Mininterno.net FORUM - 8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Okokkk 1 - 01/06/2022 22:13:21
Beh alcune mangiavano con gli occhi ma non meritavano

Da: anonimo tester 01/06/2022 22:14:49
@ rincintrulliti grazie per il tuo blessing da economista.. si devo dire che oggi gli economisti della Commissione hanno dimostrato una piĆ¹ elevata razionalitĆ rispetto all altra volta...

per quanto riguarda la resistenza al cambiamento, come detto, l ho citata come argomento a contrario...cioĆØ :nonostante tradizionalmente si veda la pa come un corpo irriformabile, le innovazioni introdotte negli ultimi anni dimostrano il contrario...seguono esempi su uso automazione e Ai nei proc. pubblici ..mi rendo conto che sembra un po tirata ma ĆØ quello che mi ĆØ venuto in mente al momento sotto lo stringente vincolo temporale...

quanto all attualitĆ del fenomeno...e' chiaro che Ai riguarda gli ultimi anni ma l'automazione come concetto risale ai tempi del vapore (come scritto anche nei dossier)..quindi si poteva introdurre un argomento in senso generale/tradizionale per poi declinarlo in senso piĆ¹ attuale..
peraltro mi pare che il nocciolo della questione fosse proprio che - a differenza di precedenti innovazioni che tradizionalmente spiazzavano la manodopera- con l'ai vi sarebbe un'opportunitĆ di aumentare l'occupazione riconvertendo le competenze...almeno questo mi pareva si potesse desumere dai dossier
š‰

Da: Per okokk 1 - 01/06/2022 22:15:02
Che intendi che la volta scorsa non c'era o che semplicemente non l'avevi vista?

Da: Ma che btw 01/06/2022 22:15:50
Anche secondo me non ĆØ una bestemmia parlare di resistenza al cambiamento. chi conosce la p.a. sa bene che la tematica c'entra sempre quando si parla di innovare. E si spera che la commissione si armi di realismo e ne sia consapevole quando correggerĆ e non fraintenda interpretando in senso ideale come fai tu.
Ć chiaro che non si poteva essere cosĆ¬ espliciti ma, ad es., il vecchio impiegato di protocollo che smista le PEC e sa fare solo quello, dopo l'automazione deve essere messo a fare una cosa nuova va che non ha alcuna voglia di imparare

Da: Okokkk 1 - 01/06/2022 22:18:14
Qkuna c stava m molte bruttine... Bisognose sicuramente ma davvero vestite e truccare malissimo

Da: Sindacalista doc 01/06/2022 22:19:42
Ma un bel calcio nel culo ai "lavoratori" resistenti al cambiamento secondo voi e' una soluzione praticabile?

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Da: Frocio di qualitĆ� 01/06/2022 22:22:32
Indice del mio tema di oggi:
Concetto di automazione e di progresso tecnologico
Innovazioni di processo e creazione di nuovi prodotti
Distruzione creatrice
Automazione a risparmio di capitale,a risparmio di lavoro e progresso neutrale
Domanda di lavoro:come l automazione incide sulla produttivitĆ marginale del capitale,sui costi di produzione e sui prezzi dei prodotti,come l automazione rallenta il tasso di deprezzamento del capitale e aumenta l'output gap. In sostanza ho concluso che l automazione abbassa i costi del rinnovo del capitale,quindi i prezzi.
Offerta di lavoro:come l automazione incide sul salario di riserva,poi la questione del divario fra lavoratori piĆ¹ o meno qualificati per gli automatismi,loro potere contrattuale di fronte ai datori di lavoro, salario e automazione, prezzi-salari-inflazione
Incidenza del progresso tecnologico sull'impresa nel lungo periodo,compromessi sindacali per non alzare i salari ma far promettere all'imprenditore la formazione delle nuove competenze
Qualche dato statistico sugli investimenti italiani in ricerca e sviluppo
Parte manageriale:nozione di IA e procedimenti amministrativi basati su algoritmi
Automazione e divisione/specializzazione del lavoro
Big data ed impiego massivo di dati nelle p.a.
Nozione di input nei processi logaritmici, ed output/percome
Problematica dell'IA rispetto alle cd variabili dei procedimenti
InteroperabilitĆ�/cooperazione fra piĆ¹ processi,uffici,compiti all'interno di un unico grande automate che definisce l'esito di un procedimento
Scomparsa di alcuni uffici di prima accoglienza degli stakeholder grazie agli strumenti informatici
Contemporanea attivazione di piĆ¹ p.a. grazie alla comunicazione e circolazione dei dati

