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Concorso MAGISTRATURA
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Da: JetBlast 1 - 28/09/2020 16:01:30
Io sono un novizio in tutti i sensi, ma da quello che ho letto le tracce dell'ultimo concorso le ho trovate poco attuali e assai criptiche sinceramente.
Secondo me si tende a dare ancora un taglio troppo dottrinale e classicista, a fronte di problemi giuridici che la magistratura deve affrontare oggi di ben altra natura.
Prima che qualcun altro mi ricopra di insulti: mia opinione personale!

Da: Tom-cat 28/09/2020 16:10:44
Per quanto riguarda civile e penale, esistevano sentenze di riferimento di qualche anno prima, pronunciate a sezioni semplici (Cass. n. 20769/2007), quindi non erano tracce esclusivamente dottrinali (come quella del 2018 sul principio consensualistico), però, siccome è impossibile che un candidato conosca tutta la giurisprudenza delle sezioni semplici degli ultimi anni, di fatto è stata lasciata al concorsista la possibilità (o l'onere, a seconda dei punti di vista), di ricostruire da sè la questione. Per amministrativo, invece, la pronuncia dell'adunanza plenaria c'era stata poco prima del concorso (Cons. St., A.P., 9 maggio 2019, n. 7). Quindi è stato usato una specie di sistema misto.

Da: CIUCCIO91 28/09/2020 16:43:28
Sì JetBlast le commissioni tengono più alla comprensione della traccia che alla conoscenza in sé dell'argomento. Secondo loro c'era una soluzione ben precisa da adottare nelle tracce di civile e penale e molto dipendeva dalla scelta degli istituti da inserire senza uscire "fuori tema", classico errore del "giurista" non ancora formato... 😊

Da: Alla perfetta analisi di Jet Blast 28/09/2020 17:57:58
aggiungo il mio dubbio su come mai, nel civile, escono sempre tracce di questioni che nel mondo reale sono appannaggio del giudice di pace

Da: CIUCCIO91 28/09/2020 19:57:59
Si, infatti 😂😂

Da: CIUCCIO91 28/09/2020 20:04:05
Il tema di civile però era soprattutto su autonomia negoziale e distanze legali, per cui la giurisprudenza rilevante non è quella del 2007 quanto piuttosto quella che fa capo ad una sentenza resa a S. U. nel 2016 che affronta il problema delle servitù volontarie.

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Da: CIUCCIO91 28/09/2020 20:06:10
Il "mantenere" non si riferiva agli effetti nel tempo quanto all'accordo che consente di costituire una servitù in deroga alle distanze. Almeno così mi pare di ricordare....

Da: Concorsistavincera 1 - 28/09/2020 20:36:29
Vi annuncio che parteciperò al concorso senza studiare e lo passerò.

Da: Concorsistavincera 28/09/2020 20:37:48
Poi recedero dal contratto di lavoro e tornerò a bivaccare in qualche isola tropicale.

Da: CIUCCIO91 29/09/2020 00:00:05
Sì, è probabile @Concorsista.... tanto mettono tracce astruse che nessun libro tratta in maniera esaustiva e su cui non ci sono riferimenti nè dottrinari nè giurisprudenziali. Studiare tanto quindi può essere addirittura dannoso per questo concorso. Si rischia di andare fuori tema e venire bocciati. L'unica cosa importante è il culo di indovinare quello che i commissari vogliono che uno scriva. Ci sta perciò che tu vinca senza aprire neanche una pagina...

Da: consigli. 29/09/2020 10:02:20
voi quale metodo di studio utilizzate per prepararvi al concorso? E più o meno a fine giornata quanto riuscite a togliere grazie a quel metodo di studio? Scusate per la banalità delle domande ma vorrei qualche consiglio per riuscire ad essere "più veloce". Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.

Da: ARABBA 29/09/2020 11:27:26
Il metodo di studio e personale...
Io un tre ore la mattina e un tre-quattro il pomeriggio.
Comunque sempre una materia al giorno non mischio mai.

Comunque giusto per curiosita ma la scelta della sede quando avviene? Io semmai lo dovessi passare prenderei servizio solo se potessi scegliere città molto grandi come Roma Milano Bologna ... se ci fossero disponibili solo sedi piccole rinuncerei e continuerei a fare quello che faccio

Da: CIUCCIO91 29/09/2020 11:39:14
Manuali universitari e sentenze recenti, una materia alla volta, non più di 6 ore al giorno (pausa domenicale). Un po' di più sotto concorso...

