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Esame avvocato Spagna
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Da: hade 09/07/2013 12:49:11
"conto corrente,nie,iva,mutualidad,etc.etc", sempre meglio di rimanere disoccupato

Da: Lizarazu 09/07/2013 12:49:44
a parte che potrebbero essere iscrizioni di abogados,assistiti dalla nota agenzia spilla euri,che si sono iscritti con solicitud non posteriore al 30/10/11..ce ne sono migliaia in giro anche al colegio di Madrid troverai iscritti con data odierna ma cio nn vuol dire che madrid iscrive..iscrive sono quelli che hanno solicitud in regola

Da: hade 09/07/2013 12:54:05
senti la chiudo qui.
se non mi iscrivono perché c'è la nota ...., prendo la visura degli iscritti e vado dritto dritto dal fiscal. Uno se vuole fare l'avvocato certe cose le sa, credo.
Per il resto non capisco questa strana presa di posizione. Prima che non iscriveva nessuno, ora sì, maaa, saiii, forse...., oh ma a che gioco state giocando???Da dove siete usciti, che temete??????????

Da: Coach85 09/07/2013 12:55:39
Per Hade,
visto che a breve andrai a Lorca, ti chiedo (a nome di tutti, credo) di farci sapere se effettivamente là iscrivono ancora.

Per quanto riguarda i costi, sono d'accordo con te: meglio pagare 700 euro + viaggio è annessi e connessi, che fare il praticante a vita o il disoccupato.

P.S. Forse abbiamo capito a cosa serve un forum per scambiarsi informazioni ;)

Da: hade 09/07/2013 12:59:32
senti, io non so se parto tra 5, 10 giorni o quando, certo parto. Però, scusa la franchezza come ho già detto "ognuno x sé e Dio x tutti". Datevi un po' di impegno. Certo se ho delle nuove bene, ma contare solo su me no! Non è una responsabilità che voglio prendermi. Il mio l'ho fatto, ora datevi da fare :-)

Da: Coach85 09/07/2013 13:04:21
C'è un malinteso: volevo solo chiederti se, al tuo ritorno, potevi farci sapere come era andata. Per il resto ti do ragione, che ognuno si dia da fare. Io sto aspettando la credencial, altrimenti sarei già in volo...

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Da: Abogado ejercente 09/07/2013 13:23:28
attenzione, il fatto di aver trovato un iscritto non vuol dire che iscrivano!!! controllate bene che gli iscritti siano tanti prima di cantare vittoria! anche io mi sono iscritto dopo molti anni dalla domanda di omologazione (il temine è 4 anni decorrente dalla definitiva)

Da: Grimo 09/07/2013 13:28:15
Puo essere che sia l'iscrizione di uno con la solecitud ante 31.10.11

Da: Grimo 09/07/2013 13:36:26
@hade
Non preoccuparTi.
Ti dico solo che la mia agenzia iscriveva in quel collegio.
Che io ho gia un conto aperto in una banca di lorca, un numero di previdenza sociale spagnolo, una credencial..insomma ho tutto.
Devo il costo dell'iscrizione alla mia Agenzia.
Ma ancora non mi informano dell'iscrizione. Strano.
Probabilmente perche la mia solecitud è ante 31.10.2011.
Diversamente ragazzi che hanno fatto il percorso con me sono stati iscritti di recente, ma perche la loro solecitud era stata presentata per tempo.

Da: Abogado ejercente 09/07/2013 13:54:17
ho dato una controllata e noto che ci sono molte iscrizioni del 01.07.2013. quindi ragà sbrigatevi ed in bocca al lupo!!!

Da: hade 09/07/2013 14:05:12
ragà, per dirla alla Abogado ejercente, è tutto nero su bianco. Infatti, ho controllato per vedere se trattasi o meno di caso isolato, non è così. Ci sono molte iscrizioni tra giugno e il primo luglio. Quindi x dirla sempre alla Abo. E., "quindi ragà sbrigatevi ed in bocca al lupo!!!"

Spero di essere stato di aiuto x qualcuno.

Da: ilbova13 09/07/2013 15:47:06
Troppo semplice...lo stesso collegio mi aveva richiesto il master e l'esame di stato...poi devi vedere le domande e l'omologazione...comunque tutti gli ordini devono iscrivere se sei licenciado en derecho e se te guardi bene tanti hanno fatto ricorso e l'hanno vinto e poi hanno potuto iscriversi...

Da: lillolallo1 09/07/2013 15:50:55
cari amici svogliati che sperate in alcune agenzie per ottenere qualcosa senza capir nulla (segnatamente, diventare avvocato spagnolo senza nemmeno parlare la lingua di cervantes): attenzione perchè potreste essere trascinati nel baratro dagli agenti. i reati di associazione a delinquere, truffa, corruzione, concussione, esistono anche in spagna; e una indagine penale addosso, in italia o in spagna, non sarebbe una bella cosa.

