Mininterno.net FORUM - Concorso DS 2017: per i candidati che hanno superato la prova orale

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Concorso DS 2017: per i candidati che hanno superato la prova orale
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Da: Opzione 5 03/07/2019 12:10:14
Entro nel carrozzone e aiuto qualcuno.
Opzione 6
Entro e comando, non esisto al fascino del comando

Figuriamoci se non sapevano... erano formatori, no?
Poverine, non immaginavano che sarebbero state sgamate.
Non vorrei essere loro .. stanotte è per molte notti incubi amari e paure di danni economici
Rispondi

Da: nessun vantaggio 03/07/2019 12:38:04
Il Consiglio di Stato, in qualche situazione analoga, ha ritenuto si dovesse DIMOSTRARE che le incompatibilità avessero prodotto dei vantaggi ai concorrenti, eccependo in alcuni casi che non vi erano ex corsisti a sostenere le prove.
Vi sembrerà strano ma lo stesso Consiglio di Stato quindi distingue, ed evita una manifesta ingiustizia, a cascata, su ignari incolpevoli. Questa sentenza amareggia proprio per questo: è una ricaduta a pioggia su tutto e su tutti.
Io come tantissimi degli idonei NON ho partecipato a corsi di formazione dei cosiddetti "incompatibili" e pur essendo incappata, purtroppo, all'orale in una loro commissione, non li conoscevo, e NON ho avuto alcun vantaggio da costoro. Semmai, alla luce di questa sentenza, il contrario.
L'amarezza è tutta qui.
Non si accerta caso per caso, ma si butta fango su tutto.
Rispondi

Da: X sopra 03/07/2019 12:40:54
Basta mostrare la sentenza del cds riguardo al concorso di Antonio Viscomi.
Rispondi

Da: Ma perché 03/07/2019 13:28:38
Gli idonei non scrivono perché sinceramente pochi di noi sono davvero preoccupati. Per ora intanto gli orali vanno avanti cari bocciati. E davvero non vi auguro la ripetizione dello scritto perché superare due bocciature potrebbe costringere alcuni di voi a sperperare parte dell'esiguo stipendio in sedute dallo psicologo.
Intanto una cosa saggia potreste farla: visto che siete così certi dell'esito positivo della vicenda e della ripetizione del concorso, mettetevi a studiare. Lo studio non ha mai fatto male.
Io personalmente andrò in vacanza, dopo aver terminato la maturità.

p.s. visto che ci sono alcuni colleghi bocciati che leggono, in caso di ripetizione del concorso,cercate di non fare gli analoghi danni fatti nelle classi quest'anno, perché con lo staff di dirigenza abbiamo dovuto sedare gli animi di genitori imbestialiti...;)
Rispondi

Da: @nessun vantaggio 03/07/2019 13:33:52
Il passaggio fondamentale sul puntoo è proprio qua (in particolare lett. b):
"sul piano più strettamente giuridico la Sezione ha di recente precisato che la Commissione esaminatrice opera come collegio perfetto in tutti i momenti in cui vengono adottate determinazioni rilevanti ai fini della valutazione dei candidati (cfr. TAR Lazio, Roma, Sez. III bis, 14 novembre 2018, n. 10964. In termini, cfr. ex multis Cons. Stato, Sez. VI, 18 settembre 2017, n. 4362); di talché la presenza anche di un solo componente versante in situazione di incompatibilità mina in radice il principio del collegio perfetto con conseguente invalidità delle attività svolte.

b) l'art. 16 co. 2, lett. d) del D.M. 3 agosto 2017 n. 138, recante proprio la disciplina regolamentare del concorso de quo, statuiva espressamente che i componenti dell'organismo tecnico, tra l'altro, �«non debbono svolgere, o aver svolto nell'anno antecedente alla data di indizione del concorso, attività o corsi di preparazione ai concorsi per il reclutamento dei dirigenti scolastici" con la conseguenza che non potevano essere nominati come componenti delle sottocommissioni le dott.sse Davoli e Busceti che avevano svolto attività formative nell'anno precedente all'indizione del concorso;

c) poiché non è contestato che nella seduta plenaria del 25 gennaio 2019, nel corso della quale la Commissione ha validato i quesiti e tra l'altro ha definito la griglia di valutazione hanno preso parte i membri versanti in situazioni di incompatibilità, quali quelli poc'anzi indicati, ne consegue che la presenza di tali membri rende illegittimo l'operato della commissione nella parte in cui sono stati fissati i criteri di valutazione.

