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Esame avvocato Spagna
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Da: x common 19/04/2012 17:01:37
mi dispiace ma non è così. Se nel contratto non c'è una parte di definizioni l'interpretazione la decide un giudice o arbitro. la parola "prima" non perforza deve essere intesa come storico cronologica assoluta.
Faccio un esempio.Se passati i 3 anni mi integro in Italia, mi stabilisco in UK e cancello dall'albo spagnolo o iscrivo come no ejerciente, allo stato di fatto non sarei abilitato ad esercitare in Spagna finchè non rinnovo l'iscrizione(infatti non ci si può firmare abogado). Quindi se un cliente in Spagna mi chiedesse "lei è abilitato a difendermi?" dovrei rispondere no.(anche se potenzialmente lo sono). Sul mio C.V la mia uniche abilitazioni esistenti sarebbero quella Italiana(prima della lista) e quella dello stabilimento UK(lo spagnolo potrei difenderlo come prestatore di servizi ma è un altro discorso).
Una formulazione più corretta sarebbe stata " avvocati stabiliti o integrati con prima abilitazione CONSEGUITA in Spagna/Portogallo o romena" ma purtroppo al poco accorto redattore è scappata la sottigliezza.

E comunque anche se così fosse?cosa succede se uno omette la dichiarazione?A parte la risoluzione del contratto,risponde per danni?e precisamente come si quantificano?sono curioso.
Ad ogni modo si campa benissimo anche senza tariffe stracciate da patronato.

Da: ottimo 19/04/2012 17:06:54
x Common.
ma non hai notato la piu' grave, tu prima hai parlato di persona con la pelle non bianca.
Ma loro hanno scritto espressamente che non accettano gli stabiliti di Portogallo, Spagna e Romania, quindi quelli degli altri paesi , si. Questo e gravissimo e come se avessero detto che non accettano gli avvocati neri. Vedi perchè ritengo che dovrebbero accettare gli stabiliti e ne ho anche spiegato le ragioni.

Chiudo la questione termini specificando che nel nostro caso la legge parla di certificato non antecedente a tre mesi, termina a ritroso, pertanto il discorso mi pare chiuso.
Se consegnassi domanda di stabilimento al 31 di maggio con certificato datato 29 di febbraio 2012, cosa mi eccepirebbero che il certificato è scaduto.
Pero' se avessi il certificato datato 01 marzo e presentassi domanda al 01 giugno sarei in termini, si.
Il termine è a mesi non giorni.

Da: lillovero 19/04/2012 17:08:42
mi sa che "prima abilitazione spagnola/porteghese o romena" è la stessa sapiente manina che vergò l'ormai famosissimo comunicato dell'ordine più prestigggiosissimo dell'universo ricco di culi flaccidi e legggibbus soluti alla matriciana.

ahahahah

mamma mia che bestie giuridiche. ma dove ha preso la laurea certa gente? anzi, direi la licenza elementare...

Da: www 19/04/2012 17:09:33
non per farmi i fatti vostri, ma se uno calcola dal 29 febbraio al 31 marzo sono 3 mesi e tre giorni. Quindi tre mesi passati da tre giorni.
Mamma mia, ora ho capito perchè in questo forum siete rimasti in 4.

Per la questione patronato, vi dico che è un po' ovunque così. Provate ad andare ad esempio dalla CGIL come abogados a chiedere lavoro, sentite l'aria, altro che tribunale di Napoli e Salerno...
saluto a tutti

Da: common law 19/04/2012 17:11:56

@ ottimo

ottimo.. per favore.. la norma è chiarissima...non c'entra niente quant'è lungo il mese..."Se nel mese finale manca tale corrispondente giorno, il termine si compie con l'ultimo giorno del mese stesso"..il giorno che può mancare è il 29, 30 o 31..quindi la scadenza del termine scade nel giorno immediatamente PRECEDENTE...questa locuzione NON significa che si deve computare il termine finale con la scadenza naturale del mese finale... capisci? se il doc è datato 28 e nel mese di scadenza esiste il 28 il termine è il 28...

@ x common

in mancanza di una previsione specifica si interpreta nel senso comune..in questo caso sottointeso...è palese che le intenzioni di chi ha redatto quel documento vogliono escludere la collaborazione con chi si è abilitato in Spagna e in conseguenza di ciò si è integrato.. la locuzione usata è carente anche sotto altro profilo: se uno si è abilitato in spagna e poi in italia e si iscrive qui usando l'abilitazione italiana ma rimane iscritto in spagna quale abogado iscrizione antecedente alla italiana.. che fanno..lo discriminano?...

non si risponde dei danni su una richiesta illecita...è una clausola nulla ...

Da: www 19/04/2012 17:21:22
non credo. Gli nostri il certificato della CdA con un bel 270 e più e il problema è risolto. E' che, purtroppo, gli abogados sono sputtanati dal fatto che girano pubblicità e fidati che ci sono, tipo "abogado in due ore".......
tu andresti da un avvocato in due ore? io no!

