitario, basta fare ricorso, il COA viene condannato anche a pagarti le spese legali, l'Antitrust bacchetta di brutto; molti cercano l'Ordine "non stronzo" solo per non perdere tempo per il ricorso, ma tale ricorso qualore venisse proposto sarebbe vinto al 100%, chi ha alcuni mesi da perdere e vuole anche guadagnare qualche soldino riccorra contro il proprio COA, il risultato sara' assicurato con anche una bella umiliazione dello stesso COA e dei suoi consiglieri e presidente.
Ricordo che chi acquisisce la qualifica di Avvocato Europeo CCBE, presso il COA Europeo, ha potere di patrocinare qualsiasi causa appena entra nel territorio di un paese dell'Unione Europea, e la sua integrazione ove decida di risiderere in quel paese deve avvenire nei termini d'iscrizione ordinari di quell'Ordine, ossia alla delibazione delle domanda vige il silenzio assenso (dai che avete capito che se diventate Avvocati CCBE, L'INTEGRAZIONE è IMMEDIATA, altro che procedura di riconoscimento).
La prova al CNF non solo è inutile a mio avviso, ma è l'unico strumento che "HANNO LORO"per farvi pedere il patrocinio in caso di esito negativo.
Altrimenti nessuno vi puo' toccare, "hanno le mani legate".
Saludos

Da: lillolallo1 21/11/2013 14:16:20
alcuni post sono dialoghi fra agenzie.

agente 1 (gb): la via spagnIola stà finisciuta, ma lo vogliete capire onnò? solo io sò come si potrebbi forsemente fare, che, ce lo hai un indirizzo usa e gIetta? così ti posso spiegare meglio.

agente 2 (as): ma che dice stò froc..., cioè, stò fesso! la via spagnola funziona ancora, abbasta che ci pagate un par de migliaia di euro annoi e ci penziamo attutto noi, che stiamo d'accordo pure con l'avvocatura locala, capisc'amme

Da: lillolallo1 21/11/2013 14:20:49
ah, dimenticavo, oltre all'indirizzo usa e gIetta bg chiede anche il segno distintivo :)

Da: MiniLia 21/11/2013 14:31:08
@ Avvocato CCBE, vorrebbe dire che se non passo la prova attitudinale del CNF non sono più avvocato stabilito?
Non posso riprovare l'anno dopo?
Non mi è chiaro, in che mi fanno perdere il patrocineo?

Da: Avvocato CCBE 21/11/2013 14:31:19
Io sono la prova di quello che affermo, 6 mesi fa sono stato iscritto come avvocato stabilito, pero' già dopo l'iscrizione ad un Ordine degli Avvocati Spagnolo avevo avviato con quel titolo il procedimento per l'iscrizione come Avvocato Europeo CCBE.
Circa 2 mesi fa mi è arrivato il Tesserino CCBE di Avvocato Europeo con la certificazione dell'iscrizione presso il Consiglio degli Ordini degli Avvocati Europei a Brussel.
Ho portato la certificazione al COA Italiano presso cui mi ero stabilito, sono stato integrato nei successivi 15 giorni.
Da poco tempo quindi sono avvocato italiano ORDINARIO, neanche a 6 mesi dallo stabilimento, senza alcun esame al CNF ;)
Gia' oggi il CCBE è gerarchicamente un gradino sul CNF, ciò significa che il CCBE detta legge e CNF esegue.
Il parallelismo è questo, un COA è subordinato al CNF come il CNF è subordinato al CCBE. Quindi il tesserino CCBE è come dire universale, esso è il massimo tesserino che puoi avere in mano se lavori in tutta Europa come Avvocato.
Spigolatura, l'Abogacia da' la possibilità ai suoi avvocati di iscriversi agevolmente al CCBE, il CNF no.............................ho detto tutto.....

Da: El chico 21/11/2013 14:39:18
Avvocato CCBE
1) E' impossibile che ti abbiano integrato dopo 6 mesi, anche con il tesserino europeo, se e' cosi', dicci il tuo foro che ci iscriviamo tutti li.
2) Il no ejerciente in spagna non giura, pertanto non puo' esercitare ne' in Spagna ne' in Italia, e nememno se qui da noi lo fanno giurare, la sua iscrizione sarebbe in ogni caso nulla.

