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Esame avvocato Spagna
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Da: Abogado Madrid16/03/2013 12:02:42
ciò detto attendiamo il parere sulla pregiudiziale, che potrebbe anche invertire in parte o del tutto l'orientamento...

se fosse volto solo ad evitare abusi da parte delle agenzie ben venga per i motivi a tutti noti, ma mi auguro nel rispetto del buon diritto, e non colpendo anche soggetti che si sono serviti delle predette solo per motivi di disorientamento.. (preciso che io ho fatto tutto da solo).

Da: Hambre16/03/2013 12:05:14
iscrivono,iscrivono...continuano impudicamente a farlo..

Da: ..........16/03/2013 12:05:21
scusate io ho sostenuto la prova di aptitud a gennaio e sono in attesa di credencial...il mio dubbio in merito è dato dal fatto che sulla resolucion è espressamente scritto che l'omologazione del titolo è previa al superamento della suddetta prova de aptitud...

ora la mia domanda è: una volta ottenuta l'omologazione, dopo aver sostenuto il percorso che miè stato indicato dal Ministero dell'educazione e cultura, perchè non dovrebbero iscrivermi???

come potrebbero rifiutarsi di omologarmi il titolo se ho seguito il percorso indicatomi sulla base di una resolucion del ministero...???

perchè i collegio non deovrebbe iscrivermi...solo perchè sono straniero???

scusate ma qui non mi tornano i conti...capisco che il discorso debba cambiare per il fututo...ma cambiarlo per quelli in itinere mi sembra del tutto illegittimo.

Da: Abogado Madrid16/03/2013 12:10:25
per tutti coloro che hanno iniziato la pratica dopo il 31.10.2011 ci vuole il master, per coloro che hanno già chiuso il percorso, inziato dopo detta data sinceramente non lo so.

si potrebbe parlare di diritto acquisito o potrebbere essere vittima di cancellazioni, anche se mi pare un pò azzardato in vista della chiara circostanza che evince anche dalla recente circolare dell'Abogacia, di concessioni attribuite dal sistema, che, nelle more non è stato sufficientmente chiaro.
agevolando situazioni soggettive che a mio parere non hanno abusato né eluso la norma, ma solo colto la norma più favorevole che al momento pareva concedere ciò che adesso non è concesso^

Da: Statute law16/03/2013 12:14:57
Anch'io stavo facendo tutto da solo! Ora! Nn sono ancora collegiato a cosa e' servito? Common parla della legge? mi vien da ridere! Mi sembra la solita affermazione ovvero che x gli altri si applica pessiduamente e x gli amici o conoscenti si interpreta, su via nn scherziamo con certe affermazioni!!!
La verità e che a questo punto anche i collegiati dopo il 30/10/2011 dovranno temere qualcosa!!!
In Spagna andate a parlare di diritti acquisiti ( da italiani!!) poi raccontate che sarà istruttivo!

Da: Zz16/03/2013 12:18:55
Sinceramente chi ha seguito quanto indicato dal ministero per l'omologazione credo non debba temere. Il percorso indicato dal ministero per l'omologazione È quello da seguire

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Da: ..........16/03/2013 12:27:00
Ok...però ci tengo a riportare il contenuto della resolucìon che mi ha inviato il ministerio de educacion, cultura y deporte in data 18 dicembre 2012.

Visto el dictamen emitido por el organo tecnico, en el sentido de condicionar la homologacìion de los titulos del ambìto del derecho a la previa superacion de "una prueba de aptitud" o curso tutelado sobre el derecho positivo espanol...

Scusatemi, che vorrebbero fare prima mi dicono di seguire un percorso e poi se ne escono dicendo che non è valido...

Ripeto per ol futuro è ok...ma per quelli in itinere o addirittura già stabiliti non ha senso!!!

Da: Statute law16/03/2013 12:36:16
Infatti !!!! la resolucion parla solamente di omologazione di titolo italiano a quello spagnolo MA NO DI  iscrizione a collegio di abogados

Da: ...16/03/2013 12:42:43
l'iscrizione al colegio è subordinata al titolo di dottore il legge che per gli italiani si ottiene con l'omologa della laurea attraverso una procedura indicata dal ministero.

Da: ..........16/03/2013 12:46:21
ok ma allora una volta avuta l'omologazione...che a mio parere non possono negarmi...

quale motivazione dovrebbero addurre i collegi per non accettare la mia domanda d'iscrizione...???

non accettiamo stranieri nei nostri collegi...???

Secondo me loro possono bloccare il flusso alla fonte...e quindi solo negando l'omologazione del titolo...!!!

una volta ottenuta però...non vedo motivi per negare l'iscrizione!!!