Che dite?ho speranze?

Da: anonimo tester 01/06/2022 22:23:39
PiĆ¹ semplicemente Schumpeter l ho citato in una riga - senza digressioni- quando parlavo dle ruolo dell innovazione nel processo produttivo e nella determinazione dell ottimale mix di tecnologie e fattori, per dire xhe per alcuni autori (appunto S.) questa sarebbe l essenza stessa della funzione imprenditoriale..
Anche il processo di distruzione creatrice in effetti non sarebbe stato peregrina come concetto...

cmnq non lo so raga se hi fatto bene ma sicuramente oggi ho lavorato con poi serenitĆ e mi e parso chele, amche per la struttura dei dossier, si potesse seguire piĆ¹ facilmente un filo logico...

Da: Rincitrulliti 01/06/2022 22:26:29
@anonimo tester
Si poi giustamente ognuno ha cercato di inserire riferimenti ad argomenti che riteneva importanti e legati al tema considerando la ampiezza della traccia
Vedo che hai bene interpretato i dossier e secondo me questo farĆ la differenza nella correzione
Ma tu sei rincitrullito giurista? Da come ragioni mi sembrerebbe strano

Da: Rincitrulliti 01/06/2022 22:32:04
@frocio di qualitĆ
Rinnovo la mia stima per il tuo Nick
Detto ciĆ² ti faccio i complimenti perchĆ© se hai fatto quella traccia (un po' come quella giuridica) sei un genio.... mentre se riesci ad inventarti quelle cose in maniera cosĆ¬ dettagliata sei ancora piĆ¹ genio.... chapeau ti meriti di passare
Oppure potresti essere talmente rincitrulliti da esserti messo a trovare quegli argomenti su internet ed esserti preso la briga di riportarli qui...In questo caso saresti un rincitrullito genio

Da: Ma che btw 1 - 01/06/2022 22:35:17
Oppure ĆØ qualcuno che ha avuto le tracce in anticipo.

Da: .,,. 1 - 01/06/2022 22:37:05
Una traccia del genere sviluppata richiederebbe 7-8 ore. Vi prende per il culo da settimane e voi gli rispondete anche. PiĆ¹ froci di lui ;)

Da: Procione di qualita'' 1 - 01/06/2022 22:38:56
Voi economisti avete capito che la fantastica prova che avete fatto oggi non verra' corretta se non passate la prova giuridica?

@Frocio di qualita', da dove hai copiato l'elenco degli argomenti?

Da: Frocio di qualitĆ� 1 - 01/06/2022 22:41:04
Farina del mio sacco
Liberi di non credermi
14000 battute anche oggi

Da: Rincitrulliti 01/06/2022 22:42:42
@procione di qualitĆ
Grazie per il chiarimento non ci eravamo arrivati
Spiegalo bene a tutti
Rincitrullito

Da: Ma che btw 1 - 01/06/2022 22:45:00
Sarebbe interessante saperlo se le ha copiate da qualche parte. Soprattutto con riferimento alla prima traccia. Sono praticamente scalette di tesi di dottorato. Se le elabora in poche ore solo per percularci concordo con rincitrulliti. Ć un genio! E merita di passare.
Certo il sospetto che sia frutto di una ricerca piĆ¹ risalente resta....

