Mininterno.net FORUM - 8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: quizzer 02/06/2022 14:10:26
Che fossero ingegneri o operai o contadini non conta. Il ragionamento ĆØ lo stesso. Qualcuno a causa dell'automazione dovrĆ cambiare lavoro e alla fine sj troverĆ pure meglio. Poi non c'ĆØ alcun motivo per immaginare complotti complessi chi si vuole fare riconoscere sj fa riconoscere. Tequila ĆØ un cabarett... un professionista affermato del formez e di certo non dipende ne dalla sna ne dal presidente della commissione

Da: Lets hope 02/06/2022 14:15:35
L'unica forma seria di selezionare ĆØ fare domande a risposta sintetica su piĆ¹ argomenti, possibilmente abbastanza tecnici. Per verificare ampiezza preparazione. Questi temini generici da due ore con dossier da scopiazzare lasciano il tempo che trovano.
Almeno questa traccia aveva uno sviluppo piĆ¹ lineare. Anche se la trasversalitĆ cui si aspira porta sempre a qualche forzatura.

Da: quizzer 02/06/2022 14:22:17
Vero ma alla prima traccia cosa scopiazzavi da quel dossier?

Da: Saganaki 02/06/2022 14:24:30
Secondo me un punto di partenza molto rilevante era distinguere fra automazione, che impatta sui lavori piĆ¹ routinari (protocollo, gestione archivi, procedure standardizzate etc.)

Da: Saganaki 02/06/2022 14:27:21
E intelligenza artificiale, che invece puĆ² impattare anche sui mestieri piĆ¹ "creativi". Da lĆ¬ discendono una serie di conseguenze diverse, sia per mercato del lavoro e salari sia per l'organizzazione della P.A..

Da: Olalaiiuu 02/06/2022 14:33:42
Semmai si doveva scrivere che chi acquisisce competenze specializzate in Ai diventa molto ricercato dalle imprese, difficilmente sostituibile, quindi salari piĆ¹ alti, piĆ¹ reddito, piĆ¹ consumi, piĆ¹ produzione.

Il punto ĆØ che ciĆ² avviene se le politiche pubbliche spingono la transizione verso l'acquisizione delle nuove competenze specialistiche per le AI, da realizzare con policies di formazione, anche nella PA.

Il riferimento alle competenze specialistiche andava fatto rispetto alle skills per gestire le AI.

Poi oltre alla riorganizzazione del lavoro interno alla PA, si poteva parlare del rapporto PA utenti e l'uso delle AI ad esempio con Cloud, e-procurement, big data, chat interattive, ad esempio l'INPS aveva adottato un sistema di smistamento automatico delle PEC, riconoscimento facciale, smart cities, problema privacy e cyber security.

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Da: Lets hope 02/06/2022 14:37:17
Vero Saganaki. Io non l'ho fatto ahimĆØ.

Da: Secondo voi 02/06/2022 14:37:26
Secondo voi chiamando Sna dicono qualcosa su possibile calendarizzazione? Almeno escludere ad esempio agosto o non prima di...
Sinceramente con due prove mediocri mi aggrappo alla speranza nella buona sorte... ma studiare a vuoto 3 mesi non me la sento

Da: Pensandoci adesso 02/06/2022 14:41:34
Su pnrr si poteva fare riferimenti... missione 1 innovazione e digitalizzazione, con riferimento alla pa in particolare. DĆ l appiglio anche x considerazioni su politiche assunzionali pa, 1000 esperti etc

Da: â€¦â€¦ 02/06/2022 14:45:08
A posteriori tutti svolgimenti perfetti e spettacolari. Basta pensare alle prove, ĆØ controproducente. Reputo inutile ipotizzare una preparazione per l'orale vista l'aleatorietĆ delle prove. Speriamo in una correzione velocd

Da: come quando fuori piove 02/06/2022 14:48:52
A parte l'elenco di tutte le materie con cui interferisce l'IA e degli effetti di essa, nessuno ha descritto in modo specifico il piano degli investimenti per favorire l'IA a livello europeo e mondiale soprattutto delle urgenze nei settori del pnrr?

Da: â€¦â€¦.. 02/06/2022 14:51:40
Ma in 2 ore scarse di prova (considerato qualche minuto per inglese e lettura attenta dossier) pretendevate di scrivere un' enciclopedia ??

