Mininterno.net FORUM - 8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: X ecco i geni delle teorie economiche 2 - 02/06/2022 09:39:46
Ed ecco il genio del amangementâ€¦ ma secondo te il problema del dirigente quale sarebbe? come far digerire la nuova procedura agli interni in odore di pensione â€¦ cazzo come si vede che non avete fatto un solo giorno di lavoro in vita vostra, voi pensate che il dirigente ordina e gli altri eseguono? Hai voglia di sangue amaro che tii fai !!!

Da: Ricorso 1 - 02/06/2022 10:09:55
Lite temeraria? Intanto sono stato ammesso agli scritti nonostante non avessi raggiunto la soglia, magari con ulteriore ricorso mi ammettono agli orali..

Ma ti.sembra normale.che oscurano uno schermo?

Devo parlarne col mio avvocato, chi vuole info puĆ² scrivermi. Presto partiranno ulteriori letterine..

Da: Snaina 02/06/2022 10:10:19
Ma qualcuno serio che condivide la sua scaletta senza dire palle?

Da: Let''s hope 02/06/2022 10:25:06
Nuove tecnologie e timori fin dai tempi del luddismo e dei sabotatori. Rivoluzione informatica ancora in corso, ultimo sviluppo ĆØ l'intelligenza artificiale. Definizione minima di Ai.
RealtĆ empirica sembra smentire i timori di cui sopra. Effetto netto ĆØ maggiore occupazione perchĆ© la sostituzione in alcune mansioni ĆØ piĆ¹ che compensata dall'aumento della domanda indotto dalla maggiore produttivitĆ . Inoltre si creano nuovi posti di lavoro. Tutto questo ĆØ vero per il mercato nel complesso ma non per il singolo. Rischi soprattutto per chi svolge lavoro di routine e non particolarmente complesso. A beneficiare dei cambiamenti saranno invece coloro che governano queste tecnologie o chi ha competenze in aree ancora impenetrabili, creativitĆ ecc
Management: opportunitĆ per la PA. Approccio BPR nell'adozione di queste tecnologie. Criteri da seguire nei confronti utenza: trasparenza, no discriminazione, no automatizzazione completa. Inoltre sul fronte interno tenere conto del fattore umano e delle sue motivazioni.
Inglese: pochi laureati materie scientifiche, risultati scarsi nei test internazionali. Aumentare spesa, migliorare offerta, orientare scelte studenti. Rilanciare formazione professionale molto trascurata soprattutto nella pa
6000 misere battute

Da: Ggaa 02/06/2022 10:36:10
Timore verso il progresso tecnologico. Esempio della prima rivoluzione industriale.
Dati statistici dimostrano il contrario perchĆ© l'aumento della produttivitĆ realizzata con il progresso tecnologico ha consentito aumento della domanda e ha aumentato le opportunitĆ di lavoro.
Digressione sulla necessitĆ che il progresso tecnologico determini un aumento importante della produzione giacchĆ© con leggerissimi aumento non si hanno effetti positivi per i lavoratori.
Problema dei salari per i lavoratori sostituibili dalla macchine. Diseguaglianze per i lavoratori. Qualche indicazione sull'indice di Gini che ĆØ peggiorato in questi anni. Prospettazione della tassazione sul capitale piĆ¹ elevata per finalitĆ redistributiva.
Pa. Ai come strumento di aumento dell'efficienza. DifficoltĆ di adeguarsi con i lavoratori che si hanno. Predisporre percorsi di riqualificazione al fine di consentire di usare queste nuove tecnologie spostando gli altri lavoratori verso quei servizi dove la componente umana non puĆ² essere sostituita. NecessitĆ di anticipare questo cambiamento per evitare di perdere efficienza rispetto al sistema di altri paesi.

In inglese.
Sistema scolastico da mantenere con alcune modifiche come l'implementazione dei laureati nelle discipline stem.
Da rifondare il sistema formativo professionalizzante al fine di avere esperti tecnici che sappiano ben adeguarsi a queste rivoluzioni perchĆ© certamente questo cambiamento non sarĆ l'ultimo.
Intorno alle 10500 battute.

