Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: Max 01/05/2019 08:24:03
Amico mio, non è per te il commento, è generale.
Gli aspetti che tu giustamente sottilinei, non c'entrano con soglia sovra soglia.
Rispondi

Da: Strega2 01/05/2019 08:24:23
io giugno
Rispondi

Da: cosicosi 01/05/2019 08:30:11
scusate per max e marah: se andate a pag 13 e 14 del quaderno operativo miur, si fa riferimento ai criteri e limiti stabiliti dal consiglio di istituto sopra i 10mila, non dice che si può innalzare la soglia. prima era cosi...ma ora credo non più. cosa dite al riguardo?
Rispondi

Da: Tranquillamente 01/05/2019 08:30:32
@Max e @Strega2 quale commissione Puglia? Io la 29 giugno
Rispondi

Da: Savona11 01/05/2019 08:32:29
Sul libro ed.es per l'orale ci sono tre casi di attività negoziale, acquisti da consip , mepa etc davvero ben svolti e strutturati, con analisi sinottica del D.I 29/2018 e del codice dei contratti, ve lo consiglio vivamente
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 08:34:20
cos'cos' secondo te "limiti" cosa significa?
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Da: Max 01/05/2019 08:35:28
criteri e limiti
limiti e criteri
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Da: Hell18 01/05/2019 08:37:59
scusate qualcuno sa dirmi se ora, dopo il 129, la relazione al conto consuntivo è di competenze del ds o del dsga? Ho trovato interpretazioni contrastanti sui manuali, leggendo il 129 art 23 sembrerebbe affidata al dsga, ma non è così chiaro. Visto il contenuto della relazione a me sembrerebbe di competenza del ds.
Rispondi

Da: Savona11 01/05/2019 08:38:53
Una prima discriminante è prevista dal Decreto 28 agosto 2018, n. 129 (Regolamento sulla gestione amministrativo-contabile delle istituzioni scolastiche), le cui disposizioni si applicano alle procedure e ai contratti per i quali i bandi o gli avvisi con cui si indice la procedura di scelta del contraente siano pubblicati successivamente al 17 novembre 2018, data della sua entrata in vigore (art. 55, c. 3 del decreto).
Il Titolo V del decreto, dopo aver riconosciuto la capacità ed autonomia negoziale delle istituzioni scolastiche, all'art. 45, c. 2 così recita:
"2. Al Consiglio d'istituto spettano le deliberazioni relative alla determinazione, nei limiti stabiliti dalla normativa vigente in materia, dei criteri e dei limiti per lo svolgimento, da parte del dirigente scolastico, delle seguenti attività negoziali:
a) affidamenti di lavori, servizi e forniture, secondo quanto disposto dal decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50 e dalle relative previsioni di attuazione, di importo superiore a 10.000,00 euro;".
L'art. 45 del decreto n. 129/2018 sulla contabilità delle istituzioni scolastiche introduce dunque una prima soglia, pari a 10.000 euro. Al di sotto di questa soglia, il Dirigente Scolastico può affidare direttamente la fornitura ad un operatore economico, purché rispetti i principi richiamati negli artt. 36 c. 1, 34 e 42 del Codice dei contratti pubblici, su cui fra poco torneremo.
Se il valore della fornitura eccede i 10.000 euro, il Dirigente Scolastico opererà all'interno dei limiti stabiliti dalle deliberazioni del Consiglio d'istituto ai sensi dell'art. 45, c. 2 lett. a). Come noto, il precedente regolamento di contabilità (art. 34, c. 1 del D.I. 44/2001) disponeva che, se il valore del contratto eccedeva il valore di 2.000 euro o quello fissato dal Consiglio di Istituto (CdI), allora occorreva procedere alla comparazione di tre preventivi provenienti da tre distinti operatori economici.
Si presti attenzione al fatto che la normativa non affermava di dover meramente interpellare tre operatori economici, che quindi potevano o meno fornire un loro preventivo. In tal caso si prevedeva di dover acquisire agli atti dell'istituzione scolastica tre distinti preventivi. Pertanto, gli operatori economici interpellati potevano essere anche più di tre. In tal caso, a parità di qualità del bene o servizio fornito, l'istituzione scolastica poteva scegliere, ad esempio, l'offerta con il prezzo più basso (criterio del prezzo più basso, sul quale si ritornerà più avanti), nel caso di un bene o servizio piuttosto standardizzato, per il quale è facile effettuare una comparazione. Più in generale, è bene sottolineare che l'acquisizione di tre preventivi ha il valore di una indagine di mercato, effettuata sul bene o servizio oggetto di acquisizione. In altre parole, mediante l'acquisizione di preventivi si ha contezza del costo del bene o servizio e, alla luce di ciò, si procede all'acquisto secondo una procedura che resta comunque un affidamento diretto, in quanto non appare configurabile, da un punto di vista procedurale, con una procedura negoziata, ristretta o aperta, che illustreremo in seguito. (AA.VV.)