Da: Fio 1 - 01/06/2022 22:48:26
14.000?!?! Io un misero 11.800.....cmq l'argomento era piĆ¹ che prevedibile cosĆ¬ come quello sull'ambiente e transizione ecologica e pnrr e infrastrutture. Io questo argomento l'avevo preparato dal punto di vista management e anche sulla questione algoritmo nel procedimento amministrativo. Offriva tanti spunti. Peccato la prima prova che ha spiazzato molti me compresa. A questo punto le modalitĆ di valutazione della prova giuridica sono il vero ago della bilancia.

Da: Snaina 01/06/2022 22:57:25
Nessuno ha fatto meno di 10.000 battute pure oggi?
Ma quanto scrivete in due ore, complimenti. La resistenza al cambiamento e la revisione dei processi ci stava tutto, giĆ per la semplice digitalizzazione la Pa ha resistenza per definizione figuriamoci per la AI! poi mica funziona tutto da solo, ci vuole comunque chi la governa e verifica quali che viene fuori dagli algoritmi.
Inoltre le teorie classiche in questo caso non erano applicabili sono cose passate.

Da: Xxx 1 - 01/06/2022 22:58:03
@ Frocio di qualitĆ : sei un valido esempio dell'inaffidabilitĆ di questo tipo di forum.

La teoria delle distruzione creatrice era non solo pertinente ma forse anche necessaria (io purtroppo non l'ho messa). Rispetto ai salari bisognava evidenziare la disuguaglianza tra salari dei lavoratori qualificati e quelli meno qualificati indotta dal progresso tecnologico.

Da: Luk901 01/06/2022 22:59:53
Cavolo, io solo 13.000 battute, di cui circa 25 righe di digressioni in inglese, avevo fatto meglio nella prima prova. Speriamo di vedervi all'orale

Da: Dualipa 01/06/2022 23:07:53
'mazza quanto scrivete! io per vergogna non lo dico

Da: Sintetico 01/06/2022 23:07:59
Ma veramente siete in grado di scrivere cosi tanto in poco tempo? Ma poi I discorsi li rileggete/aggiustate o vi escono cosi come l'ave Maria? Io non sono arrivato a 4000 battute oggi e forse la meta' la prima prova. Io saro' particolarmente conciso ma qui mi sa che tanti fanno a gara a chi la spara piu' grossa

Da: Antonio Inoki 1 - 01/06/2022 23:10:53
Credo sia pieno di cazzari in effetti. O gente che qui si vuole dare un tono. Poi ci sono pure quelli bravi per caritĆ . E cmq il numero di battute conta fino ad un certo punto...io 6000 circa :-(

Da: Okokkk 01/06/2022 23:11:05
Dualipa ma ce somigli n po'?

Da: â€¦â€¦â€¦.. 01/06/2022 23:12:04
Non date retta alle stronzate che scrivono due sfigati. Relax, pensiamo che probabilmente 1 su 3 andrĆ all'orale, non male. mi fa ridere il fatto che paradossalmente con queste tracce uno con un minimo di basi teoriche poteva sedersi e rischiare seriamente di passare

Da: Ahahahahahahahah 01/06/2022 23:12:24
- Messaggio eliminato -

Da: X Ahahahahahah 01/06/2022 23:16:17
Be' perchĆØ con molti politici non e' la stessa cosa?

Da: wenjy 1 - 01/06/2022 23:18:58
A me personalmente il one man show del presentatore, detto er mutanda, ĆØ piaciuto.
Lo avranno assunto apposta dopo la magra figura della commissione dell'altra volta.