Da: Daniela 02/06/2022 15:03:40
@secondo voi
Anche io due prove non eccellenti, penso comunque meglio economia.Circa 10.000 battute in entrambe con poco inglese. Credo molto dipenderĆ dall'andamento generale delle correzioni... ma non mi faccio illusioni
Qualcuno sa, in base alle precedenti edizioni, quanto tempo passerĆ dal momento della pubblicazione degli ammessi all'inizio effettivo degli orali?
Anche per me difficile continuare a studiare in queste condizioni.
Grazie e buon 2 giugno

Da: x_me 02/06/2022 15:03:44
Questa non ĆØ selettiva, molto generica, tutti potevano scrivere, il 90% passa questa non il 30% di che stiamo a parlare ancora... Basta il 70% qui

Da: Per passare.. 02/06/2022 15:13:02
Ci vuole aver risposto bene non sorto l'aspetto quantitativo, ma aver fatto un tema discreto, che risponda abbastanza bene ai due aspetti rimarcati nel bando (parte generale + specifico).non ottimamente, ma entrambi gli aspetti che corrispondono alle prime domande e seconde domande specifiche sia per diritto che economia..

Da: Per passare 02/06/2022 15:18:05
@ daniela
Non so in questo concorso, ma quando l'idea ĆØ che non hai fatto un buon tema, ma cosĆ¬ cosĆ¬.. Difficilmente si supera. Se l'idea ĆØ di aver fatto complessivamente un buon tema ma con qualche errore non grave, normalmente si passa..

Da: â€¦.. 02/06/2022 15:19:14
Di solito gli orali sono a stretto giro. Personalmente studierei qualcosina solo se fossi certo di aver fatto ottime prove. Ma con queste tracce le correzioni saranno molto aleatorie

Da: Rincitrulliti 02/06/2022 15:28:08
@Olalaiuuu
Il paragone tra MEF e SNA ĆØ improponibile
Anche io ho fatto MEF e si tratta di un metodo totalmente diverso e molto piĆ¹ orientato al pratico e alle funzioni del MEF
Ma ĆØ proprio questa la cosa impossibile da riproporre con SNA.
SNA ĆØ un concorso unico che deve selezionare risorse che andranno in posti totalmente diversi (ministeri, enti, ecc....)
Ć praticamente impossibile impostare prove tecniche in senso assoluto
Per altro se vedere le tracce dello scorso erano da puro Manuale
Quest'anno hanno cambiato totalmente ottica, creando tracce molto particolari e forse da un certo punto di vista anche Innovative
Capisco tuttavia tutti coloro che hanno studiato tanto le materie da bando e si sono ritrovato tracce in cui praticamente lo studio non so quanto sia servito
Con una traccia quale quella di economia ĆØ veramente dura capire il metodo di correzione e cosa preferirĆ la commissione visto che ognuno ci ha inserito di tutto e di piĆ¹

Da: Ggaa 02/06/2022 15:57:43
considerando che mef non ĆØ corso concorso, chi vince mef, non accetterĆ questo. speriamo che la commissione ne tenga conto e faccia passare agli scritti piĆ¹ persone.

Da: Ipotenusa 02/06/2022 15:58:04
Il grado di soddisfazione nella seconda prova e l'auto valutazione piĆ¹ o meno positiva, hanno una qualche valenza se, preliminarmente, si esprime una qualche fiducia su un esito positivo della prima prova. Ć come il gioco dell'oca. Torniamo alla stazione di partenza. Dobbiamo vincere la semifinale per disputare la finale. Noi non sappiamo l'esito della semifinale, dunque non possiamo fare pronostici su una finale che non sappiamo se mai giocheremo. Siccome alla seconda prova ci siamo presentati in tanti, devo presumere che molti di noi sono fiduciosi sulla buona prova del prloject financing e sulle sue diramazioni. Rilevo solo che, anche la seconda prova, a ben guardare ĆØ disegnata per la transizione ecologica

Da: Il lato b la mia parte migliore 02/06/2022 16:04:28
Ć vero. Dobbiamo continuare a interrogarci sulla prima prova. Io ho controllato sui libri la mia prova e mi ĆØ parsa molto deficitaria. Mi sono presentata alla seconda sperando in un sorteggio positivo che, ahimĆØ, non si ĆØ verificato. Che altro dire?

Da: ... 02/06/2022 16:04:35
Ma come si fa a pensare che la commissione guardi i concorsi che ci sono in giro e faccia ipotesi su chi accetta o chi rifiuta. E poi, chi vince mef e sna ma puĆ² scegliere pcm sceglie sna.

