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Concorso carriera Prefettizia 2019 - 200 posti
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: Juriscn  3  1  - 02/12/2021 12:41:49
non hai fatto né bene né male. secondo me tutto dipende da come hai costruito.
il tema era molto vasto, si poteva parlare addirittura dello stato di guerra come ipotesi speciale dell'emergenza.

se hai inquadrato bene il sistema delle fonti e indicato la legalità da un lato come regola di tipicità delle fonti normative e dall'altro come principio che governa l'attribuzione dei poteri amministrativi qualunque fonte tu abbia preferito tra le tante va bene.

Da: Juriscn  1  1  - 02/12/2021 12:42:05
in bocca al lupo

Da: Giusto per info  2  - 02/12/2021 13:01:32
Le tracce non sono ancora state pubblicate.
Sull'argomento prova pratica: io avevo fatto una riflessione (non so se sono stato tratto in inganno oppure no, ma visto che mi sembra si sia creato un bel momento di confronto ne volevo approfittare), nel senso che la traccia chiedeva di indicare le "iniziative che possono essere intraprese", il che mi ha fatto pensare che chiedessero qualcosa di diverso da "le misure che possono essere prese". Per questo ho pensato più a raccordi di vario tipo (comitato, ucis, osservatorio nazionale) ma non so se ho fatto bene, chissà.
Per quanto riguarda le "soluzioni" proposte da chi tiene corsi e vende codici io non le prenderei per oro colato: naturalmente esaltaranno gli argomenti trattati a lezione ed ignoreranno le normative non presenti nel codice.

Da: Cumgranosalis  1  - 02/12/2021 13:02:33
La traccia, per come formulata, sembrava sposare la tesi percui i dpcm hanno natura regolarmente. O no?

Da: flowerpower7 02/12/2021 13:07:58
Anch'io ho trattato nella prova pratica di comitato provinciale ordine e sicurezza, osservatorio nazionale e suoi compiti (attribuzione del grado di rischio, conseguenti azioni), misure da adottare in caso di personalità di spicco anche in sede di ucis, più alcuni esempi pratici di singole misure da adottare.
Ma vi ripeto: per arrivare a farsi correggere la quarta prova occorre superare lo scoglio (almeno per me) della prima prova a mio avviso carente sotto certi aspetti.
E questo dipenderà largamente dall'andazzo generale anzitutto della prima prova e poi solo successivamente della seconda prova di civile, in base ai quali i commissari allargheranno o restringeranno la forbice,

Da: Majestatis 02/12/2021 14:09:29
Sappiate, parlo per esperienza personale, che probabilmente metteranno il 60 ad una traduzione non perfetta di inglese, ma ricordate che occorre avere una media alta nelle altre prove altrimenti non si va da nessuna parte. Alla fine occorre la media minima  del 70

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Da: mrblonde 02/12/2021 14:26:42
@majestatis

Concordo.
Personalmente, mi sento molto scoraggiato. Se anche mi regalassero un 60 nella prova pratica, probabilmente mi segherebbe comunque le gambe un voto basso in amministrativo. E civile e storia, che pur ritengo ben fatti, non possono essere andati COSÌ bene da compensare 3 potenziali 60.
Comunque, arrivati a questo punto tocca solo attendere. Certo, per me con l'amaro in bocca. Anche perché, senza prendersi in giro, l'occasione era ghiotta, se non altro per il rapporto molto favorevole tra candidati/idonei.

Da: Cumgranosalis 02/12/2021 15:19:18
Comunque per esempio il corso segnalato su Instagram boccia chi ha parlato del codice della protezione civile. Però da quanto ho capito c'è stata una commissaria che invece avrebbe detto che l'accenno a "un codice" innominato sarebbe stato opportuno. Da quanto ho capito non ha specificato che si trattava del codice della protezione civile, però non mi vengono in mente molti altri codici utili al riguardo.

Da: Cumgranosalis 02/12/2021 15:23:44
Questo per dire non che fosse giusto l'elaborato impostato in quel modo. Ma,anzi, proprio per sostenere che ognuno dice la sua

Da: vi.or 02/12/2021 15:47:32
@cumgranosalis   il riferimento al codice "innominato" era da intendersi (per me) alle raccolte di leggi relative all'attività di min. interno, prefetture e compagnia bella (quello che io chiamo "codice prefettizio" ma che, in realtà, è un insieme di leggi e stop!!). Non credo, a mio modesto parere, che la protez. civile c'entrasse qualcosa (io non ne ho fatto il minimo cenno..). Ma lungi da me dire come andassero svolte le prove (infatti, pur leggendovi con attenzione, non mi sento nella posizione di scrivere nulla degli elaborati.. fosse anche per non creare inutili ulteriori paranoie agli altri che poi si rivelino infondate!!!).. Adesso pensiamo solo al Natale!!
Consiglio spassionato: non dannatevi a cercare soluzioni su questo o quel sito.. conterà il ragionamento, riferimenti normativi accurati, selezione di argomenti pertinenti, soluzione coerente con le premesse e capacità di scrittura e (soprattutto) sintesi! Incrociamo tutti le dita e ormai rien ne vas plus!!

