Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: Max 01/05/2019 10:43:03
Leggere qualche documento di quelli ndicati per acquisire le parole chiave specifiche.
Giusto per non stare a dire più volte "questa parola non la conosco"
Rispondi

Da: ipotetico 01/05/2019 10:44:06
Noto che su questo forum siamo rimasti in 3... gli unici che cazzeggiano. Saranno tutti sotto a studiare...
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 10:44:19
B2
Comprende le idee principali di testi complessi su argomenti sia concreti sia astratti, come pure le discussioni tecniche sul proprio campo di specializzazione. È in grado di interagire con una certa scioltezza e spontaneità che rendono possibile un'interazione naturale con i parlanti nativi senza sforzo per l'interlocutore. Sa produrre un testo chiaro e dettagliato su un'ampia gamma di argomenti e riesce a spiegare un punto di vista su un argomento fornendo i pro e i contro delle varie opzioni.
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 10:45:33
dai è il I maggio, sono in piazza.
Gli unici "crumiri" che "lavorano" siamo noi.
Mi dico da solo "beata ingenuità"!
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 10:47:29
io sto correggendo relazioni di lab.
Dai crumiri si apre un mondo:
Sciopero docenti,
diritti costituzionali contrastanti, doveri inderogabili, ecc.
Classi mandate a casa sul momento anche se di alunni minorenni,
sorveglianze "obbligatorie" non fatte, spostamenti di orario dei docenti non scioperanti, ecc.
Rispondi

Da: Amby0 01/05/2019 10:58:51
@max, @marah, @amicomio
torno sulla approvazione da parte del CdI delle determine di spesa effettuate dal DS.
Ho anch'io qualche dubbio interpretativo, legato al fatto che nella mia scuola le determine di spesa (qualunque) del DS passano -anche quando già liquidate- circa due-tre volte all'anno, dal CdI per approvazione. E' questa la prassi, secondo voi? ed è anche la regola?
Grazie.
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Da: siamo salvi 01/05/2019 11:04:03
Chi non scioperà svolgerà regolarmente l'attività didattica nelle proprie classi. Non può "ospitare" alunni di classi diverse, che non hanno insegnante, in quanto in questo caso potrebbe fare solo sorveglianza, e toglierebbe il diritto allo studio dei suoi alunni. Le due attività sono in conflitto tra di loro. Se invece il docente è in servizio ma non c'è la sua classe (molti studenti delle scuole secondarie oggi partecipano alle manifestazioni) può essere chiamato a fare sorveglianza anche in classi non sue.
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:06:26
Per me il tuo DS sbaglia di brutto. Non è approvazione, il DS aggiorna il CDI non lo fa ratificare.
Una volta era così.
Il DS ha autonomi poteri di gestione delle risorse nel rispetto delle competenze OOCC.
165/2001 art 25 commi 2 e 4 nello specifico
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:08:16
Non può "ospitare" alunni di classi diverse, che non hanno insegnante, in quanto in questo caso potrebbe fare solo sorveglianza, e toglierebbe il diritto allo studio dei suoi alunni.

Questo pezzo mi risulta utile, su due piedi avrei smembrato considerando la sorveglianza preminente.
Ma il ragionamento non fa una piega, in effetti
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:10:13
Per il consiglio:
comma 6 sulla informazione al CDI (sono andato a rileggere il tutto)
Rispondi

Da: Amby0 01/05/2019 11:10:14
@Max, grazie... temo però che siano in molti a sbagliare.... da quel che vedo in giro è una prassi diffusa.
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:13:11
Ci potrebbero essere anche gli estremi per un provv disciplinare e non solo
Fare qualcosa in più non è sempre un bene.
Appesantire l'attività amministrativa facendo delibere che non vanno fatte vuole dire far lavorare gente inutilmente (il CDI non viene pagato) ma bidelli che tengono la scuola aperta, la segreteria che inserisce delibere nel sito, ecc. possono configurare anche un danno erariale (direi)
Rispondi

Da: Marah 01/05/2019 11:19:41
Se è una docente di lingua conosce anche il sistema scolastico di quel paese ed io mi annoio ad imparare i singoli ordinamenti, il sistema di reclutamento etc! E vi dico di più : i documenti dei quadri per lo scritto sono tantissimi, non riuscirò nemmeno a leggerli, stamparli e conoscere il significato di alcune parole!