Da: Ipotenusa 02/06/2022 16:16:37
Nei concorsi non tutti i partecipanti vincono, direbbe il buon Catalano. PerĆ² ĆØ altrettanto vero che se non partecipi non puoi vincere. Non capisco quelli che si ritirano. Scrivi qualcosa, tanto cosa ci perdi? Per il resto, non possono bocciare tutti. Farebbero perdere soldi all'Erario. Passeranno i meno impreparati, gli impreparati non di grado massimo che, comunque, rispetto a quel che si ĆØ visto al concorso, saranno "meglio" degli scienziati sna che si sono esibiti in fiera

Da: Ggaa 02/06/2022 16:24:03
Si certo. Che puoi andare alla pcm lo sai solo alla fine del corso

Da: ... 02/06/2022 16:30:07
Solo 4 mesi di corso

Da: ... 02/06/2022 16:32:50
E male che va come seconda scelta metti mef, a chi ĆØ in alto conviene. 4 mesi di corso cosa si vuole selezionare? La graduatoria rimarrĆ pressochĆ© quella.

Da: Boero 1 - 02/06/2022 16:44:33
Mi fate ridere, miliardi di digressioni, 15000 battute, inglese eccelso, scalette perfette, dossier infiniti letti mille volte e attinenza perfetta. Siete solo dei caz.ari ma ingannate solo voi stessi. Addio forum di pazzi

Da: Olalaiiuu 02/06/2022 16:46:39
@Rincitrulliti si hai ragione sulle differenze tra SNA e MEF, piĆ¹ che altro mi domando l'utilitĆ di questa traccia per selezionare un dirigente di un ufficio.
In termini pratici, quanti dirigenti di II fascia si occupano di intelligenza artificiale nel loro lavoro quotidiano?
Con una prova di questo tipo, vince la parafrasi ragionata del dossier piĆ¹ qualche spunto originale.
Ma siamo sul terreno del gusto personale e vince davvero il caso.
Invece, se devi controllare una determina o occuparti di ricorsi amministrativi, beh lĆ¬ poi ci rivolgiamo ai dirigenti selezionati con il temino di 1 paginetta sull'intelligenza artificiale?
Secondo me la traccia ĆØ bella per un panel di discussione alla SNA, ma non appropriata per una selezione pubblica di dirigenti di II fascia che devono dirigere concretamente un ufficio.

Da: Olalaiiuu 1 - 02/06/2022 16:48:33
Ps ovviamente chi vince sia MEF che SNA sceglie MEF, dico ma avete dubbi?

Da: ... 02/06/2022 17:31:16
Dipende dove si colloca a Sna, se ĆØ molto in alto e puĆ² andare alla pcm sceglie sna.

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Da: quizzer	02/06/2022 14:10:26
Che fossero ingegneri o operai o contadini non conta. Il ragionamento ĆØ lo stesso. Qualcuno a causa dell'automazione dovrĆ cambiare lavoro e alla fine sj troverĆ pure meglio. Poi non c'ĆØ alcun motivo per immaginare complotti complessi chi si vuole fare riconoscere sj fa riconoscere. Tequila ĆØ un cabarett... un professionista affermato del formez e di certo non dipende ne dalla sna ne dal presidente della commissione

Da: Lets hope	02/06/2022 14:15:35
L'unica forma seria di selezionare ĆØ fare domande a risposta sintetica su piĆ¹ argomenti, possibilmente abbastanza tecnici. Per verificare ampiezza preparazione. Questi temini generici da due ore con dossier da scopiazzare lasciano il tempo che trovano. Almeno questa traccia aveva uno sviluppo piĆ¹ lineare. Anche se la trasversalitĆ cui si aspira porta sempre a qualche forzatura.

Da: quizzer	02/06/2022 14:22:17
Vero ma alla prima traccia cosa scopiazzavi da quel dossier?

Da: Saganaki	02/06/2022 14:24:30
Secondo me un punto di partenza molto rilevante era distinguere fra automazione, che impatta sui lavori piĆ¹ routinari (protocollo, gestione archivi, procedure standardizzate etc.)

Da: Saganaki	02/06/2022 14:27:21
E intelligenza artificiale, che invece puĆ² impattare anche sui mestieri piĆ¹ "creativi". Da lĆ¬ discendono una serie di conseguenze diverse, sia per mercato del lavoro e salari sia per l'organizzazione della P.A..

Da: Olalaiiuu	02/06/2022 14:33:42
Semmai si doveva scrivere che chi acquisisce competenze specializzate in Ai diventa molto ricercato dalle imprese, difficilmente sostituibile, quindi salari piĆ¹ alti, piĆ¹ reddito, piĆ¹ consumi, piĆ¹ produzione. Il punto ĆØ che ciĆ² avviene se le politiche pubbliche spingono la transizione verso l'acquisizione delle nuove competenze specialistiche per le AI, da realizzare con policies di formazione, anche nella PA. Il riferimento alle competenze specialistiche andava fatto rispetto alle skills per gestire le AI. Poi oltre alla riorganizzazione del lavoro interno alla PA, si poteva parlare del rapporto PA utenti e l'uso delle AI ad esempio con Cloud, e-procurement, big data, chat interattive, ad esempio l'INPS aveva adottato un sistema di smistamento automatico delle PEC, riconoscimento facciale, smart cities, problema privacy e cyber security.