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Da: common law 19/04/2012 17:23:40

@ www

senti, www, ottimo è semplicemente incorso in una svista ok?!... peraltro ricordo vari ordinari che, in giudizio, LEGGONO la discussione e fanno una confusione incredibile sulle richieste ex 530...quindi vola più basso...

con i patronati ho avuto una sola volta a che fare per un cliente che si era rivolto in prima istanza a loro.. per carità....ciò non toglie che se scrivono nero su bianco una bestialità simile poi potrebbero ritrovarsi a risponderne...

P.S. ... oggi mi stan venendo i nervi...devo redigere dei precetti e io odio redigere precetti...siamo schiavi dei clienti.. non ce n'è...

Da: www 19/04/2012 17:32:06
common chi deve volare più basso sei tu. I ducetti, con tutta franchezza mi hanno stufato. Non mi dilungo più di tanto perchè vado a fare quel che ho da fare.
Per i precetti, va tu avvocati.it, c'è il sistem automatizzato ci metti un minuto.
orevoire

Da: x common 19/04/2012 17:33:55
"si interpreta nel senso comune" se fosse così semplice i tribunali sezioni civili sarebbero semi deserti, per non parlare della cassazione. Non si discute il significato della parola "prima" (che indubbiamente non vuol dire dopo!) ma "prima rispetto a quando"?. A quelle conseguite dalla nascita?o a quelle possedute al momento della domanda?

Buona anche la seconda osservazione che hai fatto.Un tizio si abilita sia in spagna che in italia con classico esame al coa e dovrebbe essere penalizzato?
"Non si risponde dei danni" appunto, proprio perchè non ce ne sono ne possono essere(quantomeno dimostrabili).
Comunque non discutiamone più che facciamo solo il gioco di coloro che creano terrorismo.

x www certo, ognuno sceglie chi vuole, ma qui non si discuteva tanto degli stabiliti quanto di avvocati ordinari provenienti da un albo speciale.
Comunque andar a supplicare lavoro da un sincacato o da un assicuratore dovrebbe suonare come campanello d'allarme..

Da: lillovero 19/04/2012 17:41:37
le bestialità vengono messe nero su bianco perchè finora nessuno è stato chiamato a rispondere di alcunchè.

"in spagna/portogallo o in romania" è una cosa abominevole sotto tutti i punti di vista, chi lo ha scritto non sa (sà) di cosa sta parlando.
la crassa arroganza con cui appunto si lasciano testimonianze scritte della propria condizione di analfabeti (ma date un'occhiata anche a comunicati di organi ufficiali dell'avvocatura) è dovuta proprio al fatto che gli abogados si sono dimostrati nulli e non hanno saputo colpire nessuno.
con "nessuno" intendo nessuna persona fisica "legggggibbbus soluto"; che poi il cnf, l'oua, etc facciano quotidinamente figure barbine non ci piove.
ma non ho sentito dire in giro "madona che sgrammaticato e dialettale de tilla", "mamma mia che volgare mascherin", "mamma mia che parere sbagliato izzo", "mamma mia che figuraccia alpa"

Da: common law 19/04/2012 17:44:48

@ www
tu sei stato cortese e io non volevo offendere...solo che dire mamma mia x la svista di ottimo non mi sembra corretto attesi gli errori che si vedono da avvocati ordinari in aula penale...come ben sai la caratteristica che è presente nel mondo forense è "ognuno per sè e Dio per tutti"..guardare al proprio orticello...è per questo motivo che siamo rimasti in pochi...molti, dopo essersi stabiliti, se ne fregano dei colleghi...vedrai il "grande ritorno" in aria di integrazione!...

grazie x la dritta...conosco il sito.. ho anche il programma...mi secca proprio redigerlo etc...vabbè...

@ x common

l'intenzione.. il "prima" letto secondo l'intenzione.. che è chiara a mio avviso...dimostrabili o no (per es. la clausola decisiva che ti fa contrarre) non conta...è nulla e quindi non causa risarcimento

giusto...una cosa come il patronato non merita così tanta attenzione...

vabbè.. sto ritardando oltremodo i precettini...mi butto...

Da: gossip 19/04/2012 17:45:26
oggi, tribunale del nord italia
"L'hai saputo di quel forum?"
"Sì, mininterno..."
"ahahahah, ma quello dei prosciutti chi è?"
"Boh, magari è sempre a fare merenda"
"ahhahahhahahahhha ahahahhahahaha"

Da: www 19/04/2012 17:50:53
@gossip
è diventato un personaggio!!!