Da: JimmyTenzone16/03/2013 13:04:32
e'anche vero che una massa di indecisi cronici(vado in spagna?non ci vado?ci vado?)ha corso consapevolmente il rischio di una ritardata richiesta di omologazione..un po'se la sono meritata!

Da: ffiic16/03/2013 13:35:39
@statute law
Si dice pedissequamente,non pessiduamente...ecco perchè non superate l'esame di stato italiano aggrappatos

Da: Statute law16/03/2013 13:41:18
X ffiicc    Questo paese va male x gente come te testa di c..... sto scrivendo con il telefono coglione

Da: Davide 198116/03/2013 13:43:49
Ragazzi ma sino ad ottobre ci iscrivono tutti.

Da: ...................16/03/2013 14:00:40
Per capirci. Ed è abbastanza chiaro.
Per iscriversi ad un ordine spagnolo non basta più l'omologazione del titolo. L'omologazione ora è uno degli step, il primo. Poi seguiranno master ed esame finale. Solo a questo punto ci si potrà iscrivere in un collegio spagnolo. Mi sembra abbastanza lineare, no?
Ci sarà da vedere cosa succederà per chi si è già iscritto e anche magari già stabilito, pur avendo cominciato l'iter a novembre 2011.
Credo che in questo caso ci sarà una sanatoria. Quel "da questo momento" nella circolare fa pensare in questo senso.
Tuttavia, a chi è interessato, non costa nulla mandare una mail o fare una telefonata all'abogacia per avere chiarimenti. Anzi vedrete che entro metà settimana prossima verrà risolto anche questo nodo. Non sono pochi quelli che hanno iniziato il percorso ed ora sono già iscritti e stabiliti.

Da: Vincenzo Amdori16/03/2013 14:18:17
Con la Circolare 35/13 il CGAE ha diramato, agli Ordini degli Avvocati spagnoli (colegios de los abogados), un comunicato ove precisa che per i titoli stranieri, per i quali sia stata richiesta l'omologazione dopo il 30 ottobre 2011, sarà necessario applicare la nuova normativa d'accesso alla professione forense, dunque, omologazione (10 esami)+ master en abogacia + esame di stato.
questa è la situazione attuale. cordialmente Vincenzo Amadori

Da: X ......16/03/2013 14:33:33
Scusa ma, nella resolocion parla di homologar un titulo en el ambito del derecho, non dice come quelle che sino a poco tempo fa venivano risciate "homologar a licenciado en derecho"?

Da: common law 16/03/2013 15:26:59

@ Abogado Madrid

io non porto nessun baluardo ma esplicitavo il mio percorso dato che "Statute law" vi ha alluso.

Comunque, una cosa è quello che la legge prevede che sia necessario portate ai fini di iscrizione come stabilito (il certificato rilasciato dal Collegio), altra è il percorso che si è fatto.

Credo che chi abbia richiesto l'omologazione da novembre 2011 sapeva dell'esistenza della nuova legge... ed ha corso il rischio.
In ogni caso meglio fare il master in Spagna ed avere un risultato certo ed inattaccabile che star qui a giocare alla roulette in Italia.

Ho seguito un convegno per i crediti formativi sulla riforma forense... è vergognoso quello che ho sentito... da alzarsi ed andarsene.

Da: Abogado Madrid16/03/2013 15:43:28
@ common
Concordo che il master taglia la testa al toro...e rende inattaccabili anche se il percorso diventa molto più selettivo...inutile nascondelo

Cosa alludi per il convegno?

Alcuni ordini stanno inviando una circolare nella quale chiedono di adeguarsi all art 7 della riforma, ovvero di iscriveri nel circondario ove vi e' prevalenza di esercizio... Ulteriore stortura di alcuni coa, i quali interpretano sempre con l occhio di pulcinella!

Prima ove nulla si diceva, si richiamava il cc ove in effetti e' rilevante la prevalenza di INTERESSI ( su questo sorvoliamo se no si apre un altra diatriba interpretativa - interessi sul cc secondo me non intende introito economico) adesso che l'art 7 richiama a mio parere in senso estensivo, precedendo con un bel DI REGOLA, i coa lo interpretano come imperativo e inderogabile chiedendo l iscrizione di cui sopra nel rispetto della novella ..

..che dire un paese che spaventa, non voglio fare riferimenti politici ma certo che più che uno stato diritto  siamo in uno stato di potere, e anche noi abbiamo le ns responsabilita' ribadisco per l assoluta carenza di essere rappresentativi, unico mezzo di contrasto.

Da: lii03 16/03/2013 15:49:57
Il diritto amministrativo spagnolo è esemplare per la sua correttezza.