Da: Major one 02/06/2022 10:51:27
Io ho parlato anche dei benefici dell'ai per la valutazione ex ante ex post ecc dei progetti per i decisori politici e i dirigenti ovviamente come supporto nn sostituzioneâ€¦credo che la Ai sia raccomandata anche per le valutazioni dei progetti del pnrr, che ne dite? Qualcuno ne ha parlato?

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Da: Ggaa 02/06/2022 11:03:01
Molto interessante lo sviluppo dell'ai per migliorare le decisioni dei policymaker

Da: Ggaa 02/06/2022 11:08:28
ovviamente io non l'ho scritto. mi sono piĆ¹ incentrato sui vantaggi concreti dell'IA nell'aumento della qualitĆ e quantitĆ del servizi.

Da: Andati 02/06/2022 11:23:07
Ho sentito qualcuno dire che ha contato 42Ć—25 file, alcune non.complete, quindi il conto torna 1050 scarsi.

Qualcuno di voi ha fatto caso a quanta gente ha consegnato dopo un'ora?

Non ho memorizzato i titoli delle 2 prove non estratte : nel primo mi pare infrastrutture, secondo boh

Da: Passate ad altro 1 - 02/06/2022 11:35:57
- Messaggio eliminato -

Da: â€¦..: 02/06/2022 11:38:17
A me un ragazzo dell'organizzazione ha detto 953, non penso abbia detto cavolate. Vediamo, tanto cambia poco, speriamo che siano rapidi. Le prove sono veloci da correggere

Da: Ggaa 02/06/2022 11:47:48
con due commissioni e la tagliola, a fine luglio potremmo avere giĆ un risultato attendibile.

Da: â€¦â€¦ 02/06/2022 12:02:00
Nelle settimane scorse la Sna si ĆØ riunita per pianificare il corso di formazione, sicuramente avranno giĆ un cronoprogramma in mente anche per correzioni e orali. Secondo me probabile inizio corso a fine settembre/ottobre.

Da: Donatella01 02/06/2022 12:05:05
Quella di ieri era una bella traccia e ben argomentabile, il problema ĆØ che correggeranno prima quella giuridica. Ingiusto

Da: Donatella01 02/06/2022 12:08:43
A mio avviso saranno sicuramente ammessi almeno in 315 agli orali, devono fare una graduatoria che copra il totale degli idonei da cui attingere in futuro. Quindi ben 1 su 3. Poi i vincitori ammessi al corso immediato soltanto in 210.

Da: Sasuke30 02/06/2022 12:10:42
https://www.agendadigitale.eu/cultura-digitale/limpatto-dellintelligenza-artificiale-su-occupazione-e-salari-luci-e-ombre/

Da: â€¦! 02/06/2022 12:13:44
Comunque vedo che qualcuno non ha letto i dossier soprattutto quelli in inglese ! AI impatta su lavori qualificati e non su quelli ordinari e veniva fatto il caso degli ingegneri chimici e attuariali e c'era l'articolo dell'Economist in cui veniva riparato che le major big tech companies assumono e pagano molto bene gli informatici per creare algoritmi, controllo e lettura dati . Il processo ĆØ diverso da Riv Industriale p Globalizzazione.. sebbene poi effetti su domanda e offerta ne breve sono gli stessi ma impatto ĆØ su un cluster diverso di soggetti..
I dossier andavano letti e anche molto bene, chi non lo ha fatto ed ĆØ andato sparato con pagine di Blanchard meglio che pensa ad altro!

Da: Ggaa 02/06/2022 12:19:05
no, ovviamente io ho inserito questo. che a perdere lavoro saranno le classi medie, cioĆØ soggetti che prima d'ora hanno resistito alla crisi dell'occupazione derivante dall'automazione.