Rispondi

Da: donadoni 01/05/2019 08:39:29
E' competenza del ds
Rispondi

Da: Boh! 01/05/2019 08:42:33
per Olga, non ho visto nella casella di posta se è arrivata la convocazione, su Google scrivi "MIUR estero" ti esce subito e c'è la lista degli idonei. Tu sai qualcosa in merito allo svolgimento del colloquio?
Rispondi

Da: cosicosi 01/05/2019 08:44:23
ok grazie :D
Rispondi

Da: Boh! 01/05/2019 08:46:48

Per my opinion, ciao anche io sono stata convocata per il concorso docenti all' estero. Gli argomenti del colloquio secondo te devono essere conferiti tutti in lingua straniera o solo alcuni di essi? Nel bando non è specificato nulla.
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 08:53:04
domanda secca:
cosa fareste come DS, se scopriste che in lab uno strumento acquistato non è stato collaudato?
La primissima cosa
Rispondi

Da: Non è vero, ma ci credo... 01/05/2019 09:18:41
Buongiorno a tutti! Scusare, il testo Ed..es è quelli a cura di Barb..o?
Grazie e buono studio
Rispondi

Da: Savona11 01/05/2019 09:24:02
Si
Rispondi

Da: Savona11 01/05/2019 09:25:21
Convoco il responsabile che doveva collaudarlo e gli chiedo spiegazioni
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:26:43
Savona11, ragiona da DS, prima cosa?
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:27:58
La tua risposta è "amministrativa"
Di cosa ti preoccupi immediatamente?
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:33:19
Sei un DS, l'ITP viene in uffico e ti dice: preside, il tornio non è collaudato!
Tu il primo ordine che dai è?
Rispondi

Da: English Answers 01/05/2019 09:34:00
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:35:46
Grande english!
Primo ordine:
Che nessuno usi quel tornio!
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:36:34
I responsabili li trovi dopo, c'è tempo.
Uno studente senza due dita è ben altro!
Rispondi

Da: Savona11 01/05/2019 09:39:32
Beh certo trattandosi del tornio.... non avevi specificato che si trattasse di un simile oggetto.... poteva essere una stampante😉
Rispondi

Da: Savona11 01/05/2019 09:41:49
La prima cosa era quindi accertarsi di che tipo di strumento si trattasse e se il suo eventuale difettoso funzionamento avrebbe potuto causare danni , provvedere a metterlo in sicurezza
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:42:03
Stessa cosa!
Non cambierebbe nulla!
Tocchi il cavo e muori fulminato
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:43:32
No!
Non è collaudato, non si usa punto!
Poi farai un collaudado "ora per allora", verbalizzerai, troverai i responsabili, li "sgriderai", spiegherai meglio le regole, ecc. ecc.
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:44:25
Attenzione, lo strumento potrebbe anche essere perfetto!
Ma se non è collaudato, non è collaudato, non si usa
Rispondi

Da: amico mio 01/05/2019 09:45:29
Mac stavo rispondendo a Mara, la quale ieri chiedeva cosa ne pensassimo a riguardo di cio: se il ds fa una acquisizione sotto i 10 mila deve avere aurorizzaziobe consiglio di istituto?" E parlava di donazioni legati etc....Io ho risposto che sono due cose diverse.....Per donazioni legati etc deve deliberare il cdi perché sono competenze esclusive del consiglio....ma per acquisto sotto 10 mila non serve delibera co siglio, perché può muoversi liberamente ai sensi dell' art. 45
Rispondi

