Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Secondo me.... 22/05/2022 20:55:55
Puro diritto... :)

Da: Stein 22/05/2022 20:57:15
Si la genesi del diritto

Da: x_me 22/05/2022 20:58:41
Già la traccia era particolare, ma.. Il criterio che ha spinto a mettere una traccia simile mi sfugge

Da: Stein 22/05/2022 20:59:08
Purtroppo a me è andato il pappa il cervello e pensavo solo al mecenatismo come opere sociali non riuscivo a collegarlo ai beni culturali aime

Da: x_me 22/05/2022 21:04:13
Tutta la traccia era gestionale.. Poco diritto. Dovrebbero rivedere il criterio valutativo prescindendo dalla conoscenza dell'argomento.. Ma non sarà così. Chi non sa nulla di diritto e ha visto un video di 10 minuti sulla gestione dei beni culturali passa, beffando migliaia di esperti giuridici..

Da: x_me 1 - 22/05/2022 21:10:03
A chi lo dici, io non ricordo nemmeno cosa ho scritto. E comunque non sono ammissibili solo 150 minuti. In questo modo non si da la possibilità di ragionare. Si crea un ingiusto vantaggio per chi ha una conoscenza specifica proprio perché non c'è sufficiente tempo per argomentare da parte di chi ci vuole provare con il solo ragionamento.. Qualcosa non funziona

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Da: Vincent85 22/05/2022 21:31:27
@x_me, la traccia era quasi tutta di diritto amministrativo visto che dopo una premessa sul quadro evolutivo chiedeva IN PARTICOLARE le "procedure" di valorizzazione a utilizzazione ai fini economici. Tali "procedure" sono stabilite da norme. Anche il mecenatismo è in parte regolato da norme., anche se non definito concettualmente.
Si potevano al massimo fare alcuni cenni di natura economica e di management pubblico, ma sempre di PROCEDURE dovevamo parlare e quindi COME si valorizzazione quei beni, le attività coordinate da espletare, tutte o quasi espressamente previste dalle fonti normative allegate alla traccia. Qualcosa era previsto pure nel Codice degli contratti pubblici, ma non lo avevamo a nostra disposizione.

Da: Stiamo messi male 22/05/2022 21:36:17
Due ore e mezza di cui 40 minuti li ho passati a leggermi tutti quei dossier, alcuni inutili

Da: x_me 22/05/2022 21:40:16
Non dico che non esistano norme, ma appartengono ad un settore troppo specifico (uno specifico e una particolare) che si applicano al settore gestionale. È ovvio che la legislazione esiste. Però ciò che è stato richiesto è la loro descrizione, che dalle tracce si poteva intuire con un copia incolla mz nulls di più per sapere se il candidato conosce gli strumenti di amministrativo che sono utili per operare come dirigente. Basta leggere le descrizioni

Da: X vincent 85 1 - 22/05/2022 21:41:50
Ciao, per procedure intendi gli accordi tra stato regioni ecc e la stesura dei i piani di valorizzazione che possono essere fatti anche dai provati? Io ho parlato di questo e poi del fatto che la valorizzazione può essere fatta dall' ente o affidata a terzi( indiretta) con gara ad evidenza pubblica con possibile conferenza dei servizi propedeutica, con possibilità di revoca senza indennizzo per non rispetto del contatto. Poi ho parlato dei contratti di affitto o concessione che possono essere fatti per gli immobili e per gli spazi annessi sempre previa procedura di gara. Per il ppp all'inizio ho parlato un po' in generale e esemplificato il project financing in particolare perché mi sembrava la procedura più pertinente. Infine ho detto qualcosa dell'art. bonus ma nn sapevo che quello fosse mecenatismo sociale diciamo così o ameno nn l'ho enfatizzato molto nel parlarne, poi non ho fatto nessuna proposta onestamente non avevo neanche tempo â��potrei avere speranze?