Giova rimarcare che ilMiur nelle relazioni di servizio versate ina ti non ha contestato che alla riunione plenaria del 25 gennaio 2019 abbiano preso parte il Dott. Marcucci e le dottoresse Davoli e Busceti, componenti che versano in palese situazione di incompatibilità e che pertanto non potevano essere nominati membri del consesso concorsuale".

In questo caso era lo stesso decreto a prevedere espressamente che i componenti dell'organismo tecnico, non dovevano aver svolto attività o corsi di preparazione ai concorsi per il reclutamento dei dirigenti scolastici, non richiedendo quindi alcun vantaggio in quanto purtroppo la violazione di legge è icto oculi evidente e non è stata neppure contestata dal MIUR.

Rispondi

Da: @Ma perché 03/07/2019 13:36:46
Si le prove orali continuano....ma il MIUR dovrebbe sospendere perchè ricordo a me stesso che la sentenza è immediatamente esecutiva....quindi si stanno prendendo ulteriore responsabilità....e stanno ignorando scientemente una sentenza resa dal TAR....
Rispondi

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Da: Infatti al quadrato 03/07/2019 13:52:56
Illeggittimi questi orali
Rispondi

Da: Mai pago 03/07/2019 13:56:37
Quando cambierete il nome di questa discussione? Ahahahah
Rispondi

Da: ma perché 03/07/2019 14:03:21
Va bene staremo a vedere che cosa succederà nei prossimi giorni.
Io sono molto fiducioso, magari mi sbaglio. Intanto le strade sono due: o lo studio o la vacanza... io propendo per la seconda.
Rispondi

Da: Viva&& 03/07/2019 14:37:43
W il TAR!
Prove scritte ricorrette!!!
Fatevene una ragione
Rispondi

Da: @Marchos 03/07/2019 14:39:37
Dove sei? Non parli più.
Come mi piacerebbe sentirti
Rispondi

Da: @Marchos 03/07/2019 14:42:31
Dai
Rispondi

Da: X Antonio Viscomi 03/07/2019 14:43:02
Non ne sai niente di questa storia? Eppure lo sai che alcuni idonei procederanno per via penale?
Rispondi

Da: Via penale 03/07/2019 14:48:11
Via penale contro chu
Rispondi

Da: Via penale 03/07/2019 14:48:58
Chi
Rispondi

Da: Via penale 03/07/2019 14:49:18
Chi
Rispondi

Da: Enni b 03/07/2019 14:55:14
Nessuna ricorrezione delle prove.....bocciati rassegnatevi. Esultate pensando di rientrare in gioco? Ma quando mai
Rispondi

Da: La solitudine 03/07/2019 14:56:40
Marcio se ne è andato e non ritorna più
e il forum del concorso senza lui
è un posto più felice perché ormai si sa
il ricorso è vinto e lui più non tornerà
Rispondi

Da: Bocciato no 03/07/2019 15:09:27
Non si rassegna e a breve vedrà la giustizia trionfare. Alcuni che sono passati per fortuna possono dire addio ai loro sogni di gloria
Rispondi

Da: ipotetico 03/07/2019 15:19:28
Carissimi fossi in voi non esulterei più di tanto. I vostri cavalli di battaglia sono stati demoliti dal tar. Rimane in piedi un ronzino zoppo che sarà falciato dal CdS.

Detto ciò la buona notizia per gli idonei è che i posti vacanti sembrano essere 2500. Mi aspetto che siano assegnanti tutti dal 1 settembre.
Rispondi

Da: @ipotetico 03/07/2019 15:23:56
A volte sei così ingenuo che fai tenerezza...
Rispondi

Da: @ipotetico 03/07/2019 15:25:08
Per curiosità con quale commissione hai sostenuto l'orale?
Rispondi

Da: @@ipotetico 03/07/2019 15:30:13
Chi è curioso va all'inferno, lo sapevi??
Rispondi

Da: Caro DS molto ipotetico 03/07/2019 15:30:35
Che brutta estate ti aspetta, come pure alla tua amica cetriola e l'amico marcio. Ogni minuto a domandarti se sarai o non sarai DS. spoglierai margherite guarderai oroscopi. Poco importa se poi ce la farai. Importa che passerai 2 mesi d'inferno. E con te gli amici tuoi. Buona estate PROMOSSONI
Rispondi

