Mininterno.net FORUM - Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020

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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: kings55
Reputazione utente: +58 2 - 28/03/2021 09:54:31
Buona domenica!

Molto fumo e poco arrosto, nel senso che in questi giorni hanno nominato più volte il nostro concorso ma praticamente solo a titolo di esempio e nemmeno tanto calzante, visto che è tra i pochi che non necessita di alcun sblocco. La nostra richiesta è tempi brevi sì, ma con la garanzia dopo 2 anni di essere tutti dentro.
A questo punto speriamo lascino ampio margine decisorio agli enti e lì una volta per tutte la Regione dovrà fare la voce grossa col Formez.
Se veramente dovesse ridursi tutto solo con l'accorciarsi dei tempi sarebbe l'ennesima beffa.

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 2 - 28/03/2021 10:14:45
Partiamo dalle certezze:
Casciello (che sicuramente in questa vicenda e nelle dichiarazioni non è imparziale,
bensi' ottimista nei nostri confronti) esclude l'eliminazione del 21 come soglia minima e l'eliminazione di entrambe le due prove finali.
L'altra certezza è che ci sara' un'accelerazione dei tempi.
Quindi mo non è che restano aperte tante opzioni..
o si fanno entrambe le prove o se ne fa una sola (sempre col 21 e senza banche dati).
Per farne una sola bisogna che accadano tante cose in successione a nostro favore:
norma ad hoc , intervento tempestivo della Regione e Formez...
Su questo aspetto non abbiamo certezze, Casciello è stato molto vago...prima dice che per lui al 99% si fara' solo una prova, poi che forse non si puo' togliere lo scritto per via della burocrazia, poi che la norma su quest'aspetto è ancora in fase di lavorazione, poi che dipende dagli enti. Onestamente non ci ho capito molto.
La situazione ad oggi è questa.

Da: kings55
Reputazione utente: +58 4 - 28/03/2021 10:46:44
Secondo me non lo sa nemmeno lui, molti di questi personaggi che hanno preso parola negli ultimi giorni non hanno conoscenza approfondita del bando attuale e non hanno capito i rischi che ne derivano e di conseguenza le nostre richieste. Gli unici ad avere chiara la situazione in questo momento mi sembrano i sindacati, per lo meno quello che si interfaccia maggiormente col CSU.
Aspettiamo il 7 Aprile ed incrociamo le dita

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 6 1 - 28/03/2021 11:41:06
Esatto King, questo concorso è così atipico per come alcuni geni lo hanno ideato, che non è semplice neppure metterci mano se non si conosce bene il modo in cui é strutturato. Sono d'accordo con te, alcune sigle sindacali hanno davvero capito come funziona e hanno prospettato soluzioni accettabili. Ma, ovviamente, non si può avere tutto. Si potrebbe, ma dovrebbe farlo il governo nazionale con norma ad hoc, considerando che sono 2 anni che ci siamo imbarcati un questa avventura e che gli enti, dal canto loro, aspettano sto personale anche da più tempo. Un po' di coraggio e di volontà politica: non si tratta di prendere raccomandati ma persone che hanno dato prova di poter lavorare nella PA, al pari e talvolta anche meglio di chi ci lavora già ed è demotivato