Da: x_me 22/05/2022 21:45:30
Già un caso più concreto avrebbe spezzato qualche lancia a favore di chi opera nel concreto. Non so un bando illegittimo, strumenti deflativi a tutela della pa. Tanto per sondare le conoscenze di base. Ripeto così bastava un video di 10 minuti per superarla, cosa che non è possibile se viene dato un caso concreto. Avere la norma sotto a che serve? Per copiarla? Quello conta zero

Da: xxxxxx 22/05/2022 21:45:36
Nessuno è in grado di dirti se è sufficiente o no, in molti siamo nella stessa barca, tranne qualche decina di persone che avrà fatto prove eccellenti

Da: snam o sgnam 1 - 22/05/2022 21:46:45
La snam diveterà seria quando farà un concorso all'anno per 100 posti le cui prove si terranno da remoto a dicebre di ogni anno strutturate così:

-ogni marzo bando a 100 posti
-ogni lluglio quiz su logica, problem solving, storia, matematica e inglese in cui passano 3 volte i posti a disposzione a 4 risposte
- ogni dicembre quiz di due ore a 120 questiti a 4 risposte: 69 di diritto e 60 d economia
-ogni gennaio inizio corso di 6 mesi on line (una settimana al mese)
-ogni luglio discussione tesina on line da remoto
- ogni settembre inizio tirocinio di 2 mesi tutti i giorni
-ogni novembre contratto ed inizio lavoro.

Da: Piroetta 22/05/2022 21:49:12
Chi ha fatto una prova elementare e scarsa come me, non vada a fare atto inutile di presenza. Io non andrò, anche un po' di dignità è necessaria nella vita

Da: Vincent85 22/05/2022 21:49:15
Non bastava leggere "le descrizioni", dovevi comunque descrivere il quadro evolutivo del PPP, poi inquadrare con ordine le procedure descritte negli allegati distinguendo quelle per i beni demaniali da quelle per i beni culturali di appartenenza pubblica (e intanto il tempo correva a forza di aprire e chiudere gli allegati per leggere le norme), poi con pochi minuti capire cosa diamine era il "mecenatismo", descriverne le procedure che lo differenziano, e provare a rispondere alla domanda di inglese utilizzando quei 4 allegati di direttiva che dava nozioni dei contratti pubblici e che non sembravano attinenti alla domanda.... Proprio un copia e incolla non era....

Da: snam o sgnam 22/05/2022 21:50:28
massimo 5 consegne
5 anni di lavoro qualsiasi purchè certificato e veritiiero

ecco che una persona seria può già organizzarsi, lavorare durante l'università o dopo iniziare a provare il concorso a 25 o a 30 anni e a 35 aver concluso l'esperienza con 5 tentativi ovvero non consegnare qualche volta e arrivare a 40 anni ma posi stop.

invece sappiamo tutti lo schifo che c'è con nessuna certezza di nulla dal bando alle prove all'assuznione al corso ecce ecce

Da: ancora a roma, sempre a roma 22/05/2022 21:52:00
romaaaaaaaaa romaaaaaaaaaaaaa romaaaaaaaaaaaaaaaaa
koreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee de sta citààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààà

Da: x_me 22/05/2022 21:53:01
Io per esempio mi sono basato sul dossier ma ho solo parlato di procedura indiretta e in generale di appalti e concessioni. Questo perché era chiaro. Per il resto mi sarei dovuto buttare in un settore sconosciuto azzardando teorie forse non pertinenti. Non era forse meglio dare un caso anche particolare, per vedere uno come si sa muovere con gli strumenti giuridici? Non è questo lo scopo, il fine, trovare le capacità? Che è diverso dal sapersi arrangiare, come probabilmente ha fatto l'ingegnere di cui sopra che forse non sa nemmeno quale è la differenza tra recesso e revoca... E non parlo perché non ho speranze, probabilmente ho fatto meglio di molti altri... Ma parlo solo perché non mi va giù di non essere valutato in modo trasversale, cosa che era impossibile qui

Da: Puristi 22/05/2022 21:55:22
Io fino a 40 anni voglio godermi la vita. Poi mi guarderò intorno

Da: X vincent 85 22/05/2022 21:55:47
Per quale evolutivo del ppp tu cosa intendi?