Da: Cumgranosalis 02/12/2021 16:05:25
Non lo so. Però io conosco il codice della privacy, il codice della protezione civile.. questi insomma e ovviamente il riferimento immagino non fosse alla privacy â.
Infatti sarebbe interessante ascoltare la testimonianza dei colleghi che hanno ascoltato il commento.
Comunque hai detto bene. Guardiamo avanti e incrociamo le dita

Da: Juriscn  1  1  - 02/12/2021 16:14:31
Testualmente la commissaria ha detto "Molti di voi hanno un grande testo (questo ha detto letteralmente). Chi vuole è autorizzato a prestarlo al vicino di banco passando per il personale di vigilanza".

Da: Cumgranosalis 02/12/2021 16:23:38
A ok grazie. Chiarito l'arcano

Da: Giusto per info  3  - 02/12/2021 16:37:00
Ad essere ancora più precisi la commissaria ha detto "avete tutti una grande quantità di codici, tranne pochi candidati" nessun riferimento a niente (e nessuno) in particolare

Da: Liana200  1  - 02/12/2021 16:42:06
Ragazzi scusate il corso che boccia il riferimento alla protezione civile riguarda il caso pratico o la prima prova?

Da: mrblonde  1  2  - 02/12/2021 16:45:53
@liana200

Caso pratico

Da: Liana200 02/12/2021 16:46:32
Ah okok grazie mille

Da: utss  3  2  - 02/12/2021 17:08:51
io di corso conosco solo Corso Garibaldi e mi pare più affidabile

Da: Cumgranosalis 02/12/2021 18:52:35
@utss grande 👍

Da: sabertooth 
Reputazione utente: +83
 3  - 03/12/2021 09:58:28
secondo me la traccia di amministrativo è stata formulata in termini troppo generici: "con particolare riferimento (...) all'attività regolamentare governativa". A volerla interpretare può significare qualsiasi cosa.
Io l'ho interpretata nel senso di "Governo in senso stretto", altrimenti non si spiega il riferimento all'attività normativa, all'attività regolamentare, all'attività governativa. Parlare delle ordinanze sindacali, prefettizie, protezione civile secondo me non era richiesto dalla traccia. Piuttosto, sempre secondo me, si doveva fare riferimento ovviamente al DL (attività normativa) e poi alle varie forme di attività regolamentare governativa nel diritto dell'emergenza (su tutti i DPCM, argomento super-caldo).
Da qui magari parlare anche nel recente dibattito creatosi sui dpcm con riferimento al principio di legalità, alla restrizione delle libertà fondamentali (circolazione, religione, istruzione, lavoro, impresa, ecc) e di come il primo DL anti-covid, demandando ai dpcm la possibilità di stabilire di volta in volta quali misure adottare, avesse posto le basi per uno scontro con il principio di legalità, poi sedato dal successivo DL di marzo che "tipicizza" all'art 1 le misure adottabili dai DPCM, eliminando peraltro ogni riferimento alle sanzioni penali (riserva di legge assoluta) ora trasformate in sanzioni amministrative.

Però la traccia era così ampia e generica che anche essere che la COmmissione voleva sentire parlare di tutt'altro, non ne ho idea

Da: The Fiend 03/12/2021 10:01:29
@sabertooth

Concordo con te, io ho parlato anche di ordinanze di protezione civile e del dibattito relativo al 120 2 comma della Costituzione, in relazione ai poteri del Governo.
Per il resto abbiamo scritto più o meno tutti la stessa fuffa.
La selezione sarà su civile.

Da: sabertooth 
Reputazione utente: +83
03/12/2021 10:04:01
in tutto ciò doveroso era un riferimento alla "fuga dal regolamento", al fatto che la 400/88 non fosse idonea a contrastare il diritto dell'emergenza, e al fatto che le fonti secondarie, essendo atipiche, posso ovviamente essere più utili in queste occasioni (come per il contrasto alla pandemia) ma che proprio perché atipiche sono terreno fertile di scontro con il principio di legalità.

sui DL invece secondo me, proprio per lo scontro col principio di legalità, andava citata l'abitudine alla decretazione d'urgenza, ai requisiti di omogeneità e corrispondenza al titolo, all'intervento della Corte Cost sulla reiterazione ingiustificata dei DL prima della scadenza del termine per la conversione.