Da: lillovero 19/04/2012 17:59:05
aggente/i, ma credete davvero che tutti siano così sfigati?

ahahahahah

guardate, io ho il terrore del gossip dei parafangari del nord (o sud, un parafango non cambia in base alla latitudine).

ammesso poi che qualcuno si metta davvero a parlare di un forum.

se lo facessero credo che si parlerebbe molto più dei fàfùfì chapou ciuil lou dell'oua, non credi?

dai, aggggentello, io non è che non voglia farti mangiare. è che sei proprio volgare (al tuo confronto mascherin tira eleganti stoccate di fioretto) e non ce la faccio a sopportarti :)

Da: common law 19/04/2012 18:05:25

@ www

ah no.. allora, visto quel che hao scritto di lillo, il mamma mia era voluto nel senso peggiore del termine...

caro www...lillo ha fatto smettere molti di CREDERSI dei personaggi...che, allo stato, l'unica arma che hanno nei suoi confronti è inventarsi simili idiozie...patetici oltre che ridicoli...

p.s. Wilde replicherebbe: parlatene bene o male.. basta che ne parliate;)))

Da: ottimo 19/04/2012 18:07:22
PRESCRIZIONE DIRITTI

Scegli...Affitti/Locazioni: riscossione canoni di affitto o locazione (case, beni rustici e ogni â��Albergatori: riscossione prestazioni alberghiere o per servizi di alloggio con o senza â��Assicurazioni: riscossione rate del premioAssicurazioni: riscossione somme derivanti dal contratto di assicurazioneAssicurazioni: riscossione somme da contratto di riassicurazioneAvvocati: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il rimborso â��Banche/Finanziarie: riscossione delle rate di mutui, finanziamenti o pagamenti rateali in â��Banche/Finanziarie: restituzione accreditamento indebito su conto correnteBanche/Finanziarie: rimborso del capitale nominale dei titoli di Stato emessi al portatoreBollette/Utenze: pagamento delle bollette gas, acqua, energia elettrica, telefono etc. e â��Commercialisti: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il â��Commercianti: incasso pagamento delle merci vendute al dettaglioCondominio: pagamento delle spese condominialiCrediti: cambiali (tratte e pagherò)Farmacisti: riscossione del prezzo dei medicinaliFisco: rimborso bollo autoFisco: rimborso imposte dirette versateFornitori: incasso corrispettivi fatture di beni e serviziInsegnanti: retribuzione per lezioni impartite a mesi o a giorni o a oreInsegnanti: retribuzione per lezioni impartite per un tempo più lungo di un meseLavoratori: retribuzione per periodi superiori al meseLavoratori: retribuzione per periodi non superiori al meseLavoratori: riscossione indennità spettanti per la cessazione del rapporto di lavoroMediatori: riscossione della provvigioneNotai: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il rimborso delle â��Professionisti: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il â��Rendite: riscossione delle annualità delle rendite perpetue o vitalizieRisarcimento: del danno derivante da fatto illecitoRisarcimento: del danno prodotto dalla circolazione dei veicoliScuole: riscossione delle rette scolasticheSocietà: azione di responsabilità dei creditori verso gli amministratoriSocietà: diritti derivanti da rapporti sociali (se la società è iscritta nel registro â��Trasporti: diritti derivanti da contratti di spedizione e di trasporto in EuropaTrasporti: diritti derivanti da contratti di spedizione e di trasporto fuori EuropaTrasporti: diritti verso gli esercenti pubblici dei servizi di linea***** Prescrizione Ordinaria *****Bollo auto: riscossione bollo autoEnti Locali: tributi locali (ici, tarsu, tosap, imposta pubblicità, pubbliche affissioni)Previdenza: riscossione contributi INPS, previdenza ed assistenza sociale obbligatoriaRAI: riscossione del canone di abbonamento alla televisioneSanzioni: riscossione sanzioni amministrative e multeSanzioni: riscossione sanzioni tributarieSanzioni: riscossione sanzioni tributarie con sentenza passata in giudicatoScuole: riscossione rette scolasticheUfficiali giudiziari: riscossione dei compensi***** Prescrizione Ordinaria *****

Giusto perchè non ritengo di essere incorso in un errore.

Sul sito dell'avvocata Andreani alla voce prescizioni
Ho scelto una voce la cui prescizione è di 6 mesi (riscossion prestazioni alberghiere)

ho inserito 29 febbraio 2012
e mi è uscito "Il diritto si prescriverà il 1�° Settembre 2012"

Norma di Riferimento: Art. 2954 c.c.

Invece applicando la teoria che qui va per la maggiore si sarebbe dovuto prescrivere il 29 di agosto.

Da: prosciutto 19/04/2012 18:26:39
vi diamo una mano anche noi coi conteggi!!abbiamo le calcolatrici in magazzino e prima di venire movimentati facciamo due conti pure noi!