Da: Max 01/05/2019 09:46:38
Certo il consiglio non ratifica più le scelte del Ds, le regola
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Da: Max	01/05/2019 08:24:03
Amico mio, non è per te il commento, è generale. Gli aspetti che tu giustamente sottilinei, non c'entrano con soglia sovra soglia.
Rispondi

Da: cosicosi	01/05/2019 08:30:11
scusate per max e marah: se andate a pag 13 e 14 del quaderno operativo miur, si fa riferimento ai criteri e limiti stabiliti dal consiglio di istituto sopra i 10mila, non dice che si può innalzare la soglia. prima era cosi...ma ora credo non più. cosa dite al riguardo?
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Da: Tranquillamente	01/05/2019 08:30:32
@Max e @Strega2 quale commissione Puglia? Io la 29 giugno
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Da: Savona11	01/05/2019 08:32:29
Sul libro ed.es per l'orale ci sono tre casi di attività negoziale, acquisti da consip , mepa etc davvero ben svolti e strutturati, con analisi sinottica del D.I 29/2018 e del codice dei contratti, ve lo consiglio vivamente
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Da: Max	01/05/2019 08:34:20
cos'cos' secondo te "limiti" cosa significa?
Rispondi

Da: Max	01/05/2019 08:35:28
criteri e limiti limiti e criteri
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Da: Hell18	01/05/2019 08:37:59
scusate qualcuno sa dirmi se ora, dopo il 129, la relazione al conto consuntivo è di competenze del ds o del dsga? Ho trovato interpretazioni contrastanti sui manuali, leggendo il 129 art 23 sembrerebbe affidata al dsga, ma non è così chiaro. Visto il contenuto della relazione a me sembrerebbe di competenza del ds.
Rispondi