@The Fiend
secondo me invece si terrà prima di tutto su amministrativo, perché essnedo una traccia così generica le "scuse" per bocciare saranno "atipiche", per restare in tema

Da: ergioviale 03/12/2021 10:43:13
Il livello di preparazione è davvero molto elevato... complimenti

Da: vi.or 03/12/2021 11:11:55
Comunque, subito dopo civile (tanto per cambiare...!!) quella di amministrativo-cost. (che, poi, era più cost. che amministrativo!!!) è stata bella impegnativa, come poteva accadere con una traccia generale, del resto..
Che dire.. che da lassù, Qualcuno ce la mandi buona!!!
A me, intanto, continua ad impallarsi tutto nella pagina personale per l'attestato di partecipazione.. meno male che non mi serve a nulla!!! Buttamola in caciara, che è meglio!

Da: Concorsistaromano 03/12/2021 11:14:19
Io ho impostato la prima traccia così:

Assenza di espresso richiamo al diritto di emergenza in costituzione.
Breve raffronto storico con statuto Albertino, e brevi cenni al diritto comparato ed all' art. 14 Cedu.

Istituti riconducibili in costituzione al diritto dell'emergenza: stato di guerra e decretazione d'urgenza.Uso della decretazione d'urgenza per fronteggiare emergenze: anni della tensione, eventi sismici, ponte Morandi.Ulteriore disciplina di settore per fronteggiare l'emergenza: dlgs 1/2018, artt. 50 e 54 Tuel, art. 2, 214 ss Tulps, l. 833/78.

Con riguardo all'Emergenza Covid, ho ripercorso il cronoprogramma normativo: dichiarazione stato di emergenza, ordinanze Capo protezione civile e Commissario straordinario, ordinanze ministero salute, Decreti legge e Dpcm.

Tenuta del principio di legalità e inquadramento nel sistema delle fonti delle misure adottate. Scelta del governo di accentrare la potestà a fronte del peggioramento della situazione emergenziale, responsabilizzando la struttura governativa in luogo di quella della protezione civile, anche a fronte di maggiori limitazioni alle libertà fondamentali. 

Problemi applicativi derivanti dai primi DL, e natura giuridica di "atti necessitati" dei diversi DPCM emanati, secondo la Corte costituzionale 198/2021; differenza con le ordinanze extra ordinem. 

Eventuale spazio residuo della potestà regolamentare del governo, se si ammettessero anche fonti normative atipiche, al di fuori degli schemi di cui alla legge 400/88, questi ultimi non praticabili nel contesto della emergenza. 

Riduzione a sistema della competenza governativa, dopo sentenza Corte cost. sulla illegittimità della legge regionale Valle d'Aosta, in forza della materia della profilassi internazionale.

Speriamo bene...

Da: sabertooth 
Reputazione utente: +83
 1  - 03/12/2021 11:24:05
@concorsistaromano

secondo me hai presentato un quadro molto completo sull'attività amministrativa. Io ho preferito non parlare di alcuni istituti perché ritengo che "attività regolamentare governativa" sia locuzione troppo particolare per lasciare spazio nel tema anche all'attività amministrativa in senso stretto quali le ordinanze della PA in generale (Tuel, Tulps ecc). Ma onestamente non so davvero la Commissione se voleva davvero riferirsi solo all'attività governativa (come richiesto dalla traccia) o in generale a quella amministrativa

Da: Concorsistaromano 03/12/2021 11:29:33
@sabertooth

Grazie, ma ho solo fatto presente (nell'ambito delle fonti primarie) la normativa che disciplina i poteri esercitabili a fronte di situazioni emergenziali, senza esaminarli singolarmente (altrimenti, come giustamente da te osservato, sarei andato fuori traccia parlando dell'attività amministrativa in senso stretto).

Da: svelto90 03/12/2021 13:06:11
Tutto molto buono. Io mi sono limitato a dare definizione di diritto dell'emergenza.
Poi ho introdotto le tensioni con il principio di legalità anche di carattere costituzionale..

Quindi mi sono soffertmato sulle norme costituzionali che ne fanno riferimento: decreto legge (con problematiche anche relativa alle corte costituzionale), art. 78, e art. 120 comma 2.

Poi ho fatto accenno al diritto dell'emergenza negli enti locali, con relativa sentenza della corte costituzionale.
E mi sono soffermato sul Codice della protezione civile, con poteri di ordinanza.

Infine tutto il dibattito sul covid. Stato di emergenza. decreto legge. dpcm. Mancanza di tassatività nel comprimere diritti fondamentali. correzione nel dl successivo.

Conclusioni.

Da: ergioviale 03/12/2021 13:11:14
Credo che il livello dei temi di amministrativo/costituzionale sia molto elevato

Da: Cumgranosalis  1  - 03/12/2021 13:26:08
@the fiend
Mi hai letto nel pensiero.
Se partono da civile riescono a segare dal 50 al 70% dei candidati. Altro che tagliola, sarebbe una vera e propria ghigliottina.

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