Da: lillolallo1 09/07/2013 15:51:01
cari amici svogliati che sperate in alcune agenzie per ottenere qualcosa senza capir nulla (segnatamente, diventare avvocato spagnolo senza nemmeno parlare la lingua di cervantes): attenzione perchè potreste essere trascinati nel baratro dagli agenti. i reati di associazione a delinquere, truffa, corruzione, concussione, esistono anche in spagna; e una indagine penale addosso, in italia o in spagna, non sarebbe una bella cosa.

Da: hade 09/07/2013 16:03:15
ilbova13, non per fare l'indifferente e poi scappo via che ne ho piene le scatole, "lo stesso collegio mi ha chiesto". Ci sei andata? Non mi dire di sì per fare la splendida, che ho minimo 20 domande in contro esame terribili ....

Bah, credo di aver aperto il vaso di pandora.

Lorca sapete tutti dov'è, fate vobis ....

ora ciao, sono stufo, questo forum è da clinica universitaria sperimentale

Da: penelope123 09/07/2013 16:10:06
bo? io hade ci sono stata e mi hanno detto del master. strano no?

Da: susy77 09/07/2013 16:17:38
Per Amalietta, ti lascio la mia mail susyone2011@libero.it, devo chiederti urgentemente delle informazioni. Grazie

Da: ilbova13 09/07/2013 16:52:48
xhade

Non ci sono andata ma mi hanno mandato una mail con scritto che ci vuole master ed esame di stato...e me l'hanno mandata 2 mesi fa quindi...poi se cambiano le cose a seguito dei ricorsi presentati non lo so...vai li e poi se ti va di dire se ti hanno scritto o no....

x lillolallo1

Ma quanti telefilm vedi? corruzione, concussione addirittura associazione a delinquere ma cosa vai dicendo???? ma la norma l'hai letta la famosa disposizione ottava e nona???? dice che chi è licenciado en derecho ha 2 anni di tempo per collegiarsi???? capisci o no???? fino a che il ministero omologa con la dicitura licenciado en derecho il master non lo fai...poi quella circolare è una circolare e le circolari non possono andare contra legem e possono essere disapplicate...e tu agli ordini ci vai di persona a fare valere un tuo diritto sacrosanto scritto su una legge statale...vedi meno telefilm e se ti capita vedi il rapporto tra una legge ed una circolare per di più neanche di un ministero ma di un consiglio nazionale forense spagnolo...se dal 2012 iscrivono avrebbero già arrestato tutti ma non è cosi perchè il diritto in questo caso si interpreta e si applica come detto in base ad una legge statale non per una circolare amministrativa che non è fonte di diritto...

CONSIGLIO: Andate di persona, dite che siete comunitari avete gli stessi diritti degli spagnoli, dite che la legge parla chiaro se siete licenciados en derecho, dite che una circolare non può essere contra legem, dite che le circalari non hanno valore all'esterno, e cavolo fate ricorso e vedrete vi iscrivono, le altre cose sono chiacchiere

Da: penelope123 09/07/2013 17:15:28
il bova il problema è proprio questo. la circolare conferma una legge incostituzionale. c'e' una legge nazionale e la circolare fa riferimento a questa legge. gli spagnoli vengono iscritti e i comunitario no. Io mi sono attivato con un abogado spagnolo ma lui mi ha detto che il ricorso puo' durare anche 10 anni quindi di lasciar perdere e di fare il master on line dall'italia

Da: RICCARD1 09/07/2013 17:24:55
Email ricevuta dalla Conserjeria de Education presso l'Ambasciata di Spagna a Roma:

"In risposta alla sua richiesta, si invia la seguente informazione:

Il 31 ottobre 2006 fu pubblicata nel BOE (Boletin Oficial del Estado) la legge 34/2006 de 30 de octubre, recante l'accesso alla professione di "abogado" in Spagna, entrata in vigore dopo 5 anni dalla data della pubblicazione. Da tale data é richiesta in Spagna l'abilitazione, oltre alla laurea, per poter esercitare in Spagna la professione di "abogado".

Secondo il Real Decreto Ley 5/2012, de 5 de marzo 2012. Disposición final tercera. Non sará richiesta l'abilitazione a chi ha presentato domanda di omologazione prima della entrata in vigore della legge sopraccitata, e cioè 31 ottobre 2011.

Consejería de Educación
EMBAJADA DE ESPAÑA
Piazza dell'Oro, 3 00186 Roma.-"

Ora, mi piacerebbe che i tanti che affermano che è possibile iscriversi ad un collegio senza bisogno di aver presentato domanda di omologazione prima del 31 ottobre 2011, lo facessero in base ad un ragionamento giuridico concreto, non sulla base del "io sono stato iscritto", dell' "ho sentito dire" o del "ti assicuro".