Da: Savona11	01/05/2019 08:38:53
Una prima discriminante è prevista dal Decreto 28 agosto 2018, n. 129 (Regolamento sulla gestione amministrativo-contabile delle istituzioni scolastiche), le cui disposizioni si applicano alle procedure e ai contratti per i quali i bandi o gli avvisi con cui si indice la procedura di scelta del contraente siano pubblicati successivamente al 17 novembre 2018, data della sua entrata in vigore (art. 55, c. 3 del decreto). Il Titolo V del decreto, dopo aver riconosciuto la capacità ed autonomia negoziale delle istituzioni scolastiche, all'art. 45, c. 2 così recita: "2. Al Consiglio d'istituto spettano le deliberazioni relative alla determinazione, nei limiti stabiliti dalla normativa vigente in materia, dei criteri e dei limiti per lo svolgimento, da parte del dirigente scolastico, delle seguenti attività negoziali: a) affidamenti di lavori, servizi e forniture, secondo quanto disposto dal decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50 e dalle relative previsioni di attuazione, di importo superiore a 10.000,00 euro;". L'art. 45 del decreto n. 129/2018 sulla contabilità delle istituzioni scolastiche introduce dunque una prima soglia, pari a 10.000 euro. Al di sotto di questa soglia, il Dirigente Scolastico può affidare direttamente la fornitura ad un operatore economico, purché rispetti i principi richiamati negli artt. 36 c. 1, 34 e 42 del Codice dei contratti pubblici, su cui fra poco torneremo. Se il valore della fornitura eccede i 10.000 euro, il Dirigente Scolastico opererà all'interno dei limiti stabiliti dalle deliberazioni del Consiglio d'istituto ai sensi dell'art. 45, c. 2 lett. a). Come noto, il precedente regolamento di contabilità (art. 34, c. 1 del D.I. 44/2001) disponeva che, se il valore del contratto eccedeva il valore di 2.000 euro o quello fissato dal Consiglio di Istituto (CdI), allora occorreva procedere alla comparazione di tre preventivi provenienti da tre distinti operatori economici. Si presti attenzione al fatto che la normativa non affermava di dover meramente interpellare tre operatori economici, che quindi potevano o meno fornire un loro preventivo. In tal caso si prevedeva di dover acquisire agli atti dell'istituzione scolastica tre distinti preventivi. Pertanto, gli operatori economici interpellati potevano essere anche più di tre. In tal caso, a parità di qualità del bene o servizio fornito, l'istituzione scolastica poteva scegliere, ad esempio, l'offerta con il prezzo più basso (criterio del prezzo più basso, sul quale si ritornerà più avanti), nel caso di un bene o servizio piuttosto standardizzato, per il quale è facile effettuare una comparazione. Più in generale, è bene sottolineare che l'acquisizione di tre preventivi ha il valore di una indagine di mercato, effettuata sul bene o servizio oggetto di acquisizione. In altre parole, mediante l'acquisizione di preventivi si ha contezza del costo del bene o servizio e, alla luce di ciò, si procede all'acquisto secondo una procedura che resta comunque un affidamento diretto, in quanto non appare configurabile, da un punto di vista procedurale, con una procedura negoziata, ristretta o aperta, che illustreremo in seguito. (AA.VV.)
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Da: donadoni	01/05/2019 08:39:29
E' competenza del ds
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Da: Boh!	01/05/2019 08:42:33
per Olga, non ho visto nella casella di posta se è arrivata la convocazione, su Google scrivi "MIUR estero" ti esce subito e c'è la lista degli idonei. Tu sai qualcosa in merito allo svolgimento del colloquio?
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Da: Boh!	01/05/2019 08:46:48
Per my opinion, ciao anche io sono stata convocata per il concorso docenti all' estero. Gli argomenti del colloquio secondo te devono essere conferiti tutti in lingua straniera o solo alcuni di essi? Nel bando non è specificato nulla.
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Da: Max	01/05/2019 08:53:04
domanda secca: cosa fareste come DS, se scopriste che in lab uno strumento acquistato non è stato collaudato? La primissima cosa
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Da: Non è vero, ma ci credo...	01/05/2019 09:18:41
Buongiorno a tutti! Scusare, il testo Ed..es è quelli a cura di Barb..o? Grazie e buono studio
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Da: Savona11	01/05/2019 09:25:21
Convoco il responsabile che doveva collaudarlo e gli chiedo spiegazioni
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Da: Max	01/05/2019 09:26:43
Savona11, ragiona da DS, prima cosa?
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Da: Max	01/05/2019 09:27:58
La tua risposta è "amministrativa" Di cosa ti preoccupi immediatamente?
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Da: Max	01/05/2019 09:33:19
Sei un DS, l'ITP viene in uffico e ti dice: preside, il tornio non è collaudato! Tu il primo ordine che dai è?
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Da: English Answers	01/05/2019 09:34:00
- Messaggio eliminato -
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Da: Max	01/05/2019 09:35:46
Grande english! Primo ordine: Che nessuno usi quel tornio!
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Da: Max	01/05/2019 09:36:34
I responsabili li trovi dopo, c'è tempo. Uno studente senza due dita è ben altro!
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Da: Savona11	01/05/2019 09:39:32
Beh certo trattandosi del tornio.... non avevi specificato che si trattasse di un simile oggetto.... poteva essere una stampante😉
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Da: Savona11	01/05/2019 09:41:49
La prima cosa era quindi accertarsi di che tipo di strumento si trattasse e se il suo eventuale difettoso funzionamento avrebbe potuto causare danni , provvedere a metterlo in sicurezza
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Da: Max	01/05/2019 09:42:03
Stessa cosa! Non cambierebbe nulla! Tocchi il cavo e muori fulminato
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Da: Max	01/05/2019 09:43:32
No! Non è collaudato, non si usa punto! Poi farai un collaudado "ora per allora", verbalizzerai, troverai i responsabili, li "sgriderai", spiegherai meglio le regole, ecc. ecc.
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Da: Max	01/05/2019 09:44:25
Attenzione, lo strumento potrebbe anche essere perfetto! Ma se non è collaudato, non è collaudato, non si usa
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Da: amico mio	01/05/2019 09:45:29
Mac stavo rispondendo a Mara, la quale ieri chiedeva cosa ne pensassimo a riguardo di cio: se il ds fa una acquisizione sotto i 10 mila deve avere aurorizzaziobe consiglio di istituto?" E parlava di donazioni legati etc....Io ho risposto che sono due cose diverse.....Per donazioni legati etc deve deliberare il cdi perché sono competenze esclusive del consiglio....ma per acquisto sotto 10 mila non serve delibera co siglio, perché può muoversi liberamente ai sensi dell' art. 45
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Da: Max	01/05/2019 09:46:38
Certo il consiglio non ratifica più le scelte del Ds, le regola
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