Da: Lets hope	02/06/2022 14:37:17
Vero Saganaki. Io non l'ho fatto ahimĆØ.

Da: Secondo voi	02/06/2022 14:37:26
Secondo voi chiamando Sna dicono qualcosa su possibile calendarizzazione? Almeno escludere ad esempio agosto o non prima di... Sinceramente con due prove mediocri mi aggrappo alla speranza nella buona sorte... ma studiare a vuoto 3 mesi non me la sento

Da: Pensandoci adesso	02/06/2022 14:41:34
Su pnrr si poteva fare riferimenti... missione 1 innovazione e digitalizzazione, con riferimento alla pa in particolare. DĆ l appiglio anche x considerazioni su politiche assunzionali pa, 1000 esperti etc

Da: â€¦â€¦	02/06/2022 14:45:08
A posteriori tutti svolgimenti perfetti e spettacolari. Basta pensare alle prove, ĆØ controproducente. Reputo inutile ipotizzare una preparazione per l'orale vista l'aleatorietĆ delle prove. Speriamo in una correzione velocd

Da: come quando fuori piove	02/06/2022 14:48:52
A parte l'elenco di tutte le materie con cui interferisce l'IA e degli effetti di essa, nessuno ha descritto in modo specifico il piano degli investimenti per favorire l'IA a livello europeo e mondiale soprattutto delle urgenze nei settori del pnrr?

Da: â€¦â€¦..	02/06/2022 14:51:40
Ma in 2 ore scarse di prova (considerato qualche minuto per inglese e lettura attenta dossier) pretendevate di scrivere un' enciclopedia ??

Da: Daniela	02/06/2022 15:03:40
@secondo voi Anche io due prove non eccellenti, penso comunque meglio economia.Circa 10.000 battute in entrambe con poco inglese. Credo molto dipenderĆ dall'andamento generale delle correzioni... ma non mi faccio illusioni Qualcuno sa, in base alle precedenti edizioni, quanto tempo passerĆ dal momento della pubblicazione degli ammessi all'inizio effettivo degli orali? Anche per me difficile continuare a studiare in queste condizioni. Grazie e buon 2 giugno

Da: x_me	02/06/2022 15:03:44
Questa non ĆØ selettiva, molto generica, tutti potevano scrivere, il 90% passa questa non il 30% di che stiamo a parlare ancora... Basta il 70% qui

Da: Per passare..	02/06/2022 15:13:02
Ci vuole aver risposto bene non sorto l'aspetto quantitativo, ma aver fatto un tema discreto, che risponda abbastanza bene ai due aspetti rimarcati nel bando (parte generale + specifico).non ottimamente, ma entrambi gli aspetti che corrispondono alle prime domande e seconde domande specifiche sia per diritto che economia..

Da: Per passare	02/06/2022 15:18:05
@ daniela Non so in questo concorso, ma quando l'idea ĆØ che non hai fatto un buon tema, ma cosĆ¬ cosĆ¬.. Difficilmente si supera. Se l'idea ĆØ di aver fatto complessivamente un buon tema ma con qualche errore non grave, normalmente si passa..

Da: â€¦..	02/06/2022 15:19:14
Di solito gli orali sono a stretto giro. Personalmente studierei qualcosina solo se fossi certo di aver fatto ottime prove. Ma con queste tracce le correzioni saranno molto aleatorie

Da: Rincitrulliti	02/06/2022 15:28:08
@Olalaiuuu Il paragone tra MEF e SNA ĆØ improponibile Anche io ho fatto MEF e si tratta di un metodo totalmente diverso e molto piĆ¹ orientato al pratico e alle funzioni del MEF Ma ĆØ proprio questa la cosa impossibile da riproporre con SNA. SNA ĆØ un concorso unico che deve selezionare risorse che andranno in posti totalmente diversi (ministeri, enti, ecc....) Ć praticamente impossibile impostare prove tecniche in senso assoluto Per altro se vedere le tracce dello scorso erano da puro Manuale Quest'anno hanno cambiato totalmente ottica, creando tracce molto particolari e forse da un certo punto di vista anche Innovative Capisco tuttavia tutti coloro che hanno studiato tanto le materie da bando e si sono ritrovato tracce in cui praticamente lo studio non so quanto sia servito Con una traccia quale quella di economia ĆØ veramente dura capire il metodo di correzione e cosa preferirĆ la commissione visto che ognuno ci ha inserito di tutto e di piĆ¹

Da: Ggaa	02/06/2022 15:57:43
considerando che mef non ĆØ corso concorso, chi vince mef, non accetterĆ questo. speriamo che la commissione ne tenga conto e faccia passare agli scritti piĆ¹ persone.