Da: Perplessa@ 03/07/2019 15:31:40
Non capisco però tanta acredine di chi non ha superato nei confronti degli idonei.
Siete contenti della sentenza.
Bene, festeggiate e studiate.
Io sono dispiaciuta per il nostro Paese. E' davvero una brutta pagina questa.
Rispondi

Da: amico mio 03/07/2019 15:34:50
Ti sbagli cara collega, la mia estate sarà bellissima, ho già prenotato le vacanze. Ora sto solo contando le ore per finire questi esami di Stanno e poi....si parte. Voi continuate a bisticciare e a festeggiare (che cosa non si sa) che io mi.faccio le mie belle ferie, certa che il Miur Sandra tutta questa assurda vicenda. Intanto i miei due avvocati lavorano. Tanto non li pago 😂
Rispondi

Da: Xprima 03/07/2019 15:35:12
XCaro DS molto ipotetico

Perchè dovremmo chiederci ogni minuto se saremo ds o meno? guarda che un posto di lavoro ci attende cmq il 1 di settembre, uno dei più belli che ci siano, forse più bello di quello di ds. Qualche altro anno da docente lo farei volentieri, sinceramente parlando.
Rispondi

Da: Xprima 03/07/2019 15:37:13
E da sabato vacanze a go-go, già ampiamente programmate per la famiglia più che per me stesso. Cosa pensi che me ne stia ad aspettare se sarò ds?? Mai sia, piuttosto voi mettetevi a studiare se no l'annullamente non vi sarà servito a niente o forse pensate che il posto ve lo regalino??
Rispondi

Da: amico mio 03/07/2019 15:38:30
Io posso dire, sempre e comunque, a testa alta, di aver fatto una brillante preselettiva e di essere passata dal voglio di due commissioni (Toscana e Veneto) severe, competenti e specchiate. Ciò nessuno può cambiarlo. Tu boccuatone sei e boccuatone reato 😁
Rispondi

Da: X un futuro DS 03/07/2019 15:39:14
"mio cognato è uno squalo rabbioso", se ha la stessa rabbia che aveva nel 2011 e ti ha difeso in quel ricorso ti consiglio caldamente di non stuzzicare il can che dorme. Scrivere con diversi nic non serve a nulla. Il professore ti ha già battuto, e ti individua facilmente.
Rispondi

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Da: Opzione 5	03/07/2019 12:10:14
Entro nel carrozzone e aiuto qualcuno. Opzione 6 Entro e comando, non esisto al fascino del comando Figuriamoci se non sapevano... erano formatori, no? Poverine, non immaginavano che sarebbero state sgamate. Non vorrei essere loro .. stanotte è per molte notti incubi amari e paure di danni economici
Rispondi

Da: nessun vantaggio	03/07/2019 12:38:04
Il Consiglio di Stato, in qualche situazione analoga, ha ritenuto si dovesse DIMOSTRARE che le incompatibilità avessero prodotto dei vantaggi ai concorrenti, eccependo in alcuni casi che non vi erano ex corsisti a sostenere le prove. Vi sembrerà strano ma lo stesso Consiglio di Stato quindi distingue, ed evita una manifesta ingiustizia, a cascata, su ignari incolpevoli. Questa sentenza amareggia proprio per questo: è una ricaduta a pioggia su tutto e su tutti. Io come tantissimi degli idonei NON ho partecipato a corsi di formazione dei cosiddetti "incompatibili" e pur essendo incappata, purtroppo, all'orale in una loro commissione, non li conoscevo, e NON ho avuto alcun vantaggio da costoro. Semmai, alla luce di questa sentenza, il contrario. L'amarezza è tutta qui. Non si accerta caso per caso, ma si butta fango su tutto.
Rispondi

Da: X sopra	03/07/2019 12:40:54
Basta mostrare la sentenza del cds riguardo al concorso di Antonio Viscomi.
Rispondi