Come volevasi dimostrare, chi ha fatto la richiesta di omologazione prima del 30 ottobre 2011 è perfettamente in regola con le normative e il suo diritto è salvo e rispettato, ed ha due anni per iscriversi tranquillamente. (penso che ne siano rimasti pochi)

Per cui, alla luce di ciò, che ha fatto gli esami, solo dopo l'ottenimento della resolucion, in lingua castellano e in territorio spagnolo, non ha nulla da temere, come si suol dire è in una botte di ferro!!!

Gli altri si apre una incognita, sia per le iscrizioni fatte in Spagna e conseguentemente per l'iscrizione fatta in Italia che sarà risolta oltre che dai Colegi spagnoli anche con la sentenza della CGUE, la quale darà una risposta al rinvio del CNF.

Da: common law 16/03/2013 15:56:18

@ Abogado

ma.. nulla di che..

hanno semplicemente detto papale papale che l'obiettivo è depurare la professione da chi fa solo il furbo (secondo loro) e le nuove regole all'accesso sono un minimum chiesto per dimostrare serietà...che hanno previsto un 30 in ogni elaborato quando in altre professioni si vuole un 45 (?)... che questa professione è stata resa un disastro perchè ricettacolo di chi non sa fare nulla e quindi si risolve a fare l'avvocato...che la barriera all'accesso è resa necessaria dall'esigenza di tutela del cittadino e nessuna norma europea può svilire questo compito (credono di essere alle crociate?) ed è loo intento contrastare con ogni mezzo qualunque interpretazione protettrice di "casta" che, invece, maschera i veri interessi economici...

piacevolezze del genere... 

Da: lii03 16/03/2013 15:58:03
Con questa circolare si si prefigurano alcuni aspetti positivi.

1) che è prodromica alla tessera di avvocato europeo.
2)che la spagna si equipara agli stati in cui viene richiesta una prova conpensativa per l'iscizione agli ordini, per cui adesso smetteranno di rompere.

Da: ...16/03/2013 16:19:17
La circolare fa riferimento agli stranieri...non ai cittadini comunitari.

Da: Abogado Madrid16/03/2013 16:19:28
@common

Beh se dovessero limitare i furbi resterebbero ben pochi professionisti, dobbiamo ricordare le migrazioni verso l amata Calabria per non dire altro....

Si maschera la paura do ingressi con lo scudo Dell interessi dei cittadini...lasciamo perdere... Se davvero si volesse tutelare gli interessi dei clienti incominciamo ad applicare il principio cardine del giusto processo ...un altra barzelletta

@lii03
Sulla chiarezza efficienza amministrativa spagnola nulla da eccepire.
Pero ' bisognerà convenire che anche loro avrebbero dovuto emanare la circolare almeno dal 2011 per non dire prima visto che era cosa ben nota

Ritengo che qualche pressione europea e' intervenuta.


@tutti

Penso che ad incentivare  gli esodi spagnoli/rumeni e' proprio l ' incertezza italiana che pone l esame di avvocato - che non ti da altro che un titolo per esercitare una professione inflazionata come poche- parimenti agli esami che ti garantiscono un lavoro a tempo indeterminato in ambito pubblico.

Da: E mo''16/03/2013 17:59:24
So cazzi

Da: Per Tutti..16/03/2013 18:28:42
E ora...le agenzie rimborseranno?!?!

Da: x x ...e altri16/03/2013 18:56:23
Basta, è finita. Non è più tempo per letture estensive, interpretative e/o sovvertive.
Prendetevi la briga di andare a vedere cosa c'è scritto sulla solicitud da inviare al ministero, poi parlate.
C'è scritto homologacion de titulo extranjero o de titulo comunitario?
Forza, aspetto...

Da: m.16/03/2013 19:16:48
Siete sicuri che bisogna fare il master e l'esame finale se si è fatta la richiesta dopo novembre 2011?

Da: Zz16/03/2013 19:20:38
Per me cambierà da novembre 2013

Da: lii03 16/03/2013 20:29:57
@ Abogado Madrid, vedi che la disposizione novena del 6 marzo 2012 è abbastanza chiara, e con la circolare del CGAE viene confermata.

Per la rappresentanza sono d'accordo, una libera associazione di abogados potrebbe essere un interlocutore per risolvere gli abusi che avvolte subiamo.
(vedi ritardo nelle iscrizione per gli aventi diritto, ritardi nel avere il decreto di abilitazione e ritardi con la prova compensativa, sembra più una via crucis). 

E sicuramente ci sarà bisogno di una rappresentanza all'uscita dl tesserino professionale europeo.

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