P.S. non sono 'crumira' studio fino alle 13 e poi viaaaa
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:27:00
Marah crumirah!
; )

Concordo, ma siamo matti, tutti i sistemi europei paese per paese.
Non mi bocceranno certo per quello.
Per me una buona divisione è fra quelli centralisti come il francese e gli ex est europa, gli "autonomisti" es Inghilterra e quelli un po' e un po' (tipo volemmose bbene) come il nostro
Rispondi

Da: Marah 01/05/2019 11:30:24
Non dico questo Max, dico che durante la prova di inglese, il commissario può chiederti anche le virgole del sistema inglese, la comparazione con quello italiano e tutto in inglese.
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:31:08
Vogliono DS non docenti preparati!
Sai tutti i paesi a memoria, in Estonia i bidelli sono soggetti a questo e a quest'altro, mentre nel Liceo Pinkosky di Vilnius, il DS deve fare quest'altro.
Poi non sanno risolvere un caso imprevisto.
Che ci fanno con le loro sterili conoscenze?
Non rispondete tanto lo so!
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:33:19
Dai Marah, non ti bocceranno o per quello.
Ribalta il paradigma, vogliono gente che sappia far funzionare una scuola sai che gliene frega se non sai i dettagli di come funziona la scuola inglese.
Rispondi

Da: Amby0 01/05/2019 11:33:40
@Marah
Ciao, penso però che venga valutata la conoscenza della lingua, non del contenuto. Non avrei problemi a dire I don't remeber...
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:36:29
Poi attenzione,
il docente di lingua valuta se sei B2 non le tue conoscenze sui sistemi, non è abilitato a questo solo a capire se sei B2.
Gli altri tre gli chiederanno: è B2 (che voto darebbe?) Si/No voto X.
arrivederci e grazie.
Lo può capire anche chiedendoti il sistema inglese, ma non è un esperto dei temi del concorso se non la valutazione linguistica.
Non confondiamo
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:38:01
Come se quello di informatica ti chiedesse le regole soglia/sovra soglia
Rispondi

Da: ah 01/05/2019 11:39:49
a: ipotetico 01/05/2019 10.44.06

ipotetico, questa discussione, da un po' di tempo è diventata di difficile lettura.
Suggerisco la creazione di "stanze" di dieci/dodici colleghe e colleghi per simulazioni interrogazioni in videochiamata via Skype.
E' un orale. Occorre PARLARE. Comunicare in forma orale.
Poi fate come volete, ma se uno scrive cento / duecento messaggi all'ora, non abbiamo in questo momento il tempo per leggerli. (e non mi riferisco a te !). Buono studio.
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:41:25
(Mica è obbligatirio leggerli)

"una verifica della conoscenza della lingua straniera prescelta dal candidato tra francese, inglese, tedesco e spagnolo al livello B2 del CEF, attraverso la lettura e traduzione di un testo scelto dalla Commissione ed una conversazione nella lingua prescelta."
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:42:53
Conversazione, non conoscenza dei contenuti delle aree esposta in lingua inglese.
Una prova di contenuti non è una "conversazione"
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:43:32
PS le stanze ci sono già!
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 11:50:51
Finisco la polemica poi mi taccio:
se uno non ha tempo per leggerli non li legge.
Che problemi ci possano essere se tre o quattro persone si scambiano fitta conversazione su argomenti fondamentali dell'orale, proprio non lo capisco.
Capirei se parlassimo di come si cucina una carbonara o di come era bello il film di ieri sera.
Per favore!
Rispondi

Da: sergiovanni 01/05/2019 11:56:31
Buongiorno, fatta prima parte di studio vi leggo e imparo altre cose.
Secondo me visto che poi il Cdi approva in finale il conto consuntivo il fil rouge deve comunque essere tenuto. Non delibera per delibra ma devono essere aggiornati sull'iter negoziale della scuola soprattutto nel caso di variazioni di bilancio anche sotto soglia (interna).