Grazie

Da: ilbova13 09/07/2013 17:55:32
X Penelope e Riccard....allora la famosa disposizione ottava dice che chi è licenciado en derecho ha 2 anni di tempo x iscriversi quindi se il ministero dell'educazione mi rilascia una credenziale come licenciado en derecho a settembre 2013 ho 2 anni di tempo x iscrivermi...la disposizione nona dice che per gli stranieri si ha questa possibilità solo se si è presentata domanda prima di novembre 2011, quindi ragionando tutti i ricorsi vinti hanno messo in evidenza che la disposizione nona non si applica ai comunitari ma solo agli stranieri e va contro il diritto europeo dire che gli stranieri sono gli altro comunitari esclusi gli stranieri..gli italiani in quanto comunitari come gli spagnoli e quindi non stranieri vedono applicarsi la disposizione ottava e non nona, x il diritto europeo. La norma non dice chi sono gli stranieri!!!!!!!! Non lo dice!!!!! Quindi siccome siamo in Europa x stranieri si intendono quelli non comunitari, quindi finché il ministero rilascia lauree come licenciado en derecho come gli spagnoli devono iscrivere anche se si è presentata solicitud post 2011....e ci sono ordini che in base a questo ragionamento interpretazione iscrivono secondo diritto!!!!! Normale che vi scrive l'impiegato dell'ordine spagnolo che avrà si e no il diploma e fa copia incolla della legge....ma se andate di persona faccia a faccia vi iscrivono come ha fatto Madrid fino a marzo 2013...perché allora neanche Madrid doveva iscrivere e invece l'hanno fatto e faranno....andate su internet vedete un ricorso fatto segnatevi i passaggi andate li preparati e vi iscrivono senza problemi...se volete fare gli avvocati vi arrendete perché vi risponde un impiegato che di leggi che cavolo ne sa..

Da: lillolallo1 09/07/2013 18:01:07
le fattispecie di reato che citavo potrebbero astrattamente applicarsi alla altrettanto astratta fattispecie seguente:
soggetti che sostengono esami bislacchi per ottenere una omologazione in spagna in lingua italiana con crocIette e domande banali, magari presso università con commissari compiacenti grazie alla corruzione operata su alcuni funzionari.
tali soggetti in teoria rovinerebbero anche il buon nome di tutti gli italiani che sostengono invece esami decenti in terra iberica e di tutti gli abogados spagnoli in generale. e tali soggetti magari potrebbero avere interessi in comune con meschini figuri dell'avvocatura italiana che gettano tutto in un unico calderone manifestando una innata volgarità e un indomito spirito delinquenziale :)

come vedete l'astratta fattispecie sopra delineata?

Da: RICCARD1 09/07/2013 18:35:40
@Ilbova13: mi daresti per favore i riferimenti normativi (anno e numero del provvedimento) di quanto dici? Non sono un esperto di diritto spagnolo e la "famosa disposizione ottava" per me non è famosa.
Grazie

Da: RICCARD1 09/07/2013 18:35:44
@Ilbova13: mi daresti per favore i riferimenti normativi (anno e numero del provvedimento) di quanto dici? Non sono un esperto di diritto spagnolo e la "famosa disposizione ottava" per me non è famosa.
Grazie

Da: hade 09/07/2013 21:04:54
xilbova13. Immaginavo ci fosse un discorso di questo tipo. Del resto andava verificato chi ha risposto alla mail e perché. Probabilmente con un approccio decido e diretto, con tanto di stampa di iscrizioni recenti, le cose andranno in maniera diversa.
Del resto è tosto pensare di doversi sobbarcare un viaggio incerto con 50 gradi e probabilmente in solitudine. Ti garantisco, io l'ho fatto ed è uno schifo indicibile. Ho scoperto questo forum su un locutorio proprio perché non sapevo come passare la serata. Detto questo, forza e coraggio. La vita non regala nulla.

Da: Abogado ejercente 10/07/2013 10:04:34
@RICCARD1 riferimenti normativi non li troverai mai! l'iscrizione dei post 30.10.2011 è contra legem come sostengo gli altri 80 colegi ed il consejo general. Certo è che io non pagherei 2600euro di università con il rischio (alto) di non essere iscritto; ma questo è un punto di vista e, di fatto, ad oggi c'è un collegio che iscrive.

Da: RICCARD1 10/07/2013 10:20:16
@Abogado ejercente: grazie concordo

Da: ilbova13 10/07/2013 10:36:01
Ley 34/06 del 31.10.2006:

Disposición adicional octava Licenciados en Derecho:

Los títulos profesionales que se regulan en esta Ley no serán exigibles a quienes obtengan un título de licenciado en Derecho con posterioridad a la entrada en vigor de la misma, siempre que en el plazo máximo de dos a�±os, a contar desde el momento en que se encuentren en condiciones de solicitar la expedición del título oficial de licenciado en Derecho, procedan a colegiarse, como ejercientes o no ejercientes.