Da: Ma perché	03/07/2019 13:28:38
Gli idonei non scrivono perché sinceramente pochi di noi sono davvero preoccupati. Per ora intanto gli orali vanno avanti cari bocciati. E davvero non vi auguro la ripetizione dello scritto perché superare due bocciature potrebbe costringere alcuni di voi a sperperare parte dell'esiguo stipendio in sedute dallo psicologo. Intanto una cosa saggia potreste farla: visto che siete così certi dell'esito positivo della vicenda e della ripetizione del concorso, mettetevi a studiare. Lo studio non ha mai fatto male. Io personalmente andrò in vacanza, dopo aver terminato la maturità. p.s. visto che ci sono alcuni colleghi bocciati che leggono, in caso di ripetizione del concorso,cercate di non fare gli analoghi danni fatti nelle classi quest'anno, perché con lo staff di dirigenza abbiamo dovuto sedare gli animi di genitori imbestialiti...;)
Rispondi

Da: @nessun vantaggio	03/07/2019 13:33:52
Il passaggio fondamentale sul puntoo è proprio qua (in particolare lett. b): "sul piano più strettamente giuridico la Sezione ha di recente precisato che la Commissione esaminatrice opera come collegio perfetto in tutti i momenti in cui vengono adottate determinazioni rilevanti ai fini della valutazione dei candidati (cfr. TAR Lazio, Roma, Sez. III bis, 14 novembre 2018, n. 10964. In termini, cfr. ex multis Cons. Stato, Sez. VI, 18 settembre 2017, n. 4362); di talché la presenza anche di un solo componente versante in situazione di incompatibilità mina in radice il principio del collegio perfetto con conseguente invalidità delle attività svolte. b) l'art. 16 co. 2, lett. d) del D.M. 3 agosto 2017 n. 138, recante proprio la disciplina regolamentare del concorso de quo, statuiva espressamente che i componenti dell'organismo tecnico, tra l'altro, �«non debbono svolgere, o aver svolto nell'anno antecedente alla data di indizione del concorso, attività o corsi di preparazione ai concorsi per il reclutamento dei dirigenti scolastici" con la conseguenza che non potevano essere nominati come componenti delle sottocommissioni le dott.sse Davoli e Busceti che avevano svolto attività formative nell'anno precedente all'indizione del concorso; c) poiché non è contestato che nella seduta plenaria del 25 gennaio 2019, nel corso della quale la Commissione ha validato i quesiti e tra l'altro ha definito la griglia di valutazione hanno preso parte i membri versanti in situazioni di incompatibilità, quali quelli poc'anzi indicati, ne consegue che la presenza di tali membri rende illegittimo l'operato della commissione nella parte in cui sono stati fissati i criteri di valutazione. Giova rimarcare che ilMiur nelle relazioni di servizio versate ina ti non ha contestato che alla riunione plenaria del 25 gennaio 2019 abbiano preso parte il Dott. Marcucci e le dottoresse Davoli e Busceti, componenti che versano in palese situazione di incompatibilità e che pertanto non potevano essere nominati membri del consesso concorsuale". In questo caso era lo stesso decreto a prevedere espressamente che i componenti dell'organismo tecnico, non dovevano aver svolto attività o corsi di preparazione ai concorsi per il reclutamento dei dirigenti scolastici, non richiedendo quindi alcun vantaggio in quanto purtroppo la violazione di legge è icto oculi evidente e non è stata neppure contestata dal MIUR.
Rispondi

Da: @Ma perché	03/07/2019 13:36:46
Si le prove orali continuano....ma il MIUR dovrebbe sospendere perchè ricordo a me stesso che la sentenza è immediatamente esecutiva....quindi si stanno prendendo ulteriore responsabilità....e stanno ignorando scientemente una sentenza resa dal TAR....
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Da: Infatti al quadrato	03/07/2019 13:52:56
Illeggittimi questi orali
Rispondi

Da: Mai pago	03/07/2019 13:56:37
Quando cambierete il nome di questa discussione? Ahahahah
Rispondi

Da: ma perché	03/07/2019 14:03:21
Va bene staremo a vedere che cosa succederà nei prossimi giorni. Io sono molto fiducioso, magari mi sbaglio. Intanto le strade sono due: o lo studio o la vacanza... io propendo per la seconda.
Rispondi