Da: Carioca73
Reputazione utente: +74 16 - 28/03/2021 12:41:39
Questo concorso non ha bisogno di sblocco è già bello che avviato, anzi la parte del tirocinio volge alla fine.
Questo concorso non ha bisogno di opere di salvaguardia.
Questo concorso ha solo bisogno dell'eliminazione dello sbarramento del 21 e di una norma che permetta di attingere alla graduatoria fino ad esaurimento prima di bandire un successivo concorso. Poi se vogliono velocizzarlo devono eliminare una prova, quella che richiede più tempo è quella orale (dove con lo sbarramento la commissione può fare carne da macello e dove saremo giudicati soggettivamente e non oggettivamente). Lo scritto con o senza banca dati garantisce tutti dalle raccomandazioni ed è la prova che permette di riffa o di raffa a tutti di superarla.
Una prova veloce come quella scritta permetterebbe di procedere alle assunzioni entro settembre, un'unica prova orale ci porterà a fine 2021, se non al 2022.
Non vorrei che ancora una volta il nostro concorso sia tema di campagna elettorale, elezioni regionali, comunali Napoli. Non vorrei che sulla nostra pelle soggetti vari abbiano il loro momento di ribalta. Parlo di tutti dai sindacati agli onorevoli. Siamo col mazzo seduto su una sedia dal luglio 2019 con tante rinunce e sacrifici, subendo la disorganizzazione di chi gestisce il concorso e con chi doveva formarci, e non dobbiamo permettere a nessuno di regalarci qualcosa, abbiamo e stiamo dando, e daremo il meglio: siamo noi un'opportunità per la PA e non il contrario.
Se taglieranno ulteriormente i candidati, avranno buttato soldi, politicamente devono registrare un fallimento, sotto l'aspetto della formazione avranno fallito, altrettanto, e dovranno dare conte all'Unione Europea portando numeri bassi di assunti, dividendo il costo totale della procedura con il numero degli assunti non ci faranno una bella figura in Europa (ogni assunto avrà un costo paragonabile ad un km della Salerno-RC). So che il formez legge, so che tutti leggono questo forum, politici e non, io ho iniziato il concorso contando solo su me stesso, continuerò a farlo, e continuerete a farlo. Non ci devono regalare niente, devono solo porsi correttamente le domande: Ho gestito bene il concorso? Ho ottenuto gli obiettivi che erano alla base del concorso? Ho gestito con efficacia, efficienza ed economicità?
Spero solo si diano tali risposte ora. e non quando avranno fatto i macelli.
Forza e coraggio, e buona domenica delle palme e come recita " 'o mast'": portate il mio caro saluto alle vostre famiglie!

Da: serpi92
Reputazione utente: -121 2 4 - 28/03/2021 12:52:30
Ma il concorso comune di napoli ci sarà?

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Da: fulful97
Reputazione utente: +76 3 - 28/03/2021 13:10:14
Bravo Carioca, analisi impeccabile. Buona Domenica delle Palme a tutti e speriamo che, una volta tanto, i politici ci stupiscano nel bene.

Da: Carioca73
Reputazione utente: +74 28/03/2021 13:12:06
@ful 👍

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 4 1 - 28/03/2021 13:14:00
Grande Carioca, sottoscrivo ogni parola che hai scritto soprattutto quelle sul rischio, tutt'altro che remoto, che molti stiano di nuovo facendo campagna elettorale su questo concorso, fin quando qualcuno non mi spiega: "abbiamo salvato il concorso" "il rischio che correva" e i "tempi strettissimi" che giustifichino le parole di Casciello!

Da: Dam28 3 - 28/03/2021 13:30:00
Concordo con Carioca. Lo scritto assicura oggettività di giudizio e tempi brevi, è il caso di spingere verso questa soluzione se è possibile eliminare una prova. Le motivazioni sono piu che valide e lotrebbero essere ascoltate. È necessario far si che chi cifa da portavoce parla con la regione o con il formez faccia presente in maniera forte questa cosa.

Da: serpi92
Reputazione utente: -121 2 - 28/03/2021 13:34:54
Buona domenica delle palme

Da: SaintSaga18 2 - 28/03/2021 13:35:03
Carioca73 n�° 1
Unico portavoce dei borsisti ripam Campania

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 5 - 28/03/2021 13:41:14
Serpi se aspetti un paio di mesi (anche tre o quattro) ti raggiungo nei vari topic del forum a chiedere di imminenti concorsi

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 4 3 - 28/03/2021 14:09:01
Carioca, indubbiamente la doppia soluzione che hai scritto all'inizio del post (eliminazione sbarramento del 21 + abolizione orale) sarebbe quella migliore, ma onestamente mi sembra veramente molto poco realistica. Credo che al massimo possiamo ottenere l'abolizione di una sola delle due prove, e purtroppo senza BD e senza abolizione della soglia del 21 (che comunque Casciello non ha mai escluso, anche se TheMag continua a dirlo 😂).
Secondo me andrà un po' come ha scritto fulful all'inizio del post delle 9:40.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 1 - 28/03/2021 14:53:55
Ipswich, la soluzione prospettata da fulful alle 9.44 andrebbe però scritta tipo "è consentita l'abolizione di una delle prove selettive da effettuare per i concorsi con piu di 2 prove selettive" oppure semplicemente "per i corso-concorsi che prevedano un'ulteriore prova selettiva oltre a scritto ed orale".

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 2 - 28/03/2021 15:00:32
Ma io credo che sarà scritta una cosa del genere infatti. Ma in ogni caso ragazzi, non dovete ragionare come se il Ministro della Pubblica Amministrazione non sappia nemmeno che il Formez esista eh! Il Formez è sempre un ente in house al Dipartimento, sicuramente avranno modo di comunicare tra di loro per concordare la soluzione

Da: tentarenonnuoce 1 - 28/03/2021 16:32:52
La soluzione prospettata da Fil alle 9.44 è ok secondo me.
Aggiungo solo (a costo di diventare un disco incantato) che secondo me meglio abolizione scritto e unica prova orale con 21 facile iniziando da PW ed esperienza in ufficio (si potrebbe specificare questa integrazione per l'orale) e selezione, quindi meritocrazia nel valutare l'orale da 21 a 30.