Da: corsario 21/11/2013 15:16:00
integrazione immediata, automaticamente, i coa devono, sono obbligati..........addirittura fare ricorso per guadagnare soldi perché sarebbe senza dubbio accolto....

l'unica risposta è: MAGARI
la realtà è leggermente diversa

Da: MiniLia 21/11/2013 15:52:31
Avvocato CCBE, non hai risposto alle mie domande.
Infine la questione dell'Avvocato Europeo ancora non mi convince.
Basta essere iscritto ad un qualsiasi ordine europeo per richiedere il tesserino?
Se è così potresti dirci qualcosa in più?
Gli unici che ho sentito parlare di questa cosa sono le agenzie, e pure poche...

Da: nerone87 21/11/2013 16:11:30
io ho letto che l'avvocato europeo è un titolo che non ha valore perchè è un iscrizione che tutti possono fare anche i non avvocati a un associazione di avvocati di Bruxelles, voi sapete qualcosa in merito ?

Da: lillolallo1 21/11/2013 16:18:14
gli agenti sono la rovina degli abogados. generano confusione ad arte per circuire i più fessi e porgono un facile appoggio a chi, squallido corporativista e non eccelso professionista, intende solleticare gli istinti meno nobili dell'avvocatura più ignorante.
è una situazione di uno squallore sommo.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

Torna al forum

Da: lii03	20/11/2013 13:18:23
Avrei bisogno di alcune informazioni, da quanto letto nei scorsi post, penso che detta informazione possa essermi data da "Metodo Boffo". Pertanto se puoi, Estimado compa�±ero, ti lascio la mia e-mail usa e getta: album12341990@libero.it . Ti chiedo di mettere un segno (tipo un numero) che indicherai su questo sito a riconoscimento che sei effettivamente te.

Da: PRUEBA MADRID	20/11/2013 13:53:51
L'iscrizione al colegio de madrid a quanto ammonta?

Da: lillolallo1	20/11/2013 17:21:12
lii03, anche tu sei gb? ma quanti nick usi? ho perso il conto, è una cosa incredibile... ma tu come fai a destreggiarti? almeno sugli indirizzi usa e gIetta (tua fantastica trovata, anche espressiva) usi un criterio di creazione; 1234 poi l'anno. sei una mente geniale :)

Da: Fabiosa	20/11/2013 17:56:04
da quanto mi è stato detto, le novità tanto attese dovrebbero aversi entro fine del mese prossimo.. p.s: Mi ha appena chiamato un agenzia di Milano (SDConsulting)..ha quanto pare ci sono ancora 2 ordini che iscrivono (chiaramente non dicono quali!!!) e chi deve iniziare ora i percorso viene "preparato" all'eventualità del master presso la Francisco de Victoria..!! cioè in pratica per chi ha la credential de omologazion l'iscrizione è ancora possibile per gli altri che devono iniziare il percorso, invece, si pone gia il master con tanto di tesina da discutere in italiano e successivamente l'esame di stato.!!

Da: Fabiosa	20/11/2013 17:57:20
da quanto mi è stato detto, le novità tanto attese dovrebbero aversi entro fine del mese prossimo.. p.s: Mi ha appena chiamato un agenzia di Milano (SDConsulting)..A quanto pare ci sono ancora 2 ordini che iscrivono (chiaramente non dicono quali!!!) e chi deve iniziare ora i percorso viene "preparato" all'eventualità del master presso la Francisco de Victoria..!! cioè in pratica per chi ha la credential de omologazion l'iscrizione è ancora possibile per gli altri che devono iniziare il percorso, invece, si pone gia il master con tanto di tesina da discutere in italiano e successivamente l'esame di stato.!!