Da: Julia 92 29/09/2020 11:43:17
X arabba
Da quello che so all'inizio si va in sedi piccole disagiate e spesso a sud o isole.
Se ti fai questi problemi non partecipare proprio ci sono giudici che hanno atteso 15 anni prima di potersi mettere in lista per la capitale

Da: Allora dai corsi 29/09/2020 11:58:47
nulla sulle date?

Da: Cassandra2020 29/09/2020 12:05:23
Si, a meno che non arrivi tra i primissimi in graduatoria, è davvero molto difficile avere posto in tribunali delle grandi città per cui se lo fai per questo è meglio che togli mano. Le prime sedi di solito sono in Calabria, a Paola o Lamezia Terme, o comunque in tribunali piccoli spesso sedi disagiate.

Da: Acquatonica 29/09/2020 12:21:31
Per Arabba,
la scelta della sede si fa al termine del periodo di tirocinio, si va in ordine di graduatoria, stilata in base al voto totalizzato tra scritti e orali (più punteggi vari dati da figli etc.).
Più si è in alto in graduatoria, prima si sceglie, più si è in basso, più ci si deve accontentare di quel che "lasciano" gli altri.

La scelta, per lo meno prima del covid (ora non so come si organizzeranno), si fa andando a Roma, si viene interpellati uno dopo l'altro e si dichiara dove si intende andare e che funzione si vuole svolgere (ovviamente sulla base delle sedi pubblicate e delle relative funzioni disponibili).

Informalmente, nelle settimane che precedono la scelta, i mot di quell'anno tendono a indicare le loro preferenze (in mailing list o strumenti simili), ed è quindi possibile farsi per lo meno un'idea delle sedi a cui si può ambire.
Inoltre, durante le settimane di lezione che si svolgono a Scandicci nel corso del tirocinio si ha l'opportunità di conoscere gli altri colleghi, soprattutto quelli della medesima corte d'appello, i quali, presumibilmente, potrebbero avere interesse ad andare nelle stesse zone (anche questo aspetto però non so come cambierà a causa della questione pandemia).

Per Roma penso non ci sia assolutamente speranza (sapevo che per tornare a Roma occorrono in media 15 anni di anzianità di servizio).
Diversa può essere la situazione in altri Tribunali, anche in città tutto sommato importanti.
Ad esempio, è capitato che città come Bergamo, Venezia e Vicenza fossero disponibili come sedi di prima nomina.
Non è però un qualcosa che si può sapere con grande anticipo...

Da: Nina123 29/09/2020 12:31:05
Roma non è praticamente mai nelle sedi possibili per la prima nomina. Comunque le possibilità sono in tutta Italia, non solo al sud.

Da: Scusate ma 29/09/2020 12:35:50
Sul sito del CSM, alla sezione organico, a Roma tra requirente e giudicante ci sono una marea di posti vacanti, non viene messa a concorso allora per chi sono ?? Mah

Da: JetBlast 29/09/2020 12:40:14
Bella domanda.
Generalmente nei tribunali importanti è poi semplice accedere come giudice civile, mentre so che nelle ambitissime procure per i magistrati di prima nomina è quasi vietato avvicinarsi.
Ashtag: sentitodire

Da: Gatto90 29/09/2020 12:47:53
I posti vacanti a Roma e non assegnati sono come i soldi che lo stato stanzia ma non investe

Da: Acquatonica 29/09/2020 13:02:19
Sì è vero, è più facile trovare posti in civile rispetto a penale o ancor più nelle procure.

Eheheh i posti vacanti a Roma pare non siano per i magistrati di prima nomina. Questioni "organizzative" interne...

Da: Gatto90 29/09/2020 13:19:51
E per chi sarebbero?

Da: Cassandra2020 29/09/2020 14:09:16
Magistrati più anziani che dopo anni intendono riavvicinarsi a casa

Da: Acquatonica 29/09/2020 14:38:33
Esatto

Da: JetBlast 29/09/2020 15:20:54
Quindi mi state dicendo che a Roma c'è un gap di organico di oltre 100 unità che rimane tale nell'attesa che 100 ex romani decidano di riavvicinarsi alla terra di origine?
Allora credo che di strano non ci sia solo il concorso...