Buona domenica delle Palme a tutti.

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 28/03/2021 17:13:27
Tra zona rossa e ansia per il decreto mi sono scordato come si fa a vivere fino a 7 aprile

Da: Carioca73
Reputazione utente: +74 3 - 28/03/2021 17:13:51
@Ipswich io contestavo i soggetti che si riempiono la bocca per sbloccare un concorso che è già sbloccato, che si riempiono la bocca per salvare un concorso che non è in bilico sotto l'aspetto della sua validità, dato che anche i ricorsi pendenti non minano l'invalidità dello stesso. Questo concorso deve essere salvato da cosa? Dai tempi biblici e dal fatto che possa produrre meno assunti di quelli previsti, sia per bocciature alle prove di soggetti da loro stessi formati e sia per il venir meno di posti disponibili, per il fatto che enti si sono ritirati dal piano lavoro. E allora, tutte le soluzioni che non includano l'eliminazione della soglia del 21 , permettendo l'idoneità di tutti i tirocinanti, e che non prevedano l'obbligo di attingere, per tutti gli enti che hanno sottoscritto il piano, alla graduatoria di questo concorso, permettendo anche al + 20% di essere assorbito, sono soluzioni che non servono. I tempi biblici li riduci con la prova scritta e non con l'orale, orale senza prova scritta comunque ci vogliono 4 mesi, scritto senza orale potresti farlo in 30/45 gg. dato che si parla di luglio, con percentuali più alte di vaccinati, e con strutture capaci di permettere l'affluenza dei candidati in sicurezza.
In conclusione, o le semplificazioni vanno in tal senso o a noi servono a poco, le nostre ansie sono sui tempi e sul 21, non sulle prove, dato che se siamo qui a parlarne ne abbiamo superato, già due e senza banca dati. Non sono le due prove che ci spaventano è quel 21 maledetto, che in una prova orale non dipende solo da te ma anche da chi ti giudica.
Altra ansia e non sapere quando finiremo le prove e non poter neanche programmarsi la vita, incertezza dell'esito delle prove e incertezza dei tempi.
Non vorrei che ci facessero ingoiare semplificazioni che servono solo a loro come un favore che ci fanno.
Ripeto io politicamente, amministrativamente per il momento non devo dar conto a nessuno. Dovrò rendere conto ai contribuenti europei quando sarò assunto, e se sarò assunto.
Non prospetto soluzioni, solo riflettevo sul cosa servirebbe se si volesse veramente fare qualcosa di politicamente decente. Sono adulto e vaccinato per ubriacarmi di Casciello, Brunetta, Carfagna...

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 2 - 28/03/2021 17:28:07
Carioca, sul discorso del salvataggio penso si riferisca alla fantomatica scadenza del 30 settembre, che a questo punto suppongo si sarà contenuta in atti segreti a conoscenza solo di giornalisti, Consiglieri regionali e deputati.
Per il resto, non so se mi hai letto ma io sono sempre stato il primo sostenitore del fatto che la vera soluzione per questo concorso sarebbe stata abbattere la soglia del 21. Ma purtroppo a quanto pare non si sta valutando questo in sede legislativa, ma comunque soluzioni che secondo me non sono per niente male, tranne purtroppo per i tempi, ma l'importante è l'assunzione finale

Da: kings55
Reputazione utente: +58 3 1 - 28/03/2021 17:50:26
Tentarenonnuoce, siamo sempre lì: tu parli di 21 facile ma senza l'eliminazione dello sbarramento del 21 tu ti sederesti tranquillo/a di fronte alla commissione?
Se l'alternativa è lo scritto (con banca dati) allora lì anche lo sbarramento del 21 farebbe meno paura. Magari non fai 30 ma fare meno di 21 con una banca dati è molto ma molto difficile tra quelle che ricordi a memoria e quelle a cui arrivi per ragionamento/esclusione

Da: Carioca73
Reputazione utente: +74 3 1 - 28/03/2021 17:54:32
Ma il mio post non vuole essere un attacco a te. Contestavo solo il fatto che ritieni poco realistiche quelle soluzioni che servono al nostro concorso, e mi trovi d'accordo. Io volevo ribadire solo che se le soluzioni prospettate non sono queste a noi non cambia la vita fare solo una prova orale, anzi la peggiorano. E contestavo che sembra quasi che ci stiano facendo un favore, il solo favore che possono farci e toglierci l'ansia del 21, assorbire tutti e avere tempi brevi di conclusione (che non si avranno con l'orale). Se invece la norma non toccherà questi tre aspetti a noi che stiamo già ballando non fanno nessun favore, con il rischio che dovremo affrontare nell'incertezza dell'idoneità altre prove.