Da: quizzer 01/06/2022 23:19:36
Nella formazione non c'ĆØ anche l'esperienza pratica? Comunque siamo all'ottavo corso-concorso e non mi risultano sfracelli di chi l'ha vinto

Da: G2 1 - 01/06/2022 23:21:14
La cosa piĆ¹ meravigliosa ĆØ che per tutta l'estate vi posso mandare affettuosamente, credetemi, a quel paese. Cazzari, ricorsisti, ultrageni che scivolano su Celestino, compagnia cazzareggiante: buon ombrellone

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743 - Successiva >>

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Da: Okokkk	1 - 01/06/2022 22:13:21
Beh alcune mangiavano con gli occhi ma non meritavano

Da: anonimo tester	01/06/2022 22:14:49
@ rincintrulliti grazie per il tuo blessing da economista.. si devo dire che oggi gli economisti della Commissione hanno dimostrato una piĆ¹ elevata razionalitĆ rispetto all altra volta... per quanto riguarda la resistenza al cambiamento, come detto, l ho citata come argomento a contrario...cioĆØ :nonostante tradizionalmente si veda la pa come un corpo irriformabile, le innovazioni introdotte negli ultimi anni dimostrano il contrario...seguono esempi su uso automazione e Ai nei proc. pubblici ..mi rendo conto che sembra un po tirata ma ĆØ quello che mi ĆØ venuto in mente al momento sotto lo stringente vincolo temporale... quanto all attualitĆ del fenomeno...e' chiaro che Ai riguarda gli ultimi anni ma l'automazione come concetto risale ai tempi del vapore (come scritto anche nei dossier)..quindi si poteva introdurre un argomento in senso generale/tradizionale per poi declinarlo in senso piĆ¹ attuale.. peraltro mi pare che il nocciolo della questione fosse proprio che - a differenza di precedenti innovazioni che tradizionalmente spiazzavano la manodopera- con l'ai vi sarebbe un'opportunitĆ di aumentare l'occupazione riconvertendo le competenze...almeno questo mi pareva si potesse desumere dai dossier š‰

Da: Per okokk	1 - 01/06/2022 22:15:02
Che intendi che la volta scorsa non c'era o che semplicemente non l'avevi vista?

Da: Ma che btw	01/06/2022 22:15:50
Anche secondo me non ĆØ una bestemmia parlare di resistenza al cambiamento. chi conosce la p.a. sa bene che la tematica c'entra sempre quando si parla di innovare. E si spera che la commissione si armi di realismo e ne sia consapevole quando correggerĆ e non fraintenda interpretando in senso ideale come fai tu. Ć chiaro che non si poteva essere cosĆ¬ espliciti ma, ad es., il vecchio impiegato di protocollo che smista le PEC e sa fare solo quello, dopo l'automazione deve essere messo a fare una cosa nuova va che non ha alcuna voglia di imparare

Da: Okokkk	1 - 01/06/2022 22:18:14
Qkuna c stava m molte bruttine... Bisognose sicuramente ma davvero vestite e truccare malissimo

Da: Sindacalista doc	01/06/2022 22:19:42
Ma un bel calcio nel culo ai "lavoratori" resistenti al cambiamento secondo voi e' una soluzione praticabile?

Da: Frocio di qualitĆ�	01/06/2022 22:22:32
Indice del mio tema di oggi: Concetto di automazione e di progresso tecnologico Innovazioni di processo e creazione di nuovi prodotti Distruzione creatrice Automazione a risparmio di capitale,a risparmio di lavoro e progresso neutrale Domanda di lavoro:come l automazione incide sulla produttivitĆ marginale del capitale,sui costi di produzione e sui prezzi dei prodotti,come l automazione rallenta il tasso di deprezzamento del capitale e aumenta l'output gap. In sostanza ho concluso che l automazione abbassa i costi del rinnovo del capitale,quindi i prezzi. Offerta di lavoro:come l automazione incide sul salario di riserva,poi la questione del divario fra lavoratori piĆ¹ o meno qualificati per gli automatismi,loro potere contrattuale di fronte ai datori di lavoro, salario e automazione, prezzi-salari-inflazione Incidenza del progresso tecnologico sull'impresa nel lungo periodo,compromessi sindacali per non alzare i salari ma far promettere all'imprenditore la formazione delle nuove competenze Qualche dato statistico sugli investimenti italiani in ricerca e sviluppo Parte manageriale:nozione di IA e procedimenti amministrativi basati su algoritmi Automazione e divisione/specializzazione del lavoro Big data ed impiego massivo di dati nelle p.a. Nozione di input nei processi logaritmici, ed output/percome Problematica dell'IA rispetto alle cd variabili dei procedimenti InteroperabilitĆ�/cooperazione fra piĆ¹ processi,uffici,compiti all'interno di un unico grande automate che definisce l'esito di un procedimento Scomparsa di alcuni uffici di prima accoglienza degli stakeholder grazie agli strumenti informatici Contemporanea attivazione di piĆ¹ p.a. grazie alla comunicazione e circolazione dei dati Che dite?ho speranze?