Da: common law 19/04/2012 19:47:49

ottimo... ho fatto la stessa cosa sul sito da te indicato...ed esce 30 ottobre 2012...non 01 settembre...
infatti la norma dice:
"LIBRO SESTO. Della tutela dei diritti - Titolo quinto - Della prescrizione e della decadenza - Capo primo - Della prescrizione - Sezione quarta - Del termine della prescrizione - Paragrafo quarto - Del computo dei termini
I termini di prescrizioni contemplati dal presente codice e dalle altre leggi si computano secondo il calendario comune.
Non si computa il giorno nel corso del quale cade il momento iniziale del termine e la prescrizione si verifica con lo spirare dell'ultimo istante del giorno finale.
Se il termine scade in giorno festivo, è prorogato di diritto al giorno seguente non festivo.
La prescrizione a mesi si verifica nel mese di scadenza e nel giorno di questo corrispondente al giorno del mese iniziale.
Se nel mese di scadenza manca tale giorno, il termine si compie con l'ultimo giorno dello stesso mese."
Questa è l'intera norma...
come puoi ben vedere in caso di prescrizione a mesi indica una diversa ipotesi prevedendo che la prescrizione si verifica nel mese di SCADENZA e nel giorno CORRISPONDENTE (quindi non il giorno dopo) al giorno del mese iniziale...

se il giorno del mese iniziale (da computarsi) è il 29 aprile il giorno CORRRISPONDENTE al mese iniziale è il 29 di ottobre...in caso di prescrizione non si computa quale termine il giorno iniziale...
viceversa, nella querela, dove il tempus commissi delicti è ESSENZIALE, il giorno iniziale si computa come valido ai fini del computo del termine per proporre querela. Lo stesso dicasi per validità di certificati et similia che non c'entrano con la prescrizione e decadenza...

ottimo.. davvero.. basta.. la norma è chiara.. e non è una teoria di questo forum...chiedi ad un penalista...

Da: common law 19/04/2012 19:50:44

@ ottimo

ah.. pardon.. io ho impostato aprile non febbraio.... ho letto dopo che hai posto febbraio...non cambia la regola...

Da: common law 19/04/2012 20:11:50

@ ottimo

..peraltro quel programma è ubriaco.. inserendo febbraio sui 6 mesi dice davvero 1 settembre 2012; inserendo 30 marzo dice:" il 30 settembre 2012 è domenica (fosse stato un feriale lo teneva buono) pertanto il diritto si prescriverà il 01 ottobre 2012..." così calcolando anche il termine iniziale che, nella prescrizione, inizia a computarsi il giorno dopo...(31 marzo)

bah...

mi deprimono queste cose...

Da: common law 19/04/2012 20:17:29

@ ottimo

NB: nel caso di febbraio dice 01 settembre perchè il 29 di febbraio è l'ultimo giorno del mese.. quindi il termine inizia a computarsi il primo di marzo...

mi correggo.. su marzo non è ubriaco...il computo è il 31 marzo.. ma siccome il 31 di settembre non esiste (me lo sono ricordata ora) si calcola 30 settembre che però, essendo festivo, va al giorno dopo 01 ottobre...

ottimo.. io odio i numeri ed è tutto il pomeriggio che tra qui e i precetti ho a che fare con i numeri...sig...mi vuoi male ehh..

Da: ottimo 19/04/2012 20:27:06
Agosto ne ha 31, e l'ho ripetuto piu' volte che è un termine a mesi e non a giorni.
Il granchio mi sa tanto non lìho preso io.

Da: common law 19/04/2012 20:50:26

@ ottimo

ottimo.. cavoli!!!!... se imposti 29 febbraio il temine d'INIZIO COMPUTO E' IL PRIMO MARZO....(il dies a quo non si computa nella prescrizione) quindi.. il termine CORRISPONDENTE E' IL PRIMO SETTEMBRE!....

dai...ti stai sbagliando di grosso se insisti così....

Da: ottimo 19/04/2012 20:51:19
No Tranquilla, molti ordinari odiano i numeri.
Io di base sono contabile ed i termini di prescizione ancora oggi me li fa calcolare il mio ex dominus per le sue pratiche

Da: common law 19/04/2012 20:53:20

* il termine CORRISPONDENTE A QUELLO DEL MESE INIZIALE.. che nel tuo esempio impostando 29 febbraio (ultimo giorno del mese) "scivola" al giorno dopo.. PRIMO MARZO...

Da: ... 19/04/2012 21:21:43
datevi tregua da voi stessi hihihihihi

Da: Impressioni 19/04/2012 21:40:18
Questa Sentenza del CNF e'una spada di Damocle non credevo sinceramente fosse cosi vincolante per i COA!

Da: alticcio 19/04/2012 21:47:12
ragazzi, ma fate come me: dopo cena (a volte) un paio (uhm....) di bicchierini e un bel sigaro.
E lasciate perdere certe discussioni.
E siccome in vino veritas, quanto ho appena detto è vero e incontrovertibile

Da: common law 19/04/2012 21:53:47

@ alticcio

ahaha... vengono a prendermi alle 10 e un quarto...mi sa tanto che seguo il tuo illuminato consiglio e stasera affogherò nell'alcool il ricordo della prescrizione e dei precettini...

(poco fa mentre tentavo di ri-truccarmi un occhio mi sembrava di vedere alle mie spalle un mostriciattolo tutto nero e peloso con scritto "PRESCRIZIONE" in rosso fuoco sul petto..)

buona serata

Da: Rosica 19/04/2012 22:16:00
Per impressioni,
sentenza del CNF quando si sta discutendo di un tesserino per tutti i professionisti europei.
Ma che futuro possono avere queste resistenze ?
Siamo un paese da terzo mondo.