Io tratterò solo i "temoni" dell'area 9, la valutazione interna ed esterna, il reclutamento e l'obbligo scolastico nonchè la politica di accoglienza degli alunni stranieri. Pochi esempi con una linea chiara. Se poi mi chiedono in inglese a che età vanno alla materna in estonia e per quanti anni bye.

Regalino del 1 maggio
file:///C:/Users/Utente/Desktop/Scuola/Concorso/Acronimi.pdf
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 12:01:51
Buongiorno a te Sergiovanni.
Certo concordo. C'è l'obbligo della comunicazione periodica, in quanto il CDI fra i suoi compiti ha anche quello del controllo in itinere e finale dell'operato dell'amministrazione (leggasi operato del DS).
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 12:03:08
Bel regalo, grazie!
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 12:06:53
Sergiovanni, preciso:
le variazioni di bilancio (sott/sovra non importa) vanno deliberate dal CDI
Rispondi

Da: sergiovanni 01/05/2019 12:09:03
Certo ma una volta fatto l'acquisto sotto soglia secondo i criteri e limiti... (145) no che prima chiedo al Cdi li informo poi ad acquisto fatto e chiedo delibera della variazione.
Rispondi

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Da: Max	01/05/2019 10:43:03
Leggere qualche documento di quelli ndicati per acquisire le parole chiave specifiche. Giusto per non stare a dire più volte "questa parola non la conosco"
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Da: ipotetico	01/05/2019 10:44:06
Noto che su questo forum siamo rimasti in 3... gli unici che cazzeggiano. Saranno tutti sotto a studiare...
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Da: Max	01/05/2019 10:44:19
B2 Comprende le idee principali di testi complessi su argomenti sia concreti sia astratti, come pure le discussioni tecniche sul proprio campo di specializzazione. È in grado di interagire con una certa scioltezza e spontaneità che rendono possibile un'interazione naturale con i parlanti nativi senza sforzo per l'interlocutore. Sa produrre un testo chiaro e dettagliato su un'ampia gamma di argomenti e riesce a spiegare un punto di vista su un argomento fornendo i pro e i contro delle varie opzioni.
Rispondi

Da: Max	01/05/2019 10:45:33
dai è il I maggio, sono in piazza. Gli unici "crumiri" che "lavorano" siamo noi. Mi dico da solo "beata ingenuità"!
Rispondi

Da: Max	01/05/2019 10:47:29
io sto correggendo relazioni di lab. Dai crumiri si apre un mondo: Sciopero docenti, diritti costituzionali contrastanti, doveri inderogabili, ecc. Classi mandate a casa sul momento anche se di alunni minorenni, sorveglianze "obbligatorie" non fatte, spostamenti di orario dei docenti non scioperanti, ecc.
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Da: Amby0	01/05/2019 10:58:51
@max, @marah, @amicomio torno sulla approvazione da parte del CdI delle determine di spesa effettuate dal DS. Ho anch'io qualche dubbio interpretativo, legato al fatto che nella mia scuola le determine di spesa (qualunque) del DS passano -anche quando già liquidate- circa due-tre volte all'anno, dal CdI per approvazione. E' questa la prassi, secondo voi? ed è anche la regola? Grazie.
Rispondi