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 8 3 - 28/03/2021 18:01:50
Carioca, con tutta onestà affermare che levarci il prossimo scritto facendoci fare solo l'orale significhi peggiorarci la situazione, credo sia la cosa più ridicola che abbia mai sentito da quando sono su questo forum

Da: kings55
Reputazione utente: +58 5 - 28/03/2021 18:16:23
Ipswich non è il togliere lo scritto in sé che peggiorerebbe la situazione ma il fatto di dover affrontare l'orale a quel punto anche con meno tempo a disposizione. Senza il 21 potrei farlo anche l'1 giugno ma con lo sbarramento cambia.
Dopo che sono scesi in campo politici da destra e sinistra, ministri, sindacati e chi più ne ha più ne metta, mi aspetto qualcosa di più concreto che ci faccia essere sicuri al 100% della firma dopo 2 anni di stress

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 4 3 - 28/03/2021 18:30:04
Boh ragazzi, ripeto che noi siamo scesi in gioco leggendo un bando e sottoscrivendolo, ad oggi è scritto che dobbiamo sostenere un altro scritto e un altro orale facendo 21/30. Già sarebbe un miracolo caduto dal cielo toglierci una prova, perchè sì, nessuno obbliga il Governo ad intervenire per dare una mano a noi e agli enti, ma addirittura protestare perchè non ci basta e vogliamo addirittura che l'assunzione ce la regalino al 100% togliendo tutto, francamente ci spero ma non batto i pugni sul tavolo per pretenderlo, nè credo sia troppo realistica come opzione.

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 3 1 - 28/03/2021 18:30:31
Dai non scherziamo un conto sarebbe affrontare una prova e un conto affrontarne due.
Quoto ipswich.
Che poi con l'accelerazione promessa anche con due prove alla fine non è che si ha tutto questo tempo per studiare l'orale. Dovesse rimanere lo scritto dovremmo studiare le lezioni della formazione online. Quindi cominceremmo a studiare per l'orale dopo lo scritto. Il tempo sarebbe piu' o meno quello. Come dice fulful per studiare bene queste materie ci vogliono anni e anni...non è che in pochi giorni risolvi tanto.
Se vogliono possono metterti in difficolta' a prescindere.
Ma poi l'aspetto mentale cambia.
Un conto è avere il pensiero che si sta studiando per l'ultima prova e un conto che hai davanti ancora due scogli.

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 2 2 - 28/03/2021 18:40:03
Ma comunque ragazzi voi avete troppo in mente magari gli orali di magistratura dove bocciano a prescindere dai posti da ricoprire, ma lì c'è la questione del ruolo estremamente carico di responsabilità, o degli altri concorsi, dove magari ci sono 100 candidati per 20 posti, ma scherziamo, qui si tratta di un corso-corso concorso dove la commissione non può non tenere conto che abbiamo fatto quasi due anni di formazione e che per la pandemia e la super carenza di personale e di posti non coperti il 21 devono mettercelo a meno di scene mute.

Da: tentarenonnuoce 1 - 28/03/2021 18:52:00
Quoto Ipswich.

Kings, scusami, ma veramente pensi possano facilitare a tal punto da proporci solo uno scritto con banca dati e niente orale?
Io cerco di basarmi sul possibile, non sull'utopia (la quale dovesse per assurdo realizzarsi sarei felicissimo).
Tra le soluzioni possibili prospettate molto meglio un orale umano che uno scritto senza banca dati, come eventuale unica prova residua.

Non sarebbe poi anche peggio dover fare lo scritto con banca dati e poi comunque l'orale?

Non vedo altre vie plausibili. Che poi ci stupiscano con effetti speciali ben venga, ma ci credo poco.