La disposicion novena è della ley 5/2012 adicional alla ley 34/2006 e dispone che tutti gli stranieri che hanno presentato la solicitud de homologacion dopo il 3o ottobre del 2011 - data di entrata in vigore della ley 34/2006 - dovranno frequentare il Master en Abogacia.

In data 7 marzo 2013 il Consejo general del Abogacia Espanola ha emanato una circolare destinata a tutti gli Ordini spagnoli sul criterio da adottare per la collegiazione degli stranieri. Ebbene, secondo la circolare gli Ordini non devono accettare le domande di iscrizione degli stranieri che hanno avviato la solicitud de homologacion dopo il 30 ottobre del 2011. Questi ultimi devono frequentare il master.

Rimane il fatto che a partire dai tanti ricorsi si trovano in internet... i tribunali spagnoli hanno sancito che per stranieri si devono intendere i cittadini extraeuropei e non i comunitari, quindi la norma che diceva che solo gli spagnoli possono essere iscritti senza master e hanno 2 anni di tempo se licenciados en derecho si deve applicare anche agli italiani, quindi la disposizione novene va contro il diritto dell'unione europea.

E' normale che se mandate mail o chiamate vi dicono della circolare del consiglio nazionale forense spagnolo che è una circolare senza efficacia di legge, qui c'è una norma di legge la novena che va contro il diritto europeo quindi alcuni ordini che sono avanti l'hanno disapplicata, e anche se poi succederà che vi tolgono l'iscrizione cosa mai verificata ( madrid fino a marzo 2013 ha iscritto ), ci sono miliardi di pronunce sulla prevalenza del d. comunitario sul d. nazionale...quindi...tutto è nella legalità certo dovete presentarvi di persona e fare valere i vostri diritti...

Da: ilbova13 10/07/2013 10:36:05
Ley 34/06 del 31.10.2006:

Disposición adicional octava Licenciados en Derecho:

Los títulos profesionales que se regulan en esta Ley no serán exigibles a quienes obtengan un título de licenciado en Derecho con posterioridad a la entrada en vigor de la misma, siempre que en el plazo máximo de dos a�±os, a contar desde el momento en que se encuentren en condiciones de solicitar la expedición del título oficial de licenciado en Derecho, procedan a colegiarse, como ejercientes o no ejercientes.

La disposicion novena è della ley 5/2012 adicional alla ley 34/2006 e dispone che tutti gli stranieri che hanno presentato la solicitud de homologacion dopo il 3o ottobre del 2011 - data di entrata in vigore della ley 34/2006 - dovranno frequentare il Master en Abogacia.

In data 7 marzo 2013 il Consejo general del Abogacia Espanola ha emanato una circolare destinata a tutti gli Ordini spagnoli sul criterio da adottare per la collegiazione degli stranieri. Ebbene, secondo la circolare gli Ordini non devono accettare le domande di iscrizione degli stranieri che hanno avviato la solicitud de homologacion dopo il 30 ottobre del 2011. Questi ultimi devono frequentare il master.

Rimane il fatto che a partire dai tanti ricorsi si trovano in internet... i tribunali spagnoli hanno sancito che per stranieri si devono intendere i cittadini extraeuropei e non i comunitari, quindi la norma che diceva che solo gli spagnoli possono essere iscritti senza master e hanno 2 anni di tempo se licenciados en derecho si deve applicare anche agli italiani, quindi la disposizione novene va contro il diritto dell'unione europea.

E' normale che se mandate mail o chiamate vi dicono della circolare del consiglio nazionale forense spagnolo che è una circolare senza efficacia di legge, qui c'è una norma di legge la novena che va contro il diritto europeo quindi alcuni ordini che sono avanti l'hanno disapplicata, e anche se poi succederà che vi tolgono l'iscrizione cosa mai verificata ( madrid fino a marzo 2013 ha iscritto ), ci sono miliardi di pronunce sulla prevalenza del d. comunitario sul d. nazionale...quindi...tutto è nella legalità certo dovete presentarvi di persona e fare valere i vostri diritti...

Da: AbogadoMi32 10/07/2013 12:39:42
Approfitto di un momento di calma lavorativa per tornare su un punto che interessa forse i "vecchi" del forum.
Ho notato che a Roma stanno mandando all'ufficio disciplina molti stabiliti perchè nella "famosa"relazione illusrativa annuale presentata avevano allegato atti in cui si firmavano come Avvocati.
Qualcuno sà qualcosa?
Davvero molti Colleghi sottoscrivono atti formandosi Avv... o hanno contestato altre diciture come ad esempio Avv. Stabilito Abogado Tizio?