Da: Rincitrulliti 02/06/2022 12:22:19
#Ggaa
Nonostante sei un rincitrullito giurista (piĆ¹ probabilmente una rincitrullita) hai scritto bene quindi complimenti
Continuo a notare tuttavia che ognuno ha scritto ciĆ² che meglio gli pareva
Ad esempio l uso dell' IA per valutare le politiche pubbliche
Molto interessante ma esattamente l.attinenza con la traccia?
Boh ho l impressione che la commissione dovrĆ tenere conto dell' aderenza alla traccia e ai dossier

Da: Gir 1 - 02/06/2022 12:25:51
Veramente il corso ĆØ per 315 allievi massimo. Il corso non sarĆ per 210 persone.
Sarebbe mai possibile dare l'incarico di dirigente a persone che non hanno superato il corso?
Certo che no.
Quindi l'ipotesi piĆ¹ realistica ĆØ che ammetteranno all'orale un numero di persone pari al reale fabbisogno nell'immediato da coprire.
La sna dopo ha interesse a selezionare i futuri dirigenti secondo le modalitĆ introdotte da Brunetta e non a tenere persone ferme da assumere in futuro.
Quindi ĆØ plausibile che sna VIII selezionerĆ persone da assumere nel 2023 e poi invece si parte con i nuovi concorsi voluti da Brunetta.

Da: The big show 02/06/2022 12:56:01
Ma nessuno ha notato che il presentatore del programma parlava a vanvera come se stesse prendendo tempo come a consentire a qualcuno di far girare qualcosa a chi di dovere?

Da: Mah x the big 1 - 02/06/2022 13:08:38
Spiegati, anche io ho notato che ripeteva sempre le stesse cose perdendo del tempo.

Da: Ggaa 02/06/2022 13:17:17
sembrava il cattivo di lo chiamavano jeeg robot
l'attore luca marinelli. cercatelo su internet identico

Da: The big show 02/06/2022 13:30:20
A me sembrava Zequilaq

Da: The big show x Mah 1 - 02/06/2022 13:32:00
Cosa devo spiegare? Siamo grandi abbastanza per capire certe cose mi spiace ma ĆØ chiaro che qualcosa stavano facendo. Di preciso non so ma sicuramente se volevano agevolare qualcuno quel tempo era valido. Inoltre ho provato ad andare in bagno prima dell'inizio della prova ma non mi hanno fatto andare mentre altri potevano perchĆ© dice che giĆ erano in fila

Da: The big show x Mah 02/06/2022 13:32:03
Cosa devo spiegare? Siamo grandi abbastanza per capire certe cose mi spiace ma ĆØ chiaro che qualcosa stavano facendo. Di preciso non so ma sicuramente se volevano agevolare qualcuno quel tempo era valido. Inoltre ho provato ad andare in bagno prima dell'inizio della prova ma non mi hanno fatto andare mentre altri potevano perchĆ© dice che giĆ erano in fila

Da: Xsu 02/06/2022 13:43:29
Mo i gomblotti fate ridere

Da: Major one 02/06/2022 13:53:44
la valutazione delle politiche ovviamente l'ho legata al quesito di management, mi sembra attinente con l'applicazione alla PAâ€¦ma le teorie applicabili quali erano? Non certo quelle classicheâ€¦

Da: Mah 02/06/2022 14:02:11
Burocrazia difensiva e ia

Da: Olalaiiuu 02/06/2022 14:02:28
Vado un po' controcorrente ma io non capisco l'entusiasmo per questa traccia.
Praticamente bastava avere poche nozioni e tradurre il dossier evidenziando punti di forza e rischi della AI per la PA + qualche lettura sull'attualitĆ .
A me sembrano prove lontane anni luce dal lavoro quotidiano. Sembrano piĆ¹ da panel della SNA.
Invece, le prove del MEF a cui ho partecipato erano molto piĆ¹ pragmatiche.
In pratica dovevamo ricopiare il dossier perchĆ© era tutto lĆ¬, aggiungere qualche spunto e fine. Ditemi voi se ĆØ questo il modo di selezionare un dirigente. Quanto margine di aleatorietĆ c'ĆØ in queste tracce?
Senza contare la prima prova...
I concorsi decentrati sono qualitativamente migliori, queste tracce sono lontane dal lavoro concreto delle PA. Non stanno selezionando dirigenti generali di I fascia ma dirigenti di II che devono dirigere uffici e occuparsi di procedimenti amministrativi concreti, determine ecc.
Insomma mi sono sembrate tracce lontane anni luce dal lavoro di un dirigente di II fascia.