Da: anonimo tester	01/06/2022 22:23:39
PiĆ¹ semplicemente Schumpeter l ho citato in una riga - senza digressioni- quando parlavo dle ruolo dell innovazione nel processo produttivo e nella determinazione dell ottimale mix di tecnologie e fattori, per dire xhe per alcuni autori (appunto S.) questa sarebbe l essenza stessa della funzione imprenditoriale.. Anche il processo di distruzione creatrice in effetti non sarebbe stato peregrina come concetto... cmnq non lo so raga se hi fatto bene ma sicuramente oggi ho lavorato con poi serenitĆ e mi e parso chele, amche per la struttura dei dossier, si potesse seguire piĆ¹ facilmente un filo logico...

Da: Rincitrulliti	01/06/2022 22:26:29
@anonimo tester Si poi giustamente ognuno ha cercato di inserire riferimenti ad argomenti che riteneva importanti e legati al tema considerando la ampiezza della traccia Vedo che hai bene interpretato i dossier e secondo me questo farĆ la differenza nella correzione Ma tu sei rincitrullito giurista? Da come ragioni mi sembrerebbe strano

Da: Rincitrulliti	01/06/2022 22:32:04
@frocio di qualitĆ Rinnovo la mia stima per il tuo Nick Detto ciĆ² ti faccio i complimenti perchĆ© se hai fatto quella traccia (un po' come quella giuridica) sei un genio.... mentre se riesci ad inventarti quelle cose in maniera cosĆ¬ dettagliata sei ancora piĆ¹ genio.... chapeau ti meriti di passare Oppure potresti essere talmente rincitrulliti da esserti messo a trovare quegli argomenti su internet ed esserti preso la briga di riportarli qui...In questo caso saresti un rincitrullito genio

Da: Ma che btw	1 - 01/06/2022 22:35:17
Oppure ĆØ qualcuno che ha avuto le tracce in anticipo.

Da: .,,.	1 - 01/06/2022 22:37:05
Una traccia del genere sviluppata richiederebbe 7-8 ore. Vi prende per il culo da settimane e voi gli rispondete anche. PiĆ¹ froci di lui ;)

Da: Procione di qualita''	1 - 01/06/2022 22:38:56
Voi economisti avete capito che la fantastica prova che avete fatto oggi non verra' corretta se non passate la prova giuridica? @Frocio di qualita', da dove hai copiato l'elenco degli argomenti?

Da: Frocio di qualitĆ�	1 - 01/06/2022 22:41:04
Farina del mio sacco Liberi di non credermi 14000 battute anche oggi

Da: Rincitrulliti	01/06/2022 22:42:42
@procione di qualitĆ Grazie per il chiarimento non ci eravamo arrivati Spiegalo bene a tutti Rincitrullito

Da: Ma che btw	1 - 01/06/2022 22:45:00
Sarebbe interessante saperlo se le ha copiate da qualche parte. Soprattutto con riferimento alla prima traccia. Sono praticamente scalette di tesi di dottorato. Se le elabora in poche ore solo per percularci concordo con rincitrulliti. Ć un genio! E merita di passare. Certo il sospetto che sia frutto di una ricerca piĆ¹ risalente resta....