Da: X vincent 85 22/05/2022 21:56:23
Quadro evolutivo intendevo dire

Da: â��! 22/05/2022 21:56:31
Per me invece sarà tutto molto casuale e anche chi ha fatto prova basica potrebbe passare se pescato in mezzo ad altri che hanno fatto il nulla .. ed è proprio questa la cosa ridicola che di andrà a cercare il meno peggio. Tutto così ridicolo e deprimente

Da: Vincent85 22/05/2022 22:00:45
@X vincent85, sì per "procedure" intendevo "gli accordi tra Stato e Regioni ecc e la stesura dei i piani di valorizzazione", gestione diretta e indiretta, contratti di concessione e locazione e modalità di selezione degli operatori privati, ai quali se non erro si applicano taluni principi (par condicio, pubblicità, ecc.), mentre per le procedure di valorizzazione dei beni culturali si applicano (se non erro) le procedure di evidenza pubblica, ecc.
Per mecenatismo qualcosa si ricava dal decreto legge sul bonus cultura che stabiliva a chi poter fare elargizioni liberali, come farle e quali adempimenti (di pubblicità e trasparenza) dovevano svolgere i soggetti privati destinatari di tali elargizioni liberali.

Da: Fio 1 - 22/05/2022 22:15:04
Io ho impiegato 20 Min per leggere il dossier e poi mi sono detta se non scrivo qualcosa il tempo non mi basta. La mia interpretazione è stata quella di evidenziare procedure di collaborazione tra pubblico e privato nelle varie forme andando dal generale con la concessione poi una forma particolare come il pf e accordi e conferenze preliminari per andare nello specifico degli strumenti di valorizzazione del codice dei beni culturali. Per art bonus ho sottolineato che le erogazioni possono essere fatte anche su concessionari salvo rendicontazione. Poi 25 Min inglese e finito il tempo. Io l'ho impostato così.....strumenti giuridici di collaborazione pubblico privato per la valorizzazione del patrimonio pubblico in ottica di sempre minore intervento diretto dello stato. Boh....vi saprò dire....

Da: Dico la mia ma... 22/05/2022 22:24:36
Io sono partito dal ppp poi l ho collegato al dialogo competitivo (in quanto procedura molto utilizzata in Europa per il ppp), poi project financing come forma particolare di ppp molto utilizzata nella pratica. A seguire federalismo demaniale e agenzia demanio, qualificazione dei beni culturali privati e pubblici, per beni culturali pubblici gwstione diretta e indiretta, per indiretta necessità di appalto e concessione, collegandole alle plenarie sulle concessioni beni demaniali settore turistico.
Stop.

Da: Dico la mia ma... 22/05/2022 22:30:03
Avessi avuto 30 minuti in più avrei parlato delle procedure liberali che rappresentano una deroga dei principi di concorrenza per la valorizzazione dei beni culturali.... ma....

Da: Sec voi 22/05/2022 22:31:04
Fare l'esempio di della valle e simili per la valorizzazione e recupero dei beni culturali era pertinente? Io ho fatto degli esempi pratici per far capire di che stavamo parlando quando intervengono i privatiâ��sec voi ci può stare?

Da: Tracce 22/05/2022 22:33:14
A me non sembrava una traccia manageriale. Era un tema di nicchia ma pur sempre un tema.
Per come l'ho inteso io lo scopo era verificare se si conoscevano i principi del diritto amministrativo e applicarli alle norme date.
Posto che il mecenatismo non lo conosco e non pensavo neanche fosse un termine "giuridico" o comunque utilizzato dalle pubbliche amministrazioni. L'ho scoperto qua sul forum.
In ogni caso non era una traccia da poter svolgere in 150 minuti.
Ringraziamo comunque i soliti simpaticoni del forum che pensano di scoraggiare le persone con i soliti mezzucci del "ho fatto schifo non vengo alla seconda"

Da: Dico la mia ma... 22/05/2022 22:35:22
Guarda come la vedo io, gli esempi potevano andare bene in una traccia di management.
Però potrei sbagliarmi