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Da: X ecco i geni delle teorie economiche	2 - 02/06/2022 09:39:46
Ed ecco il genio del amangementâ€¦ ma secondo te il problema del dirigente quale sarebbe? come far digerire la nuova procedura agli interni in odore di pensione â€¦ cazzo come si vede che non avete fatto un solo giorno di lavoro in vita vostra, voi pensate che il dirigente ordina e gli altri eseguono? Hai voglia di sangue amaro che tii fai !!!

Da: Ricorso	1 - 02/06/2022 10:09:55
Lite temeraria? Intanto sono stato ammesso agli scritti nonostante non avessi raggiunto la soglia, magari con ulteriore ricorso mi ammettono agli orali.. Ma ti.sembra normale.che oscurano uno schermo? Devo parlarne col mio avvocato, chi vuole info puĆ² scrivermi. Presto partiranno ulteriori letterine..

Da: Snaina	02/06/2022 10:10:19
Ma qualcuno serio che condivide la sua scaletta senza dire palle?

Da: Let''s hope	02/06/2022 10:25:06
Nuove tecnologie e timori fin dai tempi del luddismo e dei sabotatori. Rivoluzione informatica ancora in corso, ultimo sviluppo ĆØ l'intelligenza artificiale. Definizione minima di Ai. RealtĆ empirica sembra smentire i timori di cui sopra. Effetto netto ĆØ maggiore occupazione perchĆ© la sostituzione in alcune mansioni ĆØ piĆ¹ che compensata dall'aumento della domanda indotto dalla maggiore produttivitĆ . Inoltre si creano nuovi posti di lavoro. Tutto questo ĆØ vero per il mercato nel complesso ma non per il singolo. Rischi soprattutto per chi svolge lavoro di routine e non particolarmente complesso. A beneficiare dei cambiamenti saranno invece coloro che governano queste tecnologie o chi ha competenze in aree ancora impenetrabili, creativitĆ ecc Management: opportunitĆ per la PA. Approccio BPR nell'adozione di queste tecnologie. Criteri da seguire nei confronti utenza: trasparenza, no discriminazione, no automatizzazione completa. Inoltre sul fronte interno tenere conto del fattore umano e delle sue motivazioni. Inglese: pochi laureati materie scientifiche, risultati scarsi nei test internazionali. Aumentare spesa, migliorare offerta, orientare scelte studenti. Rilanciare formazione professionale molto trascurata soprattutto nella pa 6000 misere battute

Da: Ggaa	02/06/2022 10:36:10
Timore verso il progresso tecnologico. Esempio della prima rivoluzione industriale. Dati statistici dimostrano il contrario perchĆ© l'aumento della produttivitĆ realizzata con il progresso tecnologico ha consentito aumento della domanda e ha aumentato le opportunitĆ di lavoro. Digressione sulla necessitĆ che il progresso tecnologico determini un aumento importante della produzione giacchĆ© con leggerissimi aumento non si hanno effetti positivi per i lavoratori. Problema dei salari per i lavoratori sostituibili dalla macchine. Diseguaglianze per i lavoratori. Qualche indicazione sull'indice di Gini che ĆØ peggiorato in questi anni. Prospettazione della tassazione sul capitale piĆ¹ elevata per finalitĆ redistributiva. Pa. Ai come strumento di aumento dell'efficienza. DifficoltĆ di adeguarsi con i lavoratori che si hanno. Predisporre percorsi di riqualificazione al fine di consentire di usare queste nuove tecnologie spostando gli altri lavoratori verso quei servizi dove la componente umana non puĆ² essere sostituita. NecessitĆ di anticipare questo cambiamento per evitare di perdere efficienza rispetto al sistema di altri paesi. In inglese. Sistema scolastico da mantenere con alcune modifiche come l'implementazione dei laureati nelle discipline stem. Da rifondare il sistema formativo professionalizzante al fine di avere esperti tecnici che sappiano ben adeguarsi a queste rivoluzioni perchĆ© certamente questo cambiamento non sarĆ l'ultimo. Intorno alle 10500 battute.