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Da: hade	09/07/2013 12:49:11
"conto corrente,nie,iva,mutualidad,etc.etc", sempre meglio di rimanere disoccupato

Da: Lizarazu	09/07/2013 12:49:44
a parte che potrebbero essere iscrizioni di abogados,assistiti dalla nota agenzia spilla euri,che si sono iscritti con solicitud non posteriore al 30/10/11..ce ne sono migliaia in giro anche al colegio di Madrid troverai iscritti con data odierna ma cio nn vuol dire che madrid iscrive..iscrive sono quelli che hanno solicitud in regola

Da: hade	09/07/2013 12:54:05
senti la chiudo qui. se non mi iscrivono perché c'è la nota ...., prendo la visura degli iscritti e vado dritto dritto dal fiscal. Uno se vuole fare l'avvocato certe cose le sa, credo. Per il resto non capisco questa strana presa di posizione. Prima che non iscriveva nessuno, ora sì, maaa, saiii, forse...., oh ma a che gioco state giocando???Da dove siete usciti, che temete??????????

Da: Coach85	09/07/2013 12:55:39
Per Hade, visto che a breve andrai a Lorca, ti chiedo (a nome di tutti, credo) di farci sapere se effettivamente là iscrivono ancora. Per quanto riguarda i costi, sono d'accordo con te: meglio pagare 700 euro + viaggio è annessi e connessi, che fare il praticante a vita o il disoccupato. P.S. Forse abbiamo capito a cosa serve un forum per scambiarsi informazioni ;)

Da: hade	09/07/2013 12:59:32
senti, io non so se parto tra 5, 10 giorni o quando, certo parto. Però, scusa la franchezza come ho già detto "ognuno x sé e Dio x tutti". Datevi un po' di impegno. Certo se ho delle nuove bene, ma contare solo su me no! Non è una responsabilità che voglio prendermi. Il mio l'ho fatto, ora datevi da fare :-)

Da: Coach85	09/07/2013 13:04:21
C'è un malinteso: volevo solo chiederti se, al tuo ritorno, potevi farci sapere come era andata. Per il resto ti do ragione, che ognuno si dia da fare. Io sto aspettando la credencial, altrimenti sarei già in volo...

Da: Abogado ejercente	09/07/2013 13:23:28
attenzione, il fatto di aver trovato un iscritto non vuol dire che iscrivano!!! controllate bene che gli iscritti siano tanti prima di cantare vittoria! anche io mi sono iscritto dopo molti anni dalla domanda di omologazione (il temine è 4 anni decorrente dalla definitiva)

Da: Grimo	09/07/2013 13:28:15
Puo essere che sia l'iscrizione di uno con la solecitud ante 31.10.11

Da: Grimo	09/07/2013 13:36:26
@hade Non preoccuparTi. Ti dico solo che la mia agenzia iscriveva in quel collegio. Che io ho gia un conto aperto in una banca di lorca, un numero di previdenza sociale spagnolo, una credencial..insomma ho tutto. Devo il costo dell'iscrizione alla mia Agenzia. Ma ancora non mi informano dell'iscrizione. Strano. Probabilmente perche la mia solecitud è ante 31.10.2011. Diversamente ragazzi che hanno fatto il percorso con me sono stati iscritti di recente, ma perche la loro solecitud era stata presentata per tempo.

Da: Abogado ejercente	09/07/2013 13:54:17
ho dato una controllata e noto che ci sono molte iscrizioni del 01.07.2013. quindi ragà sbrigatevi ed in bocca al lupo!!!

Da: hade	09/07/2013 14:05:12
ragà, per dirla alla Abogado ejercente, è tutto nero su bianco. Infatti, ho controllato per vedere se trattasi o meno di caso isolato, non è così. Ci sono molte iscrizioni tra giugno e il primo luglio. Quindi x dirla sempre alla Abo. E., "quindi ragà sbrigatevi ed in bocca al lupo!!!" Spero di essere stato di aiuto x qualcuno.

Da: ilbova13	09/07/2013 15:47:06
Troppo semplice...lo stesso collegio mi aveva richiesto il master e l'esame di stato...poi devi vedere le domande e l'omologazione...comunque tutti gli ordini devono iscrivere se sei licenciado en derecho e se te guardi bene tanti hanno fatto ricorso e l'hanno vinto e poi hanno potuto iscriversi...

Da: lillolallo1	09/07/2013 15:50:55
cari amici svogliati che sperate in alcune agenzie per ottenere qualcosa senza capir nulla (segnatamente, diventare avvocato spagnolo senza nemmeno parlare la lingua di cervantes): attenzione perchè potreste essere trascinati nel baratro dagli agenti. i reati di associazione a delinquere, truffa, corruzione, concussione, esistono anche in spagna; e una indagine penale addosso, in italia o in spagna, non sarebbe una bella cosa.