Da: Xjetblast 29/09/2020 15:32:49
L ultimo concorso è stato il più difficile degli ultimi 10 anni, ora le tracce si possono affrontare senza conoscere l ultima sentenza a sezioni unite, ma il cambio di tendenza è avvenuto all ultimo concorso, forse anche al penultimo ma non ricordo bene.
Xarubba, se speri di capitare subito vicino casa lascia perdere, ma è possibile che si fa un concorso in magistratura Con l idea di stare dove si vive, ma secondo te potresti essere distaccata nel giudizio se capitassero come parti o come imputati gente che conosci o a te cara?

Da: Acquatonica 29/09/2020 15:42:12
Non conosco nei dettagli la situazione di Roma, anche io parlo per "sentito dire".

Quel che so è che per i trasferimenti periodicamente vengono pubblicate le sedi e le relative posizioni libere, vengono presentate le domande e il posto è assegnato a chi ha più punteggio in graduatoria (principalmente conta l'anzianità di servizio, poi eventuali figli, legge 104, coniuge che lavora stabilmente in quella città etc.).

Il "trucco" però penso sia prima, e non è detto che le posizioni libere quando esce il c.d. bollettone corrispondano ai posti vacanti in organico, perché prima ho intuito che vanno ad essere coperte le postazioni con chi vuole "spostarsi" all'interno dello stesso tribunale.
Ho l'idea comunque che il risultato di queste procedure sia più complesso di quel che potrebbe apparire ictu oculi, perché tiene conto non solo delle vacanze di organico vere e proprie (i posti in ogni ufficio sono stabiliti a monte dal ministero), ma anche dei piani organizzativi interni di ogni tribunale, della mobilità all'interno dello stesso, da eventuali magistrati dell'ufficio in congedo, malattia o maternità e da altre variabili che potrei sinceramente non conoscere.

Da: ARABBA 29/09/2020 15:48:18
infatti io non abito in nessuna delle città che ho detto. ho parlato di grandezze dell'ufficio non di vicina residenza.
la questione della gente è una cazzata, non è come per le forze dell'ordine. una mia ex collega abita a padova ha scelto proprio padova come sede

Da: Ratatoui 29/09/2020 17:48:51
Buonasera, sarei curioso di ascoltare l'eloquio del prof. Gazzoni. Sapete darmi un link di una sua conferenza? Su internet sembra non trovarsi nemmeno una foto!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

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Da: JetBlast	1 - 28/09/2020 16:01:30
Io sono un novizio in tutti i sensi, ma da quello che ho letto le tracce dell'ultimo concorso le ho trovate poco attuali e assai criptiche sinceramente. Secondo me si tende a dare ancora un taglio troppo dottrinale e classicista, a fronte di problemi giuridici che la magistratura deve affrontare oggi di ben altra natura. Prima che qualcun altro mi ricopra di insulti: mia opinione personale!

Da: Tom-cat	28/09/2020 16:10:44
Per quanto riguarda civile e penale, esistevano sentenze di riferimento di qualche anno prima, pronunciate a sezioni semplici (Cass. n. 20769/2007), quindi non erano tracce esclusivamente dottrinali (come quella del 2018 sul principio consensualistico), però, siccome è impossibile che un candidato conosca tutta la giurisprudenza delle sezioni semplici degli ultimi anni, di fatto è stata lasciata al concorsista la possibilità (o l'onere, a seconda dei punti di vista), di ricostruire da sè la questione. Per amministrativo, invece, la pronuncia dell'adunanza plenaria c'era stata poco prima del concorso (Cons. St., A.P., 9 maggio 2019, n. 7). Quindi è stato usato una specie di sistema misto.

Da: CIUCCIO91	28/09/2020 16:43:28
Sì JetBlast le commissioni tengono più alla comprensione della traccia che alla conoscenza in sé dell'argomento. Secondo loro c'era una soluzione ben precisa da adottare nelle tracce di civile e penale e molto dipendeva dalla scelta degli istituti da inserire senza uscire "fuori tema", classico errore del "giurista" non ancora formato... 😊

Da: Alla perfetta analisi di Jet Blast	28/09/2020 17:57:58
aggiungo il mio dubbio su come mai, nel civile, escono sempre tracce di questioni che nel mondo reale sono appannaggio del giudice di pace

Da: CIUCCIO91	28/09/2020 20:04:05
Il tema di civile però era soprattutto su autonomia negoziale e distanze legali, per cui la giurisprudenza rilevante non è quella del 2007 quanto piuttosto quella che fa capo ad una sentenza resa a S. U. nel 2016 che affronta il problema delle servitù volontarie.