Da: Ipotenusa	02/06/2022 15:58:04
Il grado di soddisfazione nella seconda prova e l'auto valutazione piĆ¹ o meno positiva, hanno una qualche valenza se, preliminarmente, si esprime una qualche fiducia su un esito positivo della prima prova. Ć come il gioco dell'oca. Torniamo alla stazione di partenza. Dobbiamo vincere la semifinale per disputare la finale. Noi non sappiamo l'esito della semifinale, dunque non possiamo fare pronostici su una finale che non sappiamo se mai giocheremo. Siccome alla seconda prova ci siamo presentati in tanti, devo presumere che molti di noi sono fiduciosi sulla buona prova del prloject financing e sulle sue diramazioni. Rilevo solo che, anche la seconda prova, a ben guardare ĆØ disegnata per la transizione ecologica

Da: Il lato b la mia parte migliore	02/06/2022 16:04:28
Ć vero. Dobbiamo continuare a interrogarci sulla prima prova. Io ho controllato sui libri la mia prova e mi ĆØ parsa molto deficitaria. Mi sono presentata alla seconda sperando in un sorteggio positivo che, ahimĆØ, non si ĆØ verificato. Che altro dire?

Da: ...	02/06/2022 16:04:35
Ma come si fa a pensare che la commissione guardi i concorsi che ci sono in giro e faccia ipotesi su chi accetta o chi rifiuta. E poi, chi vince mef e sna ma puĆ² scegliere pcm sceglie sna.

Da: Ipotenusa	02/06/2022 16:16:37
Nei concorsi non tutti i partecipanti vincono, direbbe il buon Catalano. PerĆ² ĆØ altrettanto vero che se non partecipi non puoi vincere. Non capisco quelli che si ritirano. Scrivi qualcosa, tanto cosa ci perdi? Per il resto, non possono bocciare tutti. Farebbero perdere soldi all'Erario. Passeranno i meno impreparati, gli impreparati non di grado massimo che, comunque, rispetto a quel che si ĆØ visto al concorso, saranno "meglio" degli scienziati sna che si sono esibiti in fiera

Da: Ggaa	02/06/2022 16:24:03
Si certo. Che puoi andare alla pcm lo sai solo alla fine del corso

Da: ...	02/06/2022 16:32:50
E male che va come seconda scelta metti mef, a chi ĆØ in alto conviene. 4 mesi di corso cosa si vuole selezionare? La graduatoria rimarrĆ pressochĆ© quella.

Da: Boero	1 - 02/06/2022 16:44:33
Mi fate ridere, miliardi di digressioni, 15000 battute, inglese eccelso, scalette perfette, dossier infiniti letti mille volte e attinenza perfetta. Siete solo dei caz.ari ma ingannate solo voi stessi. Addio forum di pazzi

Da: Olalaiiuu	02/06/2022 16:46:39
@Rincitrulliti si hai ragione sulle differenze tra SNA e MEF, piĆ¹ che altro mi domando l'utilitĆ di questa traccia per selezionare un dirigente di un ufficio. In termini pratici, quanti dirigenti di II fascia si occupano di intelligenza artificiale nel loro lavoro quotidiano? Con una prova di questo tipo, vince la parafrasi ragionata del dossier piĆ¹ qualche spunto originale. Ma siamo sul terreno del gusto personale e vince davvero il caso. Invece, se devi controllare una determina o occuparti di ricorsi amministrativi, beh lĆ¬ poi ci rivolgiamo ai dirigenti selezionati con il temino di 1 paginetta sull'intelligenza artificiale? Secondo me la traccia ĆØ bella per un panel di discussione alla SNA, ma non appropriata per una selezione pubblica di dirigenti di II fascia che devono dirigere concretamente un ufficio.

Da: Olalaiiuu	1 - 02/06/2022 16:48:33
Ps ovviamente chi vince sia MEF che SNA sceglie MEF, dico ma avete dubbi?

Da: ...	02/06/2022 17:31:16
Dipende dove si colloca a Sna, se ĆØ molto in alto e puĆ² andare alla pcm sceglie sna.