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Da: x common	19/04/2012 17:01:37
mi dispiace ma non è così. Se nel contratto non c'è una parte di definizioni l'interpretazione la decide un giudice o arbitro. la parola "prima" non perforza deve essere intesa come storico cronologica assoluta. Faccio un esempio.Se passati i 3 anni mi integro in Italia, mi stabilisco in UK e cancello dall'albo spagnolo o iscrivo come no ejerciente, allo stato di fatto non sarei abilitato ad esercitare in Spagna finchè non rinnovo l'iscrizione(infatti non ci si può firmare abogado). Quindi se un cliente in Spagna mi chiedesse "lei è abilitato a difendermi?" dovrei rispondere no.(anche se potenzialmente lo sono). Sul mio C.V la mia uniche abilitazioni esistenti sarebbero quella Italiana(prima della lista) e quella dello stabilimento UK(lo spagnolo potrei difenderlo come prestatore di servizi ma è un altro discorso). Una formulazione più corretta sarebbe stata " avvocati stabiliti o integrati con prima abilitazione CONSEGUITA in Spagna/Portogallo o romena" ma purtroppo al poco accorto redattore è scappata la sottigliezza. E comunque anche se così fosse?cosa succede se uno omette la dichiarazione?A parte la risoluzione del contratto,risponde per danni?e precisamente come si quantificano?sono curioso. Ad ogni modo si campa benissimo anche senza tariffe stracciate da patronato.

Da: ottimo	19/04/2012 17:06:54
x Common. ma non hai notato la piu' grave, tu prima hai parlato di persona con la pelle non bianca. Ma loro hanno scritto espressamente che non accettano gli stabiliti di Portogallo, Spagna e Romania, quindi quelli degli altri paesi , si. Questo e gravissimo e come se avessero detto che non accettano gli avvocati neri. Vedi perchè ritengo che dovrebbero accettare gli stabiliti e ne ho anche spiegato le ragioni. Chiudo la questione termini specificando che nel nostro caso la legge parla di certificato non antecedente a tre mesi, termina a ritroso, pertanto il discorso mi pare chiuso. Se consegnassi domanda di stabilimento al 31 di maggio con certificato datato 29 di febbraio 2012, cosa mi eccepirebbero che il certificato è scaduto. Pero' se avessi il certificato datato 01 marzo e presentassi domanda al 01 giugno sarei in termini, si. Il termine è a mesi non giorni.

Da: lillovero	19/04/2012 17:08:42
mi sa che "prima abilitazione spagnola/porteghese o romena" è la stessa sapiente manina che vergò l'ormai famosissimo comunicato dell'ordine più prestigggiosissimo dell'universo ricco di culi flaccidi e legggibbus soluti alla matriciana. ahahahah mamma mia che bestie giuridiche. ma dove ha preso la laurea certa gente? anzi, direi la licenza elementare...

Da: www	19/04/2012 17:09:33
non per farmi i fatti vostri, ma se uno calcola dal 29 febbraio al 31 marzo sono 3 mesi e tre giorni. Quindi tre mesi passati da tre giorni. Mamma mia, ora ho capito perchè in questo forum siete rimasti in 4. Per la questione patronato, vi dico che è un po' ovunque così. Provate ad andare ad esempio dalla CGIL come abogados a chiedere lavoro, sentite l'aria, altro che tribunale di Napoli e Salerno... saluto a tutti

Da: common law	19/04/2012 17:11:56
@ ottimo ottimo.. per favore.. la norma è chiarissima...non c'entra niente quant'è lungo il mese..."Se nel mese finale manca tale corrispondente giorno, il termine si compie con l'ultimo giorno del mese stesso"..il giorno che può mancare è il 29, 30 o 31..quindi la scadenza del termine scade nel giorno immediatamente PRECEDENTE...questa locuzione NON significa che si deve computare il termine finale con la scadenza naturale del mese finale... capisci? se il doc è datato 28 e nel mese di scadenza esiste il 28 il termine è il 28... @ x common in mancanza di una previsione specifica si interpreta nel senso comune..in questo caso sottointeso...è palese che le intenzioni di chi ha redatto quel documento vogliono escludere la collaborazione con chi si è abilitato in Spagna e in conseguenza di ciò si è integrato.. la locuzione usata è carente anche sotto altro profilo: se uno si è abilitato in spagna e poi in italia e si iscrive qui usando l'abilitazione italiana ma rimane iscritto in spagna quale abogado iscrizione antecedente alla italiana.. che fanno..lo discriminano?... non si risponde dei danni su una richiesta illecita...è una clausola nulla ...

Da: www	19/04/2012 17:21:22
non credo. Gli nostri il certificato della CdA con un bel 270 e più e il problema è risolto. E' che, purtroppo, gli abogados sono sputtanati dal fatto che girano pubblicità e fidati che ci sono, tipo "abogado in due ore"....... tu andresti da un avvocato in due ore? io no!