Da: CIUCCIO91	28/09/2020 20:06:10
Il "mantenere" non si riferiva agli effetti nel tempo quanto all'accordo che consente di costituire una servitù in deroga alle distanze. Almeno così mi pare di ricordare....

Da: Concorsistavincera	1 - 28/09/2020 20:36:29
Vi annuncio che parteciperò al concorso senza studiare e lo passerò.

Da: Concorsistavincera	28/09/2020 20:37:48
Poi recedero dal contratto di lavoro e tornerò a bivaccare in qualche isola tropicale.

Da: CIUCCIO91	29/09/2020 00:00:05
Sì, è probabile @Concorsista.... tanto mettono tracce astruse che nessun libro tratta in maniera esaustiva e su cui non ci sono riferimenti nè dottrinari nè giurisprudenziali. Studiare tanto quindi può essere addirittura dannoso per questo concorso. Si rischia di andare fuori tema e venire bocciati. L'unica cosa importante è il culo di indovinare quello che i commissari vogliono che uno scriva. Ci sta perciò che tu vinca senza aprire neanche una pagina...

Da: consigli.	29/09/2020 10:02:20
voi quale metodo di studio utilizzate per prepararvi al concorso? E più o meno a fine giornata quanto riuscite a togliere grazie a quel metodo di studio? Scusate per la banalità delle domande ma vorrei qualche consiglio per riuscire ad essere "più veloce". Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.

Da: ARABBA	29/09/2020 11:27:26
Il metodo di studio e personale... Io un tre ore la mattina e un tre-quattro il pomeriggio. Comunque sempre una materia al giorno non mischio mai. Comunque giusto per curiosita ma la scelta della sede quando avviene? Io semmai lo dovessi passare prenderei servizio solo se potessi scegliere città molto grandi come Roma Milano Bologna ... se ci fossero disponibili solo sedi piccole rinuncerei e continuerei a fare quello che faccio

Da: CIUCCIO91	29/09/2020 11:39:14
Manuali universitari e sentenze recenti, una materia alla volta, non più di 6 ore al giorno (pausa domenicale). Un po' di più sotto concorso...

Da: Julia 92	29/09/2020 11:43:17
X arabba Da quello che so all'inizio si va in sedi piccole disagiate e spesso a sud o isole. Se ti fai questi problemi non partecipare proprio ci sono giudici che hanno atteso 15 anni prima di potersi mettere in lista per la capitale

Da: Allora dai corsi	29/09/2020 11:58:47
nulla sulle date?

Da: Cassandra2020	29/09/2020 12:05:23
Si, a meno che non arrivi tra i primissimi in graduatoria, è davvero molto difficile avere posto in tribunali delle grandi città per cui se lo fai per questo è meglio che togli mano. Le prime sedi di solito sono in Calabria, a Paola o Lamezia Terme, o comunque in tribunali piccoli spesso sedi disagiate.

Da: Acquatonica	29/09/2020 12:21:31
Per Arabba, la scelta della sede si fa al termine del periodo di tirocinio, si va in ordine di graduatoria, stilata in base al voto totalizzato tra scritti e orali (più punteggi vari dati da figli etc.). Più si è in alto in graduatoria, prima si sceglie, più si è in basso, più ci si deve accontentare di quel che "lasciano" gli altri. La scelta, per lo meno prima del covid (ora non so come si organizzeranno), si fa andando a Roma, si viene interpellati uno dopo l'altro e si dichiara dove si intende andare e che funzione si vuole svolgere (ovviamente sulla base delle sedi pubblicate e delle relative funzioni disponibili). Informalmente, nelle settimane che precedono la scelta, i mot di quell'anno tendono a indicare le loro preferenze (in mailing list o strumenti simili), ed è quindi possibile farsi per lo meno un'idea delle sedi a cui si può ambire. Inoltre, durante le settimane di lezione che si svolgono a Scandicci nel corso del tirocinio si ha l'opportunità di conoscere gli altri colleghi, soprattutto quelli della medesima corte d'appello, i quali, presumibilmente, potrebbero avere interesse ad andare nelle stesse zone (anche questo aspetto però non so come cambierà a causa della questione pandemia). Per Roma penso non ci sia assolutamente speranza (sapevo che per tornare a Roma occorrono in media 15 anni di anzianità di servizio). Diversa può essere la situazione in altri Tribunali, anche in città tutto sommato importanti. Ad esempio, è capitato che città come Bergamo, Venezia e Vicenza fossero disponibili come sedi di prima nomina. Non è però un qualcosa che si può sapere con grande anticipo...