Da: Boero 1 - 22/05/2022 22:48:10
In due ore e mezza inglese incluso
Siete ridicoli voi e i vostri pseudo svolgimenti farneticanti

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743 - Successiva >>

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Da: x_me	22/05/2022 20:58:41
Già la traccia era particolare, ma.. Il criterio che ha spinto a mettere una traccia simile mi sfugge

Da: Stein	22/05/2022 20:59:08
Purtroppo a me è andato il pappa il cervello e pensavo solo al mecenatismo come opere sociali non riuscivo a collegarlo ai beni culturali aime

Da: x_me	22/05/2022 21:04:13
Tutta la traccia era gestionale.. Poco diritto. Dovrebbero rivedere il criterio valutativo prescindendo dalla conoscenza dell'argomento.. Ma non sarà così. Chi non sa nulla di diritto e ha visto un video di 10 minuti sulla gestione dei beni culturali passa, beffando migliaia di esperti giuridici..

Da: x_me	1 - 22/05/2022 21:10:03
A chi lo dici, io non ricordo nemmeno cosa ho scritto. E comunque non sono ammissibili solo 150 minuti. In questo modo non si da la possibilità di ragionare. Si crea un ingiusto vantaggio per chi ha una conoscenza specifica proprio perché non c'è sufficiente tempo per argomentare da parte di chi ci vuole provare con il solo ragionamento.. Qualcosa non funziona

Da: Vincent85	22/05/2022 21:31:27
@x_me, la traccia era quasi tutta di diritto amministrativo visto che dopo una premessa sul quadro evolutivo chiedeva IN PARTICOLARE le "procedure" di valorizzazione a utilizzazione ai fini economici. Tali "procedure" sono stabilite da norme. Anche il mecenatismo è in parte regolato da norme., anche se non definito concettualmente. Si potevano al massimo fare alcuni cenni di natura economica e di management pubblico, ma sempre di PROCEDURE dovevamo parlare e quindi COME si valorizzazione quei beni, le attività coordinate da espletare, tutte o quasi espressamente previste dalle fonti normative allegate alla traccia. Qualcosa era previsto pure nel Codice degli contratti pubblici, ma non lo avevamo a nostra disposizione.

Da: Stiamo messi male	22/05/2022 21:36:17
Due ore e mezza di cui 40 minuti li ho passati a leggermi tutti quei dossier, alcuni inutili

Da: x_me	22/05/2022 21:40:16
Non dico che non esistano norme, ma appartengono ad un settore troppo specifico (uno specifico e una particolare) che si applicano al settore gestionale. È ovvio che la legislazione esiste. Però ciò che è stato richiesto è la loro descrizione, che dalle tracce si poteva intuire con un copia incolla mz nulls di più per sapere se il candidato conosce gli strumenti di amministrativo che sono utili per operare come dirigente. Basta leggere le descrizioni

Da: X vincent 85	1 - 22/05/2022 21:41:50
Ciao, per procedure intendi gli accordi tra stato regioni ecc e la stesura dei i piani di valorizzazione che possono essere fatti anche dai provati? Io ho parlato di questo e poi del fatto che la valorizzazione può essere fatta dall' ente o affidata a terzi( indiretta) con gara ad evidenza pubblica con possibile conferenza dei servizi propedeutica, con possibilità di revoca senza indennizzo per non rispetto del contatto. Poi ho parlato dei contratti di affitto o concessione che possono essere fatti per gli immobili e per gli spazi annessi sempre previa procedura di gara. Per il ppp all'inizio ho parlato un po' in generale e esemplificato il project financing in particolare perché mi sembrava la procedura più pertinente. Infine ho detto qualcosa dell'art. bonus ma nn sapevo che quello fosse mecenatismo sociale diciamo così o ameno nn l'ho enfatizzato molto nel parlarne, poi non ho fatto nessuna proposta onestamente non avevo neanche tempo â��potrei avere speranze?