Da: common law	19/04/2012 17:23:40
@ www senti, www, ottimo è semplicemente incorso in una svista ok?!... peraltro ricordo vari ordinari che, in giudizio, LEGGONO la discussione e fanno una confusione incredibile sulle richieste ex 530...quindi vola più basso... con i patronati ho avuto una sola volta a che fare per un cliente che si era rivolto in prima istanza a loro.. per carità....ciò non toglie che se scrivono nero su bianco una bestialità simile poi potrebbero ritrovarsi a risponderne... P.S. ... oggi mi stan venendo i nervi...devo redigere dei precetti e io odio redigere precetti...siamo schiavi dei clienti.. non ce n'è...

Da: www	19/04/2012 17:32:06
common chi deve volare più basso sei tu. I ducetti, con tutta franchezza mi hanno stufato. Non mi dilungo più di tanto perchè vado a fare quel che ho da fare. Per i precetti, va tu avvocati.it, c'è il sistem automatizzato ci metti un minuto. orevoire

Da: x common	19/04/2012 17:33:55
"si interpreta nel senso comune" se fosse così semplice i tribunali sezioni civili sarebbero semi deserti, per non parlare della cassazione. Non si discute il significato della parola "prima" (che indubbiamente non vuol dire dopo!) ma "prima rispetto a quando"?. A quelle conseguite dalla nascita?o a quelle possedute al momento della domanda? Buona anche la seconda osservazione che hai fatto.Un tizio si abilita sia in spagna che in italia con classico esame al coa e dovrebbe essere penalizzato? "Non si risponde dei danni" appunto, proprio perchè non ce ne sono ne possono essere(quantomeno dimostrabili). Comunque non discutiamone più che facciamo solo il gioco di coloro che creano terrorismo. x www certo, ognuno sceglie chi vuole, ma qui non si discuteva tanto degli stabiliti quanto di avvocati ordinari provenienti da un albo speciale. Comunque andar a supplicare lavoro da un sincacato o da un assicuratore dovrebbe suonare come campanello d'allarme..

Da: lillovero	19/04/2012 17:41:37
le bestialità vengono messe nero su bianco perchè finora nessuno è stato chiamato a rispondere di alcunchè. "in spagna/portogallo o in romania" è una cosa abominevole sotto tutti i punti di vista, chi lo ha scritto non sa (sà) di cosa sta parlando. la crassa arroganza con cui appunto si lasciano testimonianze scritte della propria condizione di analfabeti (ma date un'occhiata anche a comunicati di organi ufficiali dell'avvocatura) è dovuta proprio al fatto che gli abogados si sono dimostrati nulli e non hanno saputo colpire nessuno. con "nessuno" intendo nessuna persona fisica "legggggibbbus soluto"; che poi il cnf, l'oua, etc facciano quotidinamente figure barbine non ci piove. ma non ho sentito dire in giro "madona che sgrammaticato e dialettale de tilla", "mamma mia che volgare mascherin", "mamma mia che parere sbagliato izzo", "mamma mia che figuraccia alpa"

Da: common law	19/04/2012 17:44:48
@ www tu sei stato cortese e io non volevo offendere...solo che dire mamma mia x la svista di ottimo non mi sembra corretto attesi gli errori che si vedono da avvocati ordinari in aula penale...come ben sai la caratteristica che è presente nel mondo forense è "ognuno per sè e Dio per tutti"..guardare al proprio orticello...è per questo motivo che siamo rimasti in pochi...molti, dopo essersi stabiliti, se ne fregano dei colleghi...vedrai il "grande ritorno" in aria di integrazione!... grazie x la dritta...conosco il sito.. ho anche il programma...mi secca proprio redigerlo etc...vabbè... @ x common l'intenzione.. il "prima" letto secondo l'intenzione.. che è chiara a mio avviso...dimostrabili o no (per es. la clausola decisiva che ti fa contrarre) non conta...è nulla e quindi non causa risarcimento giusto...una cosa come il patronato non merita così tanta attenzione... vabbè.. sto ritardando oltremodo i precettini...mi butto...

Da: gossip	19/04/2012 17:45:26
oggi, tribunale del nord italia "L'hai saputo di quel forum?" "Sì, mininterno..." "ahahahah, ma quello dei prosciutti chi è?" "Boh, magari è sempre a fare merenda" "ahhahahhahahahhha ahahahhahahaha"

Da: www	19/04/2012 17:50:53
@gossip è diventato un personaggio!!!