Da: lillolallo1	09/07/2013 15:51:01
cari amici svogliati che sperate in alcune agenzie per ottenere qualcosa senza capir nulla (segnatamente, diventare avvocato spagnolo senza nemmeno parlare la lingua di cervantes): attenzione perchè potreste essere trascinati nel baratro dagli agenti. i reati di associazione a delinquere, truffa, corruzione, concussione, esistono anche in spagna; e una indagine penale addosso, in italia o in spagna, non sarebbe una bella cosa.

Da: hade	09/07/2013 16:03:15
ilbova13, non per fare l'indifferente e poi scappo via che ne ho piene le scatole, "lo stesso collegio mi ha chiesto". Ci sei andata? Non mi dire di sì per fare la splendida, che ho minimo 20 domande in contro esame terribili .... Bah, credo di aver aperto il vaso di pandora. Lorca sapete tutti dov'è, fate vobis .... ora ciao, sono stufo, questo forum è da clinica universitaria sperimentale

Da: penelope123	09/07/2013 16:10:06
bo? io hade ci sono stata e mi hanno detto del master. strano no?

Da: susy77	09/07/2013 16:17:38
Per Amalietta, ti lascio la mia mail susyone2011@libero.it, devo chiederti urgentemente delle informazioni. Grazie

Da: ilbova13	09/07/2013 16:52:48
xhade Non ci sono andata ma mi hanno mandato una mail con scritto che ci vuole master ed esame di stato...e me l'hanno mandata 2 mesi fa quindi...poi se cambiano le cose a seguito dei ricorsi presentati non lo so...vai li e poi se ti va di dire se ti hanno scritto o no.... x lillolallo1 Ma quanti telefilm vedi? corruzione, concussione addirittura associazione a delinquere ma cosa vai dicendo???? ma la norma l'hai letta la famosa disposizione ottava e nona???? dice che chi è licenciado en derecho ha 2 anni di tempo per collegiarsi???? capisci o no???? fino a che il ministero omologa con la dicitura licenciado en derecho il master non lo fai...poi quella circolare è una circolare e le circolari non possono andare contra legem e possono essere disapplicate...e tu agli ordini ci vai di persona a fare valere un tuo diritto sacrosanto scritto su una legge statale...vedi meno telefilm e se ti capita vedi il rapporto tra una legge ed una circolare per di più neanche di un ministero ma di un consiglio nazionale forense spagnolo...se dal 2012 iscrivono avrebbero già arrestato tutti ma non è cosi perchè il diritto in questo caso si interpreta e si applica come detto in base ad una legge statale non per una circolare amministrativa che non è fonte di diritto... CONSIGLIO: Andate di persona, dite che siete comunitari avete gli stessi diritti degli spagnoli, dite che la legge parla chiaro se siete licenciados en derecho, dite che una circolare non può essere contra legem, dite che le circalari non hanno valore all'esterno, e cavolo fate ricorso e vedrete vi iscrivono, le altre cose sono chiacchiere

Da: penelope123	09/07/2013 17:15:28
il bova il problema è proprio questo. la circolare conferma una legge incostituzionale. c'e' una legge nazionale e la circolare fa riferimento a questa legge. gli spagnoli vengono iscritti e i comunitario no. Io mi sono attivato con un abogado spagnolo ma lui mi ha detto che il ricorso puo' durare anche 10 anni quindi di lasciar perdere e di fare il master on line dall'italia

Da: RICCARD1	09/07/2013 17:24:55
Email ricevuta dalla Conserjeria de Education presso l'Ambasciata di Spagna a Roma: "In risposta alla sua richiesta, si invia la seguente informazione: Il 31 ottobre 2006 fu pubblicata nel BOE (Boletin Oficial del Estado) la legge 34/2006 de 30 de octubre, recante l'accesso alla professione di "abogado" in Spagna, entrata in vigore dopo 5 anni dalla data della pubblicazione. Da tale data é richiesta in Spagna l'abilitazione, oltre alla laurea, per poter esercitare in Spagna la professione di "abogado". Secondo il Real Decreto Ley 5/2012, de 5 de marzo 2012. Disposición final tercera. Non sará richiesta l'abilitazione a chi ha presentato domanda di omologazione prima della entrata in vigore della legge sopraccitata, e cioè 31 ottobre 2011. Consejería de Educación EMBAJADA DE ESPAÑA Piazza dell'Oro, 3 00186 Roma.-" Ora, mi piacerebbe che i tanti che affermano che è possibile iscriversi ad un collegio senza bisogno di aver presentato domanda di omologazione prima del 31 ottobre 2011, lo facessero in base ad un ragionamento giuridico concreto, non sulla base del "io sono stato iscritto", dell' "ho sentito dire" o del "ti assicuro". Grazie