Da: Major one	02/06/2022 10:51:27
Io ho parlato anche dei benefici dell'ai per la valutazione ex ante ex post ecc dei progetti per i decisori politici e i dirigenti ovviamente come supporto nn sostituzioneâ€¦credo che la Ai sia raccomandata anche per le valutazioni dei progetti del pnrr, che ne dite? Qualcuno ne ha parlato?

Da: Ggaa	02/06/2022 11:03:01
Molto interessante lo sviluppo dell'ai per migliorare le decisioni dei policymaker

Da: Ggaa	02/06/2022 11:08:28
ovviamente io non l'ho scritto. mi sono piĆ¹ incentrato sui vantaggi concreti dell'IA nell'aumento della qualitĆ e quantitĆ del servizi.

Da: Andati	02/06/2022 11:23:07
Ho sentito qualcuno dire che ha contato 42Ć—25 file, alcune non.complete, quindi il conto torna 1050 scarsi. Qualcuno di voi ha fatto caso a quanta gente ha consegnato dopo un'ora? Non ho memorizzato i titoli delle 2 prove non estratte : nel primo mi pare infrastrutture, secondo boh

Da: Passate ad altro	1 - 02/06/2022 11:35:57
- Messaggio eliminato -

Da: â€¦..:	02/06/2022 11:38:17
A me un ragazzo dell'organizzazione ha detto 953, non penso abbia detto cavolate. Vediamo, tanto cambia poco, speriamo che siano rapidi. Le prove sono veloci da correggere

Da: Ggaa	02/06/2022 11:47:48
con due commissioni e la tagliola, a fine luglio potremmo avere giĆ un risultato attendibile.

Da: â€¦â€¦	02/06/2022 12:02:00
Nelle settimane scorse la Sna si ĆØ riunita per pianificare il corso di formazione, sicuramente avranno giĆ un cronoprogramma in mente anche per correzioni e orali. Secondo me probabile inizio corso a fine settembre/ottobre.

Da: Donatella01	02/06/2022 12:05:05
Quella di ieri era una bella traccia e ben argomentabile, il problema ĆØ che correggeranno prima quella giuridica. Ingiusto

Da: Donatella01	02/06/2022 12:08:43
A mio avviso saranno sicuramente ammessi almeno in 315 agli orali, devono fare una graduatoria che copra il totale degli idonei da cui attingere in futuro. Quindi ben 1 su 3. Poi i vincitori ammessi al corso immediato soltanto in 210.

Da: Sasuke30	02/06/2022 12:10:42
https://www.agendadigitale.eu/cultura-digitale/limpatto-dellintelligenza-artificiale-su-occupazione-e-salari-luci-e-ombre/

Da: â€¦!	02/06/2022 12:13:44
Comunque vedo che qualcuno non ha letto i dossier soprattutto quelli in inglese ! AI impatta su lavori qualificati e non su quelli ordinari e veniva fatto il caso degli ingegneri chimici e attuariali e c'era l'articolo dell'Economist in cui veniva riparato che le major big tech companies assumono e pagano molto bene gli informatici per creare algoritmi, controllo e lettura dati . Il processo ĆØ diverso da Riv Industriale p Globalizzazione.. sebbene poi effetti su domanda e offerta ne breve sono gli stessi ma impatto ĆØ su un cluster diverso di soggetti.. I dossier andavano letti e anche molto bene, chi non lo ha fatto ed ĆØ andato sparato con pagine di Blanchard meglio che pensa ad altro!

Da: Ggaa	02/06/2022 12:19:05
no, ovviamente io ho inserito questo. che a perdere lavoro saranno le classi medie, cioĆØ soggetti che prima d'ora hanno resistito alla crisi dell'occupazione derivante dall'automazione.