Da: lillovero	19/04/2012 17:59:05
aggente/i, ma credete davvero che tutti siano così sfigati? ahahahahah guardate, io ho il terrore del gossip dei parafangari del nord (o sud, un parafango non cambia in base alla latitudine). ammesso poi che qualcuno si metta davvero a parlare di un forum. se lo facessero credo che si parlerebbe molto più dei fàfùfì chapou ciuil lou dell'oua, non credi? dai, aggggentello, io non è che non voglia farti mangiare. è che sei proprio volgare (al tuo confronto mascherin tira eleganti stoccate di fioretto) e non ce la faccio a sopportarti :)

Da: common law	19/04/2012 18:05:25
@ www ah no.. allora, visto quel che hao scritto di lillo, il mamma mia era voluto nel senso peggiore del termine... caro www...lillo ha fatto smettere molti di CREDERSI dei personaggi...che, allo stato, l'unica arma che hanno nei suoi confronti è inventarsi simili idiozie...patetici oltre che ridicoli... p.s. Wilde replicherebbe: parlatene bene o male.. basta che ne parliate;)))

Da: ottimo	19/04/2012 18:07:22
PRESCRIZIONE DIRITTI Scegli...Affitti/Locazioni: riscossione canoni di affitto o locazione (case, beni rustici e ogni â��Albergatori: riscossione prestazioni alberghiere o per servizi di alloggio con o senza â��Assicurazioni: riscossione rate del premioAssicurazioni: riscossione somme derivanti dal contratto di assicurazioneAssicurazioni: riscossione somme da contratto di riassicurazioneAvvocati: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il rimborso â��Banche/Finanziarie: riscossione delle rate di mutui, finanziamenti o pagamenti rateali in â��Banche/Finanziarie: restituzione accreditamento indebito su conto correnteBanche/Finanziarie: rimborso del capitale nominale dei titoli di Stato emessi al portatoreBollette/Utenze: pagamento delle bollette gas, acqua, energia elettrica, telefono etc. e â��Commercialisti: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il â��Commercianti: incasso pagamento delle merci vendute al dettaglioCondominio: pagamento delle spese condominialiCrediti: cambiali (tratte e pagherò)Farmacisti: riscossione del prezzo dei medicinaliFisco: rimborso bollo autoFisco: rimborso imposte dirette versateFornitori: incasso corrispettivi fatture di beni e serviziInsegnanti: retribuzione per lezioni impartite a mesi o a giorni o a oreInsegnanti: retribuzione per lezioni impartite per un tempo più lungo di un meseLavoratori: retribuzione per periodi superiori al meseLavoratori: retribuzione per periodi non superiori al meseLavoratori: riscossione indennità spettanti per la cessazione del rapporto di lavoroMediatori: riscossione della provvigioneNotai: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il rimborso delle â��Professionisti: riscossione parcella per il compenso dell'opera prestata e per il â��Rendite: riscossione delle annualità delle rendite perpetue o vitalizieRisarcimento: del danno derivante da fatto illecitoRisarcimento: del danno prodotto dalla circolazione dei veicoliScuole: riscossione delle rette scolasticheSocietà: azione di responsabilità dei creditori verso gli amministratoriSocietà: diritti derivanti da rapporti sociali (se la società è iscritta nel registro â��Trasporti: diritti derivanti da contratti di spedizione e di trasporto in EuropaTrasporti: diritti derivanti da contratti di spedizione e di trasporto fuori EuropaTrasporti: diritti verso gli esercenti pubblici dei servizi di linea*** Prescrizione Ordinaria *Bollo auto: riscossione bollo autoEnti Locali: tributi locali (ici, tarsu, tosap, imposta pubblicità, pubbliche affissioni)Previdenza: riscossione contributi INPS, previdenza ed assistenza sociale obbligatoriaRAI: riscossione del canone di abbonamento alla televisioneSanzioni: riscossione sanzioni amministrative e multeSanzioni: riscossione sanzioni tributarieSanzioni: riscossione sanzioni tributarie con sentenza passata in giudicatoScuole: riscossione rette scolasticheUfficiali giudiziari: riscossione dei compensi* Prescrizione Ordinaria *** Giusto perchè non ritengo di essere incorso in un errore. Sul sito dell'avvocata Andreani alla voce prescizioni Ho scelto una voce la cui prescizione è di 6 mesi (riscossion prestazioni alberghiere) ho inserito 29 febbraio 2012 e mi è uscito "Il diritto si prescriverà il 1�° Settembre 2012" Norma di Riferimento: Art. 2954 c.c. Invece applicando la teoria che qui va per la maggiore si sarebbe dovuto prescrivere il 29 di agosto.

Da: prosciutto	19/04/2012 18:26:39
vi diamo una mano anche noi coi conteggi!!abbiamo le calcolatrici in magazzino e prima di venire movimentati facciamo due conti pure noi!