Da: lii03	20/11/2013 18:01:03
@ lillolallo1 dai non dire sciocchezze, mi serve un informazione su una procedura al Cnf a Roma e non altro, nei scorsi post ho visto che Metodo Boffo era a conoscenza e solo per questo gli vorrei chiedere un informazione. Io sono un ammiratore del Don Chisciotte del Cervantes, un animo nobile, ma un po' precipitoso nell'attaccare, infatti prendeva delle sviste memorabili! Per tanti versi, egr. lillo hai ragione, ormai questo sito, forum è diventato un mercato dove si cerca di accaparrare gli ultimi scampoli, ma ti assicuro che non è il mio caso!!!

Da: lillolallo1	20/11/2013 18:13:16
fabiosa, ma tu con codesta aggggginzia di cui fai anche il nome non hai niente a che fare, vero? eh santa pazienza....

Da: common law	20/11/2013 19:58:22
... "credential de omologazion" è fantastica... ahaha.. devo annotarmela mamma mia.... @ lii03 Boffo, con l'esame al CNF, è diventato ordinario e, tra l'altro, con votazione grandiosa. E meno male che gli abogados (quelli veri) nulla sanno di diritto;)

Da: metodo boffo	20/11/2013 21:07:50
grazie common :) debbo riconoscere che superare l'esame dentro la sede del cnf ha un sapore che auguro con il cuore a tutti voi di assaporare ;) @lii03 ti invito prima a leggerti questa pagina del topic a riguardo dell'esame, dove riassunsi tutta la mia esperienza riguardo la mia esperienza al cnf : http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=14236&nor=0&pag=39 qualora poi avessi ulteriori dubbi, fatti sentire qui nuovamente, ciaooo

Da: lii03	20/11/2013 22:28:14
@ metodo boffo bene ho trovato il sito, mi rimane solo un dubbio che penso puoi sciogliere: la materia orale la sceglie direttamente il candidato all'atto dell'esame, oltre all'ordinamento forense e deontologia professionale che è obbligatoria. Quindi per fare un esempio se oltre all'ordinamento e deontologia, scegliessi processuale civile, mi dovrei preparare solo su quella materia e comunicarla all'atto dell'esame. Ti ringrazio anticipatamente per la cortese risposta, che spero mi darai. Cordialità

Da: Abogado Madrid	20/11/2013 23:42:12
Qualcuno ha partecipato all incontro organizzato dall aias il 16 novembre a Monza ?

Da: Fabiosa	21/11/2013 07:14:53
@lillolallo1 certo che non ho niente a che fare con l'agenzia che ho citato..difatti i tono che ho usato erano per sottolineare "la truffa" che la stessa agenzia mette in atto!

Da: metodo boffo	21/11/2013 08:46:18
@lii03: esatto, nel mio caso in quell'appello ci fu fatto comunicare la materia scelta direttamente la mattina dell'esame orale in fase di appello dei candidati. ciaoo