Da: Viva&&	03/07/2019 14:37:43
W il TAR! Prove scritte ricorrette!!! Fatevene una ragione
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Da: @Marchos	03/07/2019 14:39:37
Dove sei? Non parli più. Come mi piacerebbe sentirti
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Da: X Antonio Viscomi	03/07/2019 14:43:02
Non ne sai niente di questa storia? Eppure lo sai che alcuni idonei procederanno per via penale?
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Da: Via penale	03/07/2019 14:48:11
Via penale contro chu
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Da: Enni b	03/07/2019 14:55:14
Nessuna ricorrezione delle prove.....bocciati rassegnatevi. Esultate pensando di rientrare in gioco? Ma quando mai
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Da: La solitudine	03/07/2019 14:56:40
Marcio se ne è andato e non ritorna più e il forum del concorso senza lui è un posto più felice perché ormai si sa il ricorso è vinto e lui più non tornerà
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Da: Bocciato no	03/07/2019 15:09:27
Non si rassegna e a breve vedrà la giustizia trionfare. Alcuni che sono passati per fortuna possono dire addio ai loro sogni di gloria
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Da: ipotetico	03/07/2019 15:19:28
Carissimi fossi in voi non esulterei più di tanto. I vostri cavalli di battaglia sono stati demoliti dal tar. Rimane in piedi un ronzino zoppo che sarà falciato dal CdS. Detto ciò la buona notizia per gli idonei è che i posti vacanti sembrano essere 2500. Mi aspetto che siano assegnanti tutti dal 1 settembre.
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Da: @ipotetico	03/07/2019 15:23:56
A volte sei così ingenuo che fai tenerezza...
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Da: @ipotetico	03/07/2019 15:25:08
Per curiosità con quale commissione hai sostenuto l'orale?
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Da: @@ipotetico	03/07/2019 15:30:13
Chi è curioso va all'inferno, lo sapevi??
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Da: Caro DS molto ipotetico	03/07/2019 15:30:35
Che brutta estate ti aspetta, come pure alla tua amica cetriola e l'amico marcio. Ogni minuto a domandarti se sarai o non sarai DS. spoglierai margherite guarderai oroscopi. Poco importa se poi ce la farai. Importa che passerai 2 mesi d'inferno. E con te gli amici tuoi. Buona estate PROMOSSONI
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Da: Perplessa@	03/07/2019 15:31:40
Non capisco però tanta acredine di chi non ha superato nei confronti degli idonei. Siete contenti della sentenza. Bene, festeggiate e studiate. Io sono dispiaciuta per il nostro Paese. E' davvero una brutta pagina questa.
Rispondi

Da: amico mio	03/07/2019 15:34:50
Ti sbagli cara collega, la mia estate sarà bellissima, ho già prenotato le vacanze. Ora sto solo contando le ore per finire questi esami di Stanno e poi....si parte. Voi continuate a bisticciare e a festeggiare (che cosa non si sa) che io mi.faccio le mie belle ferie, certa che il Miur Sandra tutta questa assurda vicenda. Intanto i miei due avvocati lavorano. Tanto non li pago 😂
Rispondi

Da: Xprima	03/07/2019 15:35:12
XCaro DS molto ipotetico Perchè dovremmo chiederci ogni minuto se saremo ds o meno? guarda che un posto di lavoro ci attende cmq il 1 di settembre, uno dei più belli che ci siano, forse più bello di quello di ds. Qualche altro anno da docente lo farei volentieri, sinceramente parlando.
Rispondi

Da: Xprima	03/07/2019 15:37:13
E da sabato vacanze a go-go, già ampiamente programmate per la famiglia più che per me stesso. Cosa pensi che me ne stia ad aspettare se sarò ds?? Mai sia, piuttosto voi mettetevi a studiare se no l'annullamente non vi sarà servito a niente o forse pensate che il posto ve lo regalino??
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Da: amico mio	03/07/2019 15:38:30
Io posso dire, sempre e comunque, a testa alta, di aver fatto una brillante preselettiva e di essere passata dal voglio di due commissioni (Toscana e Veneto) severe, competenti e specchiate. Ciò nessuno può cambiarlo. Tu boccuatone sei e boccuatone reato 😁
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Da: X un futuro DS	03/07/2019 15:39:14
"mio cognato è uno squalo rabbioso", se ha la stessa rabbia che aveva nel 2011 e ti ha difeso in quel ricorso ti consiglio caldamente di non stuzzicare il can che dorme. Scrivere con diversi nic non serve a nulla. Il professore ti ha già battuto, e ti individua facilmente.
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