Da: common law	19/04/2012 19:47:49
ottimo... ho fatto la stessa cosa sul sito da te indicato...ed esce 30 ottobre 2012...non 01 settembre... infatti la norma dice: "LIBRO SESTO. Della tutela dei diritti - Titolo quinto - Della prescrizione e della decadenza - Capo primo - Della prescrizione - Sezione quarta - Del termine della prescrizione - Paragrafo quarto - Del computo dei termini I termini di prescrizioni contemplati dal presente codice e dalle altre leggi si computano secondo il calendario comune. Non si computa il giorno nel corso del quale cade il momento iniziale del termine e la prescrizione si verifica con lo spirare dell'ultimo istante del giorno finale. Se il termine scade in giorno festivo, è prorogato di diritto al giorno seguente non festivo. La prescrizione a mesi si verifica nel mese di scadenza e nel giorno di questo corrispondente al giorno del mese iniziale. Se nel mese di scadenza manca tale giorno, il termine si compie con l'ultimo giorno dello stesso mese." Questa è l'intera norma... come puoi ben vedere in caso di prescrizione a mesi indica una diversa ipotesi prevedendo che la prescrizione si verifica nel mese di SCADENZA e nel giorno CORRISPONDENTE (quindi non il giorno dopo) al giorno del mese iniziale... se il giorno del mese iniziale (da computarsi) è il 29 aprile il giorno CORRRISPONDENTE al mese iniziale è il 29 di ottobre...in caso di prescrizione non si computa quale termine il giorno iniziale... viceversa, nella querela, dove il tempus commissi delicti è ESSENZIALE, il giorno iniziale si computa come valido ai fini del computo del termine per proporre querela. Lo stesso dicasi per validità di certificati et similia che non c'entrano con la prescrizione e decadenza... ottimo.. davvero.. basta.. la norma è chiara.. e non è una teoria di questo forum...chiedi ad un penalista...

Da: common law	19/04/2012 19:50:44
@ ottimo ah.. pardon.. io ho impostato aprile non febbraio.... ho letto dopo che hai posto febbraio...non cambia la regola...

Da: common law	19/04/2012 20:11:50
@ ottimo ..peraltro quel programma è ubriaco.. inserendo febbraio sui 6 mesi dice davvero 1 settembre 2012; inserendo 30 marzo dice:" il 30 settembre 2012 è domenica (fosse stato un feriale lo teneva buono) pertanto il diritto si prescriverà il 01 ottobre 2012..." così calcolando anche il termine iniziale che, nella prescrizione, inizia a computarsi il giorno dopo...(31 marzo) bah... mi deprimono queste cose...

Da: common law	19/04/2012 20:17:29
@ ottimo NB: nel caso di febbraio dice 01 settembre perchè il 29 di febbraio è l'ultimo giorno del mese.. quindi il termine inizia a computarsi il primo di marzo... mi correggo.. su marzo non è ubriaco...il computo è il 31 marzo.. ma siccome il 31 di settembre non esiste (me lo sono ricordata ora) si calcola 30 settembre che però, essendo festivo, va al giorno dopo 01 ottobre... ottimo.. io odio i numeri ed è tutto il pomeriggio che tra qui e i precetti ho a che fare con i numeri...sig...mi vuoi male ehh..

Da: ottimo	19/04/2012 20:27:06
Agosto ne ha 31, e l'ho ripetuto piu' volte che è un termine a mesi e non a giorni. Il granchio mi sa tanto non lìho preso io.

Da: common law	19/04/2012 20:50:26
@ ottimo ottimo.. cavoli!!!!... se imposti 29 febbraio il temine d'INIZIO COMPUTO E' IL PRIMO MARZO....(il dies a quo non si computa nella prescrizione) quindi.. il termine CORRISPONDENTE E' IL PRIMO SETTEMBRE!.... dai...ti stai sbagliando di grosso se insisti così....

Da: ottimo	19/04/2012 20:51:19
No Tranquilla, molti ordinari odiano i numeri. Io di base sono contabile ed i termini di prescizione ancora oggi me li fa calcolare il mio ex dominus per le sue pratiche

Da: common law	19/04/2012 20:53:20
* il termine CORRISPONDENTE A QUELLO DEL MESE INIZIALE.. che nel tuo esempio impostando 29 febbraio (ultimo giorno del mese) "scivola" al giorno dopo.. PRIMO MARZO...

Da: ...	19/04/2012 21:21:43
datevi tregua da voi stessi hihihihihi

Da: Impressioni	19/04/2012 21:40:18
Questa Sentenza del CNF e'una spada di Damocle non credevo sinceramente fosse cosi vincolante per i COA!

Da: alticcio	19/04/2012 21:47:12
ragazzi, ma fate come me: dopo cena (a volte) un paio (uhm....) di bicchierini e un bel sigaro. E lasciate perdere certe discussioni. E siccome in vino veritas, quanto ho appena detto è vero e incontrovertibile

Da: common law	19/04/2012 21:53:47
@ alticcio ahaha... vengono a prendermi alle 10 e un quarto...mi sa tanto che seguo il tuo illuminato consiglio e stasera affogherò nell'alcool il ricordo della prescrizione e dei precettini... (poco fa mentre tentavo di ri-truccarmi un occhio mi sembrava di vedere alle mie spalle un mostriciattolo tutto nero e peloso con scritto "PRESCRIZIONE" in rosso fuoco sul petto..) buona serata

Da: Rosica	19/04/2012 22:16:00
Per impressioni, sentenza del CNF quando si sta discutendo di un tesserino per tutti i professionisti europei. Ma che futuro possono avere queste resistenze ? Siamo un paese da terzo mondo.