Da: siamo salvi	01/05/2019 11:04:03
Chi non scioperà svolgerà regolarmente l'attività didattica nelle proprie classi. Non può "ospitare" alunni di classi diverse, che non hanno insegnante, in quanto in questo caso potrebbe fare solo sorveglianza, e toglierebbe il diritto allo studio dei suoi alunni. Le due attività sono in conflitto tra di loro. Se invece il docente è in servizio ma non c'è la sua classe (molti studenti delle scuole secondarie oggi partecipano alle manifestazioni) può essere chiamato a fare sorveglianza anche in classi non sue.
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Da: Max	01/05/2019 11:06:26
Per me il tuo DS sbaglia di brutto. Non è approvazione, il DS aggiorna il CDI non lo fa ratificare. Una volta era così. Il DS ha autonomi poteri di gestione delle risorse nel rispetto delle competenze OOCC. 165/2001 art 25 commi 2 e 4 nello specifico
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Da: Max	01/05/2019 11:08:16
Non può "ospitare" alunni di classi diverse, che non hanno insegnante, in quanto in questo caso potrebbe fare solo sorveglianza, e toglierebbe il diritto allo studio dei suoi alunni. Questo pezzo mi risulta utile, su due piedi avrei smembrato considerando la sorveglianza preminente. Ma il ragionamento non fa una piega, in effetti
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Da: Max	01/05/2019 11:10:13
Per il consiglio: comma 6 sulla informazione al CDI (sono andato a rileggere il tutto)
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Da: Amby0	01/05/2019 11:10:14
@Max, grazie... temo però che siano in molti a sbagliare.... da quel che vedo in giro è una prassi diffusa.
Rispondi

Da: Max	01/05/2019 11:13:11
Ci potrebbero essere anche gli estremi per un provv disciplinare e non solo Fare qualcosa in più non è sempre un bene. Appesantire l'attività amministrativa facendo delibere che non vanno fatte vuole dire far lavorare gente inutilmente (il CDI non viene pagato) ma bidelli che tengono la scuola aperta, la segreteria che inserisce delibere nel sito, ecc. possono configurare anche un danno erariale (direi)
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Da: Marah	01/05/2019 11:19:41
Se è una docente di lingua conosce anche il sistema scolastico di quel paese ed io mi annoio ad imparare i singoli ordinamenti, il sistema di reclutamento etc! E vi dico di più : i documenti dei quadri per lo scritto sono tantissimi, non riuscirò nemmeno a leggerli, stamparli e conoscere il significato di alcune parole! P.S. non sono 'crumira' studio fino alle 13 e poi viaaaa
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Da: Max	01/05/2019 11:27:00
Marah crumirah! ; ) Concordo, ma siamo matti, tutti i sistemi europei paese per paese. Non mi bocceranno certo per quello. Per me una buona divisione è fra quelli centralisti come il francese e gli ex est europa, gli "autonomisti" es Inghilterra e quelli un po' e un po' (tipo volemmose bbene) come il nostro
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Da: Marah	01/05/2019 11:30:24
Non dico questo Max, dico che durante la prova di inglese, il commissario può chiederti anche le virgole del sistema inglese, la comparazione con quello italiano e tutto in inglese.
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Da: Max	01/05/2019 11:31:08
Vogliono DS non docenti preparati! Sai tutti i paesi a memoria, in Estonia i bidelli sono soggetti a questo e a quest'altro, mentre nel Liceo Pinkosky di Vilnius, il DS deve fare quest'altro. Poi non sanno risolvere un caso imprevisto. Che ci fanno con le loro sterili conoscenze? Non rispondete tanto lo so!
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Da: Max	01/05/2019 11:33:19
Dai Marah, non ti bocceranno o per quello. Ribalta il paradigma, vogliono gente che sappia far funzionare una scuola sai che gliene frega se non sai i dettagli di come funziona la scuola inglese.
Rispondi

Da: Amby0	01/05/2019 11:33:40
@Marah Ciao, penso però che venga valutata la conoscenza della lingua, non del contenuto. Non avrei problemi a dire I don't remeber...
Rispondi