Da: Avvocato CCBE	21/11/2013 09:37:31
TUTTO QUELLO CHE VORRESTE SAPERE E CHE ANCORA NESSUNO VI HA DETTO E SI GUARDA BENE DAL DIRVELO, QUI ADESSO PER VOI, LEGGETE!!! Tutto questo spingere verso l'esame al CNF con la procedura di riconoscimento del titolo (ricordo che si apre presso il Ministero della Giustizia con pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale etc., un casino insomma), mi sembra una manovra Alpoide o Detilloide, che in caso di mancato superamento, potrebbe invalidare l'agognato titolo di avvocato stabilito con il quale "si puo' fare tutto dappertutto ed illimitatamente", insomma un modo per far buttare a mare tutto quanto fatto nella via spagnola. Compito di certi inviati del CNF è spingere affinchè venga "corretto l'errore", insomma l'unica arma per invalidare tutto , è un esame al CNF con esito negativo, io ci penserei 10 volte prima di imbattermi fossi in voi. Vuoi che il cliente x si faccia problema se viene difeso all'Avv.Caio Tizio "Stabilito dell'Ordine di Y", forse poteva farselo quando vedeva quel p.Avv. o quel praticante avvocato imposto da certi Ordini al fine di boicottare, senza contare i limiti territoriali, per materia, per valore, e la scadenza di 6 anni del mezzo titolo. L'avvocato stabilito puo' fare tutto, perchè complicarsi la vita?, dopo 3 anni il riconoscimento è AUTOMATICO. La via spagnola non è finita, SE entra il Master costera' solo 2000-3000 euro in più, comunque è bene ricordare che FINCHE' IL MINISTERO DELL'EDUCACION RILASCERA' OMOLOGAZIONE A LICENCIADO IN DERECHO, TALE LICENCIATURA ESSENDO UNA LAUREA ABILITANTE ESENTERA' DA QUALSIASI MASTER O ESAME ULTERIORE, quando l'omologazione sara' a Grado in Derecho, non accadrà niente di irreparabile se non l'aumento della spesa di quei 2000-3000 euro per il "Master tutelato online" con test finale a risposta multipla(fatto dalla medesima Università presso cui hai sostenuto la prueba), insomma il gioco costerà il doppio. Se oggi l'agenzia è una scelta domani sara' un obbligo. Saludos :) p.s. la via spagnola non terminerà finche' la Spagna resterà come oggi nelle stesse condizioni dell'Italia, ossia sull'orlo del fallimento, ma voi scherzate, sono entrare per molti milioni di euro, chi rinuncià a tanta ricchezza oggi, con la crisi europea? la via spagnola durerà ancora molto tempo, solo che se vi avviate adesso forse ancora risparmiate la spesa aggiuntiva che ho indicato sopra. Gli Ordini tra qualche mese torneranno ad iscrivere, anche quelli che oggi non iscrivono tranquilli, purche' si abbia la LICENCIATURA;)

Da: nerone87	21/11/2013 10:03:57
è quello che credo anchio, la via spagnola non finirà per molti lunghi anni e sono convinto che dal 2015 in poi saranno centinaia gli italiani che la percorreranno, senza contare che forse a breve con la nuova direttiva europea sulle professioni si potrebbero aprire nuovi paesi

Da: lillolallo1	21/11/2013 10:41:48
il post di Avvocato CCBE mi lascia più di qualche sospetto; posto che alcuni signori dell'"avvocatura istituzionale" sono fortemente censurabili nei comportamenti e soprattutto nei modi (in ogni caso non accomunerei Alpa a De Tilla) fino ad ora le notizie che girano riguardano all'esame fanno pensare a qualcosa di serio, almeno più serio della farsa degli esami in CDA. L'impressione generale è che chi studia ed è preparato supera l'esame (salve i casi, statisticamente immancabili, di sfortuna), perchè si intende boicottarlo? Forse che a qualche agenzia converrebbe far seguire l'altra strada (integrazione) in quanto permette di "interfacciarsi" con gli ordini locali, troppo spesso in mano a soggIetti che non danno alcuna garanzia (ricordo comunicati di alcuni ordini a dir poco raccapriccianti)?

Da: Lucas777	21/11/2013 10:57:23
@Avvocato CCBE Finalmente si scrive qualcosa di vero, concordo al 100%

Da: lillolallo1	21/11/2013 11:02:11
ora sono sicuro, avvocato ccbe è un "emissario" di qualche agenzia più o meno "ammanicata" con qualche ordine. i post incondizionatamente laudatori che si suggueno fanno parte della solita stratigggia di "opinion making"

Da: common law	21/11/2013 12:54:26
dissento decisamente da quanto postato da Avvocaco CCBE. In primo luogo dopo 3 anni l'integrazione è tutto fuorchè automatica: è proprio in quella sede che il coa ha il più totale potere discrezionale. Basta leggere il decreto 96 per capirlo. In secondo luogo non capisco il motivo per cui afferma che chi fa l'esame al cnf (io non sono stata tra questi) invalida il percorso spagnolo. Se non supera l'esame rimane abogado... se lo supera diventa ordinario oltre che essere abogado. Non si scrivano cose frutto della più sfrenata fantasia...