Da: x_me	22/05/2022 21:45:30
Già un caso più concreto avrebbe spezzato qualche lancia a favore di chi opera nel concreto. Non so un bando illegittimo, strumenti deflativi a tutela della pa. Tanto per sondare le conoscenze di base. Ripeto così bastava un video di 10 minuti per superarla, cosa che non è possibile se viene dato un caso concreto. Avere la norma sotto a che serve? Per copiarla? Quello conta zero

Da: xxxxxx	22/05/2022 21:45:36
Nessuno è in grado di dirti se è sufficiente o no, in molti siamo nella stessa barca, tranne qualche decina di persone che avrà fatto prove eccellenti

Da: snam o sgnam	1 - 22/05/2022 21:46:45
La snam diveterà seria quando farà un concorso all'anno per 100 posti le cui prove si terranno da remoto a dicebre di ogni anno strutturate così: -ogni marzo bando a 100 posti -ogni lluglio quiz su logica, problem solving, storia, matematica e inglese in cui passano 3 volte i posti a disposzione a 4 risposte - ogni dicembre quiz di due ore a 120 questiti a 4 risposte: 69 di diritto e 60 d economia -ogni gennaio inizio corso di 6 mesi on line (una settimana al mese) -ogni luglio discussione tesina on line da remoto - ogni settembre inizio tirocinio di 2 mesi tutti i giorni -ogni novembre contratto ed inizio lavoro.

Da: Piroetta	22/05/2022 21:49:12
Chi ha fatto una prova elementare e scarsa come me, non vada a fare atto inutile di presenza. Io non andrò, anche un po' di dignità è necessaria nella vita

Da: Vincent85	22/05/2022 21:49:15
Non bastava leggere "le descrizioni", dovevi comunque descrivere il quadro evolutivo del PPP, poi inquadrare con ordine le procedure descritte negli allegati distinguendo quelle per i beni demaniali da quelle per i beni culturali di appartenenza pubblica (e intanto il tempo correva a forza di aprire e chiudere gli allegati per leggere le norme), poi con pochi minuti capire cosa diamine era il "mecenatismo", descriverne le procedure che lo differenziano, e provare a rispondere alla domanda di inglese utilizzando quei 4 allegati di direttiva che dava nozioni dei contratti pubblici e che non sembravano attinenti alla domanda.... Proprio un copia e incolla non era....

Da: snam o sgnam	22/05/2022 21:50:28
massimo 5 consegne 5 anni di lavoro qualsiasi purchè certificato e veritiiero ecco che una persona seria può già organizzarsi, lavorare durante l'università o dopo iniziare a provare il concorso a 25 o a 30 anni e a 35 aver concluso l'esperienza con 5 tentativi ovvero non consegnare qualche volta e arrivare a 40 anni ma posi stop. invece sappiamo tutti lo schifo che c'è con nessuna certezza di nulla dal bando alle prove all'assuznione al corso ecce ecce

Da: ancora a roma, sempre a roma	22/05/2022 21:52:00
romaaaaaaaaa romaaaaaaaaaaaaa romaaaaaaaaaaaaaaaaa koreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee de sta citààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààà

Da: x_me	22/05/2022 21:53:01
Io per esempio mi sono basato sul dossier ma ho solo parlato di procedura indiretta e in generale di appalti e concessioni. Questo perché era chiaro. Per il resto mi sarei dovuto buttare in un settore sconosciuto azzardando teorie forse non pertinenti. Non era forse meglio dare un caso anche particolare, per vedere uno come si sa muovere con gli strumenti giuridici? Non è questo lo scopo, il fine, trovare le capacità? Che è diverso dal sapersi arrangiare, come probabilmente ha fatto l'ingegnere di cui sopra che forse non sa nemmeno quale è la differenza tra recesso e revoca... E non parlo perché non ho speranze, probabilmente ho fatto meglio di molti altri... Ma parlo solo perché non mi va giù di non essere valutato in modo trasversale, cosa che era impossibile qui

Da: Puristi	22/05/2022 21:55:22
Io fino a 40 anni voglio godermi la vita. Poi mi guarderò intorno

Da: X vincent 85	22/05/2022 21:55:47
Per quale evolutivo del ppp tu cosa intendi?