Da: Max	01/05/2019 11:36:29
Poi attenzione, il docente di lingua valuta se sei B2 non le tue conoscenze sui sistemi, non è abilitato a questo solo a capire se sei B2. Gli altri tre gli chiederanno: è B2 (che voto darebbe?) Si/No voto X. arrivederci e grazie. Lo può capire anche chiedendoti il sistema inglese, ma non è un esperto dei temi del concorso se non la valutazione linguistica. Non confondiamo
Rispondi

Da: Max	01/05/2019 11:38:01
Come se quello di informatica ti chiedesse le regole soglia/sovra soglia
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Da: ah	01/05/2019 11:39:49
a: ipotetico 01/05/2019 10.44.06 ipotetico, questa discussione, da un po' di tempo è diventata di difficile lettura. Suggerisco la creazione di "stanze" di dieci/dodici colleghe e colleghi per simulazioni interrogazioni in videochiamata via Skype. E' un orale. Occorre PARLARE. Comunicare in forma orale. Poi fate come volete, ma se uno scrive cento / duecento messaggi all'ora, non abbiamo in questo momento il tempo per leggerli. (e non mi riferisco a te !). Buono studio.
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Da: Max	01/05/2019 11:41:25
(Mica è obbligatirio leggerli) "una verifica della conoscenza della lingua straniera prescelta dal candidato tra francese, inglese, tedesco e spagnolo al livello B2 del CEF, attraverso la lettura e traduzione di un testo scelto dalla Commissione ed una conversazione nella lingua prescelta."
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Da: Max	01/05/2019 11:42:53
Conversazione, non conoscenza dei contenuti delle aree esposta in lingua inglese. Una prova di contenuti non è una "conversazione"
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Da: Max	01/05/2019 11:43:32
PS le stanze ci sono già!
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Da: Max	01/05/2019 11:50:51
Finisco la polemica poi mi taccio: se uno non ha tempo per leggerli non li legge. Che problemi ci possano essere se tre o quattro persone si scambiano fitta conversazione su argomenti fondamentali dell'orale, proprio non lo capisco. Capirei se parlassimo di come si cucina una carbonara o di come era bello il film di ieri sera. Per favore!
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Da: sergiovanni	01/05/2019 11:56:31
Buongiorno, fatta prima parte di studio vi leggo e imparo altre cose. Secondo me visto che poi il Cdi approva in finale il conto consuntivo il fil rouge deve comunque essere tenuto. Non delibera per delibra ma devono essere aggiornati sull'iter negoziale della scuola soprattutto nel caso di variazioni di bilancio anche sotto soglia (interna). Io tratterò solo i "temoni" dell'area 9, la valutazione interna ed esterna, il reclutamento e l'obbligo scolastico nonchè la politica di accoglienza degli alunni stranieri. Pochi esempi con una linea chiara. Se poi mi chiedono in inglese a che età vanno alla materna in estonia e per quanti anni bye. Regalino del 1 maggio file:///C:/Users/Utente/Desktop/Scuola/Concorso/Acronimi.pdf
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Da: Max	01/05/2019 12:01:51
Buongiorno a te Sergiovanni. Certo concordo. C'è l'obbligo della comunicazione periodica, in quanto il CDI fra i suoi compiti ha anche quello del controllo in itinere e finale dell'operato dell'amministrazione (leggasi operato del DS).
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Da: Max	01/05/2019 12:03:08
Bel regalo, grazie!
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Da: Max	01/05/2019 12:06:53
Sergiovanni, preciso: le variazioni di bilancio (sott/sovra non importa) vanno deliberate dal CDI
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Da: sergiovanni	01/05/2019 12:09:03
Certo ma una volta fatto l'acquisto sotto soglia secondo i criteri e limiti... (145) no che prima chiedo al Cdi li informo poi ad acquisto fatto e chiedo delibera della variazione.
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