Da: Nina123	29/09/2020 12:31:05
Roma non è praticamente mai nelle sedi possibili per la prima nomina. Comunque le possibilità sono in tutta Italia, non solo al sud.

Da: Scusate ma	29/09/2020 12:35:50
Sul sito del CSM, alla sezione organico, a Roma tra requirente e giudicante ci sono una marea di posti vacanti, non viene messa a concorso allora per chi sono ?? Mah

Da: JetBlast	29/09/2020 12:40:14
Bella domanda. Generalmente nei tribunali importanti è poi semplice accedere come giudice civile, mentre so che nelle ambitissime procure per i magistrati di prima nomina è quasi vietato avvicinarsi. Ashtag: sentitodire

Da: Gatto90	29/09/2020 12:47:53
I posti vacanti a Roma e non assegnati sono come i soldi che lo stato stanzia ma non investe

Da: Acquatonica	29/09/2020 13:02:19
Sì è vero, è più facile trovare posti in civile rispetto a penale o ancor più nelle procure. Eheheh i posti vacanti a Roma pare non siano per i magistrati di prima nomina. Questioni "organizzative" interne...

Da: Cassandra2020	29/09/2020 14:09:16
Magistrati più anziani che dopo anni intendono riavvicinarsi a casa

Da: JetBlast	29/09/2020 15:20:54
Quindi mi state dicendo che a Roma c'è un gap di organico di oltre 100 unità che rimane tale nell'attesa che 100 ex romani decidano di riavvicinarsi alla terra di origine? Allora credo che di strano non ci sia solo il concorso...

Da: Xjetblast	29/09/2020 15:32:49
L ultimo concorso è stato il più difficile degli ultimi 10 anni, ora le tracce si possono affrontare senza conoscere l ultima sentenza a sezioni unite, ma il cambio di tendenza è avvenuto all ultimo concorso, forse anche al penultimo ma non ricordo bene. Xarubba, se speri di capitare subito vicino casa lascia perdere, ma è possibile che si fa un concorso in magistratura Con l idea di stare dove si vive, ma secondo te potresti essere distaccata nel giudizio se capitassero come parti o come imputati gente che conosci o a te cara?

Da: Acquatonica	29/09/2020 15:42:12
Non conosco nei dettagli la situazione di Roma, anche io parlo per "sentito dire". Quel che so è che per i trasferimenti periodicamente vengono pubblicate le sedi e le relative posizioni libere, vengono presentate le domande e il posto è assegnato a chi ha più punteggio in graduatoria (principalmente conta l'anzianità di servizio, poi eventuali figli, legge 104, coniuge che lavora stabilmente in quella città etc.). Il "trucco" però penso sia prima, e non è detto che le posizioni libere quando esce il c.d. bollettone corrispondano ai posti vacanti in organico, perché prima ho intuito che vanno ad essere coperte le postazioni con chi vuole "spostarsi" all'interno dello stesso tribunale. Ho l'idea comunque che il risultato di queste procedure sia più complesso di quel che potrebbe apparire ictu oculi, perché tiene conto non solo delle vacanze di organico vere e proprie (i posti in ogni ufficio sono stabiliti a monte dal ministero), ma anche dei piani organizzativi interni di ogni tribunale, della mobilità all'interno dello stesso, da eventuali magistrati dell'ufficio in congedo, malattia o maternità e da altre variabili che potrei sinceramente non conoscere.

Da: ARABBA	29/09/2020 15:48:18
infatti io non abito in nessuna delle città che ho detto. ho parlato di grandezze dell'ufficio non di vicina residenza. la questione della gente è una cazzata, non è come per le forze dell'ordine. una mia ex collega abita a padova ha scelto proprio padova come sede

Da: Ratatoui	29/09/2020 17:48:51
Buonasera, sarei curioso di ascoltare l'eloquio del prof. Gazzoni. Sapete darmi un link di una sua conferenza? Su internet sembra non trovarsi nemmeno una foto!