Da: ilbova13	09/07/2013 17:55:32
X Penelope e Riccard....allora la famosa disposizione ottava dice che chi è licenciado en derecho ha 2 anni di tempo x iscriversi quindi se il ministero dell'educazione mi rilascia una credenziale come licenciado en derecho a settembre 2013 ho 2 anni di tempo x iscrivermi...la disposizione nona dice che per gli stranieri si ha questa possibilità solo se si è presentata domanda prima di novembre 2011, quindi ragionando tutti i ricorsi vinti hanno messo in evidenza che la disposizione nona non si applica ai comunitari ma solo agli stranieri e va contro il diritto europeo dire che gli stranieri sono gli altro comunitari esclusi gli stranieri..gli italiani in quanto comunitari come gli spagnoli e quindi non stranieri vedono applicarsi la disposizione ottava e non nona, x il diritto europeo. La norma non dice chi sono gli stranieri!!!!!!!! Non lo dice!!!!! Quindi siccome siamo in Europa x stranieri si intendono quelli non comunitari, quindi finché il ministero rilascia lauree come licenciado en derecho come gli spagnoli devono iscrivere anche se si è presentata solicitud post 2011....e ci sono ordini che in base a questo ragionamento interpretazione iscrivono secondo diritto!!!!! Normale che vi scrive l'impiegato dell'ordine spagnolo che avrà si e no il diploma e fa copia incolla della legge....ma se andate di persona faccia a faccia vi iscrivono come ha fatto Madrid fino a marzo 2013...perché allora neanche Madrid doveva iscrivere e invece l'hanno fatto e faranno....andate su internet vedete un ricorso fatto segnatevi i passaggi andate li preparati e vi iscrivono senza problemi...se volete fare gli avvocati vi arrendete perché vi risponde un impiegato che di leggi che cavolo ne sa..

Da: lillolallo1	09/07/2013 18:01:07
le fattispecie di reato che citavo potrebbero astrattamente applicarsi alla altrettanto astratta fattispecie seguente: soggetti che sostengono esami bislacchi per ottenere una omologazione in spagna in lingua italiana con crocIette e domande banali, magari presso università con commissari compiacenti grazie alla corruzione operata su alcuni funzionari. tali soggetti in teoria rovinerebbero anche il buon nome di tutti gli italiani che sostengono invece esami decenti in terra iberica e di tutti gli abogados spagnoli in generale. e tali soggetti magari potrebbero avere interessi in comune con meschini figuri dell'avvocatura italiana che gettano tutto in un unico calderone manifestando una innata volgarità e un indomito spirito delinquenziale :) come vedete l'astratta fattispecie sopra delineata?

Da: RICCARD1	09/07/2013 18:35:40
@Ilbova13: mi daresti per favore i riferimenti normativi (anno e numero del provvedimento) di quanto dici? Non sono un esperto di diritto spagnolo e la "famosa disposizione ottava" per me non è famosa. Grazie

Da: RICCARD1	09/07/2013 18:35:44
@Ilbova13: mi daresti per favore i riferimenti normativi (anno e numero del provvedimento) di quanto dici? Non sono un esperto di diritto spagnolo e la "famosa disposizione ottava" per me non è famosa. Grazie

Da: hade	09/07/2013 21:04:54
xilbova13. Immaginavo ci fosse un discorso di questo tipo. Del resto andava verificato chi ha risposto alla mail e perché. Probabilmente con un approccio decido e diretto, con tanto di stampa di iscrizioni recenti, le cose andranno in maniera diversa. Del resto è tosto pensare di doversi sobbarcare un viaggio incerto con 50 gradi e probabilmente in solitudine. Ti garantisco, io l'ho fatto ed è uno schifo indicibile. Ho scoperto questo forum su un locutorio proprio perché non sapevo come passare la serata. Detto questo, forza e coraggio. La vita non regala nulla.

Da: Abogado ejercente	10/07/2013 10:04:34
@RICCARD1 riferimenti normativi non li troverai mai! l'iscrizione dei post 30.10.2011 è contra legem come sostengo gli altri 80 colegi ed il consejo general. Certo è che io non pagherei 2600euro di università con il rischio (alto) di non essere iscritto; ma questo è un punto di vista e, di fatto, ad oggi c'è un collegio che iscrive.