Da: lillolallo1	21/11/2013 13:23:35
cara amica common law, no nsi tratta di cose "frutto della fantasia" ma di "cose frutto dell'interesse". a me sembra abbastanza palese :)

Da: Avvocato CCBE	21/11/2013 13:47:32
Allora l'Avvocato Stabilto 1)puo' fare tutto e dappertutto per sempre, 2)se anche PER ASSURDO egli non venisse integrato (perche' nei 3 anni non ha fatto 1 causa, bensì ha fatto solo feste a base di caviale e champagne) l'avvocato stabilito conserva il suo status illimitatamente, in quanto nel paese di orgine è sempre avvocato, il titolo non scade dopo 6 anni come il praticante abilitato, e teoricamente valevole a vita se non si patricinano cause in Italia. La normativa europea parla chiaro, in merito ci sono anche sentenze della Cassazione, secondo cui non è sindacabile come l'avvocato spagnolo lo sia divenuto (il cd. know how), ossia 3) il COA non ha in potere di sottoporre il richiedente l'iscrizione a prove aggiuntive a sua discrezione, deve solo verificare che abbia conseguito il la licenciatura in modo legittimo, che l'omologazione sia regolare, che sia iscritto come Avvocato in un Ordine Spagnolo. ATTENZIONE la distinzione che viene fatta da alcuni "inviati dei COA che fanno disinformazione" tra non esercente ed esercente è assolutamente priva di qualsiasi fondamento. In quanto l'iscrizione come avvocato stabilito è consentita a chi POSSIEDE IL TITOLO, LA QUALIFICA DI AVVOCATO, non colui che sta esercitando in Spagna, anzi vi è di piu', l'iscrizione come esercente determinerebbe anche una falsa dichiarazione, perche' in realta' si esercita in Italia non in Spagna, non è vero che lo jus postulandi derivi dalla modalità di iscrizione in Spagna, ma viceversa è l'iscrizione ad un Ordine Italiano come Avvocato stabilito, che conferisce lo jus postulandi all'Avv.Stabilito, ossia il potere di patrocinare deriva dalla iscrizione all'Albo Italiano. La prova è che un avvocato esercente in Spagna, se non si iscrive ad un COA Italiano risponde di esercizio abusivo. L'integrazione è AUTOMATICA, basta semplicemente aver patrocinato cause per 3 anni (il numero non è precisato, anche poche) Se poi sei stato per un anno a diverirti alle Bahamas cumulando solo 2 anni di esercizio della professione in Italia, allora verrai integrato dopo che al rientro avrai fatto un altro anno di patrocinio. In pratica devi fare cause per 3 anni, e diventi avvocato italiano, ogni ulteriore richiesta da parte del COA è illegittima, non c'e' nessuna discrizionalità, hai patrocinato in Italia per 3 anni, diventi AUTOMATICAMENTE avvocato. Ogni Ordine degli Avvoocati Italiano DEVE OBBLIGATORIAMENTE iscrivere, un avvocato comunitario, basta fare ricorso, il COA viene condannato anche a pagarti le spese legali, l'Antitrust bacchetta di brutto; molti cercano l'Ordine "non stronzo" solo per non perdere tempo per il ricorso, ma tale ricorso qualore venisse proposto sarebbe vinto al 100%, chi ha alcuni mesi da perdere e vuole anche guadagnare qualche soldino riccorra contro il proprio COA, il risultato sara' assicurato con anche una bella umiliazione dello stesso COA e dei suoi consiglieri e presidente. Ricordo che chi acquisisce la qualifica di Avvocato Europeo CCBE, presso il COA Europeo, ha potere di patrocinare qualsiasi causa appena entra nel territorio di un paese dell'Unione Europea, e la sua integrazione ove decida di risiderere in quel paese deve avvenire nei termini d'iscrizione ordinari di quell'Ordine, ossia alla delibazione delle domanda vige il silenzio assenso (dai che avete capito che se diventate Avvocati CCBE, L'INTEGRAZIONE è IMMEDIATA, altro che procedura di riconoscimento). La prova al CNF non solo è inutile a mio avviso, ma è l'unico strumento che "HANNO LORO"per farvi pedere il patrocinio in caso di esito negativo. Altrimenti nessuno vi puo' toccare, "hanno le mani legate". Saludos