Da: Fio	1 - 01/06/2022 22:48:26
14.000?!?! Io un misero 11.800.....cmq l'argomento era piĆ¹ che prevedibile cosĆ¬ come quello sull'ambiente e transizione ecologica e pnrr e infrastrutture. Io questo argomento l'avevo preparato dal punto di vista management e anche sulla questione algoritmo nel procedimento amministrativo. Offriva tanti spunti. Peccato la prima prova che ha spiazzato molti me compresa. A questo punto le modalitĆ di valutazione della prova giuridica sono il vero ago della bilancia.

Da: Snaina	01/06/2022 22:57:25
Nessuno ha fatto meno di 10.000 battute pure oggi? Ma quanto scrivete in due ore, complimenti. La resistenza al cambiamento e la revisione dei processi ci stava tutto, giĆ per la semplice digitalizzazione la Pa ha resistenza per definizione figuriamoci per la AI! poi mica funziona tutto da solo, ci vuole comunque chi la governa e verifica quali che viene fuori dagli algoritmi. Inoltre le teorie classiche in questo caso non erano applicabili sono cose passate.

Da: Xxx	1 - 01/06/2022 22:58:03
@ Frocio di qualitĆ : sei un valido esempio dell'inaffidabilitĆ di questo tipo di forum. La teoria delle distruzione creatrice era non solo pertinente ma forse anche necessaria (io purtroppo non l'ho messa). Rispetto ai salari bisognava evidenziare la disuguaglianza tra salari dei lavoratori qualificati e quelli meno qualificati indotta dal progresso tecnologico.

Da: Luk901	01/06/2022 22:59:53
Cavolo, io solo 13.000 battute, di cui circa 25 righe di digressioni in inglese, avevo fatto meglio nella prima prova. Speriamo di vedervi all'orale

Da: Dualipa	01/06/2022 23:07:53
'mazza quanto scrivete! io per vergogna non lo dico

Da: Sintetico	01/06/2022 23:07:59
Ma veramente siete in grado di scrivere cosi tanto in poco tempo? Ma poi I discorsi li rileggete/aggiustate o vi escono cosi come l'ave Maria? Io non sono arrivato a 4000 battute oggi e forse la meta' la prima prova. Io saro' particolarmente conciso ma qui mi sa che tanti fanno a gara a chi la spara piu' grossa

Da: Antonio Inoki	1 - 01/06/2022 23:10:53
Credo sia pieno di cazzari in effetti. O gente che qui si vuole dare un tono. Poi ci sono pure quelli bravi per caritĆ . E cmq il numero di battute conta fino ad un certo punto...io 6000 circa :-(

Da: Okokkk	01/06/2022 23:11:05
Dualipa ma ce somigli n po'?

Da: â€¦â€¦â€¦..	01/06/2022 23:12:04
Non date retta alle stronzate che scrivono due sfigati. Relax, pensiamo che probabilmente 1 su 3 andrĆ all'orale, non male. mi fa ridere il fatto che paradossalmente con queste tracce uno con un minimo di basi teoriche poteva sedersi e rischiare seriamente di passare

Da: Ahahahahahahahah	01/06/2022 23:12:24
- Messaggio eliminato -

Da: X Ahahahahahah	01/06/2022 23:16:17
Be' perchĆØ con molti politici non e' la stessa cosa?

Da: wenjy	1 - 01/06/2022 23:18:58
A me personalmente il one man show del presentatore, detto er mutanda, ĆØ piaciuto. Lo avranno assunto apposta dopo la magra figura della commissione dell'altra volta.

Da: quizzer	01/06/2022 23:19:36
Nella formazione non c'ĆØ anche l'esperienza pratica? Comunque siamo all'ottavo corso-concorso e non mi risultano sfracelli di chi l'ha vinto

Da: G2	1 - 01/06/2022 23:21:14
La cosa piĆ¹ meravigliosa ĆØ che per tutta l'estate vi posso mandare affettuosamente, credetemi, a quel paese. Cazzari, ricorsisti, ultrageni che scivolano su Celestino, compagnia cazzareggiante: buon ombrellone