Da: X vincent 85	22/05/2022 21:56:23
Quadro evolutivo intendevo dire

Da: â��!	22/05/2022 21:56:31
Per me invece sarà tutto molto casuale e anche chi ha fatto prova basica potrebbe passare se pescato in mezzo ad altri che hanno fatto il nulla .. ed è proprio questa la cosa ridicola che di andrà a cercare il meno peggio. Tutto così ridicolo e deprimente

Da: Vincent85	22/05/2022 22:00:45
@X vincent85, sì per "procedure" intendevo "gli accordi tra Stato e Regioni ecc e la stesura dei i piani di valorizzazione", gestione diretta e indiretta, contratti di concessione e locazione e modalità di selezione degli operatori privati, ai quali se non erro si applicano taluni principi (par condicio, pubblicità, ecc.), mentre per le procedure di valorizzazione dei beni culturali si applicano (se non erro) le procedure di evidenza pubblica, ecc. Per mecenatismo qualcosa si ricava dal decreto legge sul bonus cultura che stabiliva a chi poter fare elargizioni liberali, come farle e quali adempimenti (di pubblicità e trasparenza) dovevano svolgere i soggetti privati destinatari di tali elargizioni liberali.

Da: Fio	1 - 22/05/2022 22:15:04
Io ho impiegato 20 Min per leggere il dossier e poi mi sono detta se non scrivo qualcosa il tempo non mi basta. La mia interpretazione è stata quella di evidenziare procedure di collaborazione tra pubblico e privato nelle varie forme andando dal generale con la concessione poi una forma particolare come il pf e accordi e conferenze preliminari per andare nello specifico degli strumenti di valorizzazione del codice dei beni culturali. Per art bonus ho sottolineato che le erogazioni possono essere fatte anche su concessionari salvo rendicontazione. Poi 25 Min inglese e finito il tempo. Io l'ho impostato così.....strumenti giuridici di collaborazione pubblico privato per la valorizzazione del patrimonio pubblico in ottica di sempre minore intervento diretto dello stato. Boh....vi saprò dire....

Da: Dico la mia ma...	22/05/2022 22:24:36
Io sono partito dal ppp poi l ho collegato al dialogo competitivo (in quanto procedura molto utilizzata in Europa per il ppp), poi project financing come forma particolare di ppp molto utilizzata nella pratica. A seguire federalismo demaniale e agenzia demanio, qualificazione dei beni culturali privati e pubblici, per beni culturali pubblici gwstione diretta e indiretta, per indiretta necessità di appalto e concessione, collegandole alle plenarie sulle concessioni beni demaniali settore turistico. Stop.

Da: Dico la mia ma...	22/05/2022 22:30:03
Avessi avuto 30 minuti in più avrei parlato delle procedure liberali che rappresentano una deroga dei principi di concorrenza per la valorizzazione dei beni culturali.... ma....

Da: Sec voi	22/05/2022 22:31:04
Fare l'esempio di della valle e simili per la valorizzazione e recupero dei beni culturali era pertinente? Io ho fatto degli esempi pratici per far capire di che stavamo parlando quando intervengono i privatiâ��sec voi ci può stare?

Da: Tracce	22/05/2022 22:33:14
A me non sembrava una traccia manageriale. Era un tema di nicchia ma pur sempre un tema. Per come l'ho inteso io lo scopo era verificare se si conoscevano i principi del diritto amministrativo e applicarli alle norme date. Posto che il mecenatismo non lo conosco e non pensavo neanche fosse un termine "giuridico" o comunque utilizzato dalle pubbliche amministrazioni. L'ho scoperto qua sul forum. In ogni caso non era una traccia da poter svolgere in 150 minuti. Ringraziamo comunque i soliti simpaticoni del forum che pensano di scoraggiare le persone con i soliti mezzucci del "ho fatto schifo non vengo alla seconda"

Da: Dico la mia ma...	22/05/2022 22:35:22
Guarda come la vedo io, gli esempi potevano andare bene in una traccia di management. Però potrei sbagliarmi

Da: Boero	1 - 22/05/2022 22:48:10
In due ore e mezza inglese incluso Siete ridicoli voi e i vostri pseudo svolgimenti farneticanti