Da: lillolallo1	21/11/2013 14:16:20
alcuni post sono dialoghi fra agenzie. agente 1 (gb): la via spagnIola stà finisciuta, ma lo vogliete capire onnò? solo io sò come si potrebbi forsemente fare, che, ce lo hai un indirizzo usa e gIetta? così ti posso spiegare meglio. agente 2 (as): ma che dice stò froc..., cioè, stò fesso! la via spagnola funziona ancora, abbasta che ci pagate un par de migliaia di euro annoi e ci penziamo attutto noi, che stiamo d'accordo pure con l'avvocatura locala, capisc'amme

Da: lillolallo1	21/11/2013 14:20:49
ah, dimenticavo, oltre all'indirizzo usa e gIetta bg chiede anche il segno distintivo :)

Da: MiniLia	21/11/2013 14:31:08
@ Avvocato CCBE, vorrebbe dire che se non passo la prova attitudinale del CNF non sono più avvocato stabilito? Non posso riprovare l'anno dopo? Non mi è chiaro, in che mi fanno perdere il patrocineo?

Da: Avvocato CCBE	21/11/2013 14:31:19
Io sono la prova di quello che affermo, 6 mesi fa sono stato iscritto come avvocato stabilito, pero' già dopo l'iscrizione ad un Ordine degli Avvocati Spagnolo avevo avviato con quel titolo il procedimento per l'iscrizione come Avvocato Europeo CCBE. Circa 2 mesi fa mi è arrivato il Tesserino CCBE di Avvocato Europeo con la certificazione dell'iscrizione presso il Consiglio degli Ordini degli Avvocati Europei a Brussel. Ho portato la certificazione al COA Italiano presso cui mi ero stabilito, sono stato integrato nei successivi 15 giorni. Da poco tempo quindi sono avvocato italiano ORDINARIO, neanche a 6 mesi dallo stabilimento, senza alcun esame al CNF ;) Gia' oggi il CCBE è gerarchicamente un gradino sul CNF, ciò significa che il CCBE detta legge e CNF esegue. Il parallelismo è questo, un COA è subordinato al CNF come il CNF è subordinato al CCBE. Quindi il tesserino CCBE è come dire universale, esso è il massimo tesserino che puoi avere in mano se lavori in tutta Europa come Avvocato. Spigolatura, l'Abogacia da' la possibilità ai suoi avvocati di iscriversi agevolmente al CCBE, il CNF no.............................ho detto tutto.....

Da: El chico	21/11/2013 14:39:18
Avvocato CCBE 1) E' impossibile che ti abbiano integrato dopo 6 mesi, anche con il tesserino europeo, se e' cosi', dicci il tuo foro che ci iscriviamo tutti li. 2) Il no ejerciente in spagna non giura, pertanto non puo' esercitare ne' in Spagna ne' in Italia, e nememno se qui da noi lo fanno giurare, la sua iscrizione sarebbe in ogni caso nulla.

Da: corsario	21/11/2013 15:16:00
integrazione immediata, automaticamente, i coa devono, sono obbligati..........addirittura fare ricorso per guadagnare soldi perché sarebbe senza dubbio accolto.... l'unica risposta è: MAGARI la realtà è leggermente diversa

Da: MiniLia	21/11/2013 15:52:31
Avvocato CCBE, non hai risposto alle mie domande. Infine la questione dell'Avvocato Europeo ancora non mi convince. Basta essere iscritto ad un qualsiasi ordine europeo per richiedere il tesserino? Se è così potresti dirci qualcosa in più? Gli unici che ho sentito parlare di questa cosa sono le agenzie, e pure poche...

Da: nerone87	21/11/2013 16:11:30
io ho letto che l'avvocato europeo è un titolo che non ha valore perchè è un iscrizione che tutti possono fare anche i non avvocati a un associazione di avvocati di Bruxelles, voi sapete qualcosa in merito ?

Da: lillolallo1	21/11/2013 16:18:14
gli agenti sono la rovina degli abogados. generano confusione ad arte per circuire i più fessi e porgono un facile appoggio a chi, squallido corporativista e non eccelso professionista, intende solleticare gli istinti meno nobili dell'avvocatura più ignorante. è una situazione di uno squallore sommo.