Da: Rincitrulliti	02/06/2022 12:22:19
#Ggaa Nonostante sei un rincitrullito giurista (piĆ¹ probabilmente una rincitrullita) hai scritto bene quindi complimenti Continuo a notare tuttavia che ognuno ha scritto ciĆ² che meglio gli pareva Ad esempio l uso dell' IA per valutare le politiche pubbliche Molto interessante ma esattamente l.attinenza con la traccia? Boh ho l impressione che la commissione dovrĆ tenere conto dell' aderenza alla traccia e ai dossier

Da: Gir	1 - 02/06/2022 12:25:51
Veramente il corso ĆØ per 315 allievi massimo. Il corso non sarĆ per 210 persone. Sarebbe mai possibile dare l'incarico di dirigente a persone che non hanno superato il corso? Certo che no. Quindi l'ipotesi piĆ¹ realistica ĆØ che ammetteranno all'orale un numero di persone pari al reale fabbisogno nell'immediato da coprire. La sna dopo ha interesse a selezionare i futuri dirigenti secondo le modalitĆ introdotte da Brunetta e non a tenere persone ferme da assumere in futuro. Quindi ĆØ plausibile che sna VIII selezionerĆ persone da assumere nel 2023 e poi invece si parte con i nuovi concorsi voluti da Brunetta.

Da: The big show	02/06/2022 12:56:01
Ma nessuno ha notato che il presentatore del programma parlava a vanvera come se stesse prendendo tempo come a consentire a qualcuno di far girare qualcosa a chi di dovere?

Da: Mah x the big	1 - 02/06/2022 13:08:38
Spiegati, anche io ho notato che ripeteva sempre le stesse cose perdendo del tempo.

Da: Ggaa	02/06/2022 13:17:17
sembrava il cattivo di lo chiamavano jeeg robot l'attore luca marinelli. cercatelo su internet identico

Da: The big show	02/06/2022 13:30:20
A me sembrava Zequilaq

Da: The big show x Mah	1 - 02/06/2022 13:32:00
Cosa devo spiegare? Siamo grandi abbastanza per capire certe cose mi spiace ma ĆØ chiaro che qualcosa stavano facendo. Di preciso non so ma sicuramente se volevano agevolare qualcuno quel tempo era valido. Inoltre ho provato ad andare in bagno prima dell'inizio della prova ma non mi hanno fatto andare mentre altri potevano perchĆ© dice che giĆ erano in fila

Da: The big show x Mah	02/06/2022 13:32:03
Cosa devo spiegare? Siamo grandi abbastanza per capire certe cose mi spiace ma ĆØ chiaro che qualcosa stavano facendo. Di preciso non so ma sicuramente se volevano agevolare qualcuno quel tempo era valido. Inoltre ho provato ad andare in bagno prima dell'inizio della prova ma non mi hanno fatto andare mentre altri potevano perchĆ© dice che giĆ erano in fila

Da: Major one	02/06/2022 13:53:44
la valutazione delle politiche ovviamente l'ho legata al quesito di management, mi sembra attinente con l'applicazione alla PAâ€¦ma le teorie applicabili quali erano? Non certo quelle classicheâ€¦

Da: Olalaiiuu	02/06/2022 14:02:28
Vado un po' controcorrente ma io non capisco l'entusiasmo per questa traccia. Praticamente bastava avere poche nozioni e tradurre il dossier evidenziando punti di forza e rischi della AI per la PA + qualche lettura sull'attualitĆ . A me sembrano prove lontane anni luce dal lavoro quotidiano. Sembrano piĆ¹ da panel della SNA. Invece, le prove del MEF a cui ho partecipato erano molto piĆ¹ pragmatiche. In pratica dovevamo ricopiare il dossier perchĆ© era tutto lĆ¬, aggiungere qualche spunto e fine. Ditemi voi se ĆØ questo il modo di selezionare un dirigente. Quanto margine di aleatorietĆ c'ĆØ in queste tracce? Senza contare la prima prova... I concorsi decentrati sono qualitativamente migliori, queste tracce sono lontane dal lavoro concreto delle PA. Non stanno selezionando dirigenti generali di I fascia ma dirigenti di II che devono dirigere uffici e occuparsi di procedimenti amministrativi concreti, determine ecc. Insomma mi sono sembrate tracce lontane anni luce dal lavoro di un dirigente di II fascia.