Da: RICCARD1	10/07/2013 10:20:16
@Abogado ejercente: grazie concordo

Da: ilbova13	10/07/2013 10:36:01
Ley 34/06 del 31.10.2006: Disposición adicional octava Licenciados en Derecho: Los títulos profesionales que se regulan en esta Ley no serán exigibles a quienes obtengan un título de licenciado en Derecho con posterioridad a la entrada en vigor de la misma, siempre que en el plazo máximo de dos a�±os, a contar desde el momento en que se encuentren en condiciones de solicitar la expedición del título oficial de licenciado en Derecho, procedan a colegiarse, como ejercientes o no ejercientes. La disposicion novena è della ley 5/2012 adicional alla ley 34/2006 e dispone che tutti gli stranieri che hanno presentato la solicitud de homologacion dopo il 3o ottobre del 2011 - data di entrata in vigore della ley 34/2006 - dovranno frequentare il Master en Abogacia. In data 7 marzo 2013 il Consejo general del Abogacia Espanola ha emanato una circolare destinata a tutti gli Ordini spagnoli sul criterio da adottare per la collegiazione degli stranieri. Ebbene, secondo la circolare gli Ordini non devono accettare le domande di iscrizione degli stranieri che hanno avviato la solicitud de homologacion dopo il 30 ottobre del 2011. Questi ultimi devono frequentare il master. Rimane il fatto che a partire dai tanti ricorsi si trovano in internet... i tribunali spagnoli hanno sancito che per stranieri si devono intendere i cittadini extraeuropei e non i comunitari, quindi la norma che diceva che solo gli spagnoli possono essere iscritti senza master e hanno 2 anni di tempo se licenciados en derecho si deve applicare anche agli italiani, quindi la disposizione novene va contro il diritto dell'unione europea. E' normale che se mandate mail o chiamate vi dicono della circolare del consiglio nazionale forense spagnolo che è una circolare senza efficacia di legge, qui c'è una norma di legge la novena che va contro il diritto europeo quindi alcuni ordini che sono avanti l'hanno disapplicata, e anche se poi succederà che vi tolgono l'iscrizione cosa mai verificata ( madrid fino a marzo 2013 ha iscritto ), ci sono miliardi di pronunce sulla prevalenza del d. comunitario sul d. nazionale...quindi...tutto è nella legalità certo dovete presentarvi di persona e fare valere i vostri diritti...

Da: ilbova13	10/07/2013 10:36:05
Ley 34/06 del 31.10.2006: Disposición adicional octava Licenciados en Derecho: Los títulos profesionales que se regulan en esta Ley no serán exigibles a quienes obtengan un título de licenciado en Derecho con posterioridad a la entrada en vigor de la misma, siempre que en el plazo máximo de dos a�±os, a contar desde el momento en que se encuentren en condiciones de solicitar la expedición del título oficial de licenciado en Derecho, procedan a colegiarse, como ejercientes o no ejercientes. La disposicion novena è della ley 5/2012 adicional alla ley 34/2006 e dispone che tutti gli stranieri che hanno presentato la solicitud de homologacion dopo il 3o ottobre del 2011 - data di entrata in vigore della ley 34/2006 - dovranno frequentare il Master en Abogacia. In data 7 marzo 2013 il Consejo general del Abogacia Espanola ha emanato una circolare destinata a tutti gli Ordini spagnoli sul criterio da adottare per la collegiazione degli stranieri. Ebbene, secondo la circolare gli Ordini non devono accettare le domande di iscrizione degli stranieri che hanno avviato la solicitud de homologacion dopo il 30 ottobre del 2011. Questi ultimi devono frequentare il master. Rimane il fatto che a partire dai tanti ricorsi si trovano in internet... i tribunali spagnoli hanno sancito che per stranieri si devono intendere i cittadini extraeuropei e non i comunitari, quindi la norma che diceva che solo gli spagnoli possono essere iscritti senza master e hanno 2 anni di tempo se licenciados en derecho si deve applicare anche agli italiani, quindi la disposizione novene va contro il diritto dell'unione europea. E' normale che se mandate mail o chiamate vi dicono della circolare del consiglio nazionale forense spagnolo che è una circolare senza efficacia di legge, qui c'è una norma di legge la novena che va contro il diritto europeo quindi alcuni ordini che sono avanti l'hanno disapplicata, e anche se poi succederà che vi tolgono l'iscrizione cosa mai verificata ( madrid fino a marzo 2013 ha iscritto ), ci sono miliardi di pronunce sulla prevalenza del d. comunitario sul d. nazionale...quindi...tutto è nella legalità certo dovete presentarvi di persona e fare valere i vostri diritti...

Da: AbogadoMi32	10/07/2013 12:39:42
Approfitto di un momento di calma lavorativa per tornare su un punto che interessa forse i "vecchi" del forum. Ho notato che a Roma stanno mandando all'ufficio disciplina molti stabiliti perchè nella "famosa"relazione illusrativa annuale presentata avevano allegato atti in cui si firmavano come Avvocati. Qualcuno sà qualcosa? Davvero molti Colleghi sottoscrivono atti formandosi Avv... o hanno contestato altre diciture come ad esempio Avv. Stabilito Abogado Tizio?