Da: SaintSaga18 4 - 28/03/2021 18:59:42
Mio caro Ipswich, "vogliamo addirittura che l'assunzione ce la regalino al 100% togliendo tutto"... sei tu quello che sta scherzando vero?
Vado a memoria:
300.000 e passa domande per 140.000 e passa persone fisiche i numeri della preselettiva;
seconda prova scritta con poco più di 10.000 partecipanti;
abbiamo iniziato in poco più di 2.000 persone la fase di formazione di 10 mesi ed ora siamo in rimasti più o meno in 1850.
Da settembre 2019 siamo in attesa di poter concludere questo percorso, irto e certamente con più bassi che alti a cui ci aggiungi il contesto pandemico che è comunque un fattore disturbante in tutti i sensi..
A grandi linee credo di non aver dimenticato nulla, non mi soffermo su colpe, complotti e politica politicante...
E tu mi vieni a dire dopo oltre 2 anni e mezzo, 2 prove e formazione sul campo che il posto, in caso di abolizione di tutte le prove o di una sola di esse e contestuale eliminazione della soglia di sbarramento del 21 per dare certezza assunzionale, sia un regalo magnanimo di regione/governo/formez???? Ma de che???
Suvvia, non scherziamo, qualora fossimo assunti ognuno di noi si sarà meritato ampiamente il ruolo che ricoprirà.

Da: Carioca73
Reputazione utente: +74 2 - 28/03/2021 19:07:12
Forse non mi sono spiegato bene, qualsiasi cosa venga a snellire le procedure è un di più.
Non era previsto da bando e quindi è ben accetta.
Io parlo per me, e mi da fastidio che lo impacchettano come soluzione per salvare e sbloccare il concorso, e per di più come favore a noi candidati.
Io non ho bisogno di favori e nemmeno voi, noi abbiamo bisogno che tengano conto dei sacrifici di tutti noi.
E se vogliono darci quello che ci spetta, devono attivarsi per eliminare la possibilità che quasi tre anni della nostra vita si fermino al 20.99. Non ho la sfera di cristallo, fate supposizioni di come può essere lo scritto, come possa essere l'orale in un concorso dove l'organizzazione e la comunicazione è stata latitante, dove i tutor dicono una cosa e i responsabili il contrario, dove quello che è stabilito il giorno prima è smentito il giorno dopo.
Ora torniamo a bomba, non ho detto che una prova in meno non sia cosa buona.
Torno a ripetere che se vogliono far passare la norma come opera di alta amministrazione o come favore a noi candidati devono prevedere quelle due cose che ho descritto in precedenza. Non è possibile? Allora la semplificazione che proporranno non è un favore per me.

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Da: kings55 Reputazione utente: +58	2 - 28/03/2021 09:54:31
Buona domenica! Molto fumo e poco arrosto, nel senso che in questi giorni hanno nominato più volte il nostro concorso ma praticamente solo a titolo di esempio e nemmeno tanto calzante, visto che è tra i pochi che non necessita di alcun sblocco. La nostra richiesta è tempi brevi sì, ma con la garanzia dopo 2 anni di essere tutti dentro. A questo punto speriamo lascino ampio margine decisorio agli enti e lì una volta per tutte la Regione dovrà fare la voce grossa col Formez. Se veramente dovesse ridursi tutto solo con l'accorciarsi dei tempi sarebbe l'ennesima beffa.

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	2 - 28/03/2021 10:14:45
Partiamo dalle certezze: Casciello (che sicuramente in questa vicenda e nelle dichiarazioni non è imparziale, bensi' ottimista nei nostri confronti) esclude l'eliminazione del 21 come soglia minima e l'eliminazione di entrambe le due prove finali. L'altra certezza è che ci sara' un'accelerazione dei tempi. Quindi mo non è che restano aperte tante opzioni.. o si fanno entrambe le prove o se ne fa una sola (sempre col 21 e senza banche dati). Per farne una sola bisogna che accadano tante cose in successione a nostro favore: norma ad hoc , intervento tempestivo della Regione e Formez... Su questo aspetto non abbiamo certezze, Casciello è stato molto vago...prima dice che per lui al 99% si fara' solo una prova, poi che forse non si puo' togliere lo scritto per via della burocrazia, poi che la norma su quest'aspetto è ancora in fase di lavorazione, poi che dipende dagli enti. Onestamente non ci ho capito molto. La situazione ad oggi è questa.

Da: kings55 Reputazione utente: +58	4 - 28/03/2021 10:46:44
Secondo me non lo sa nemmeno lui, molti di questi personaggi che hanno preso parola negli ultimi giorni non hanno conoscenza approfondita del bando attuale e non hanno capito i rischi che ne derivano e di conseguenza le nostre richieste. Gli unici ad avere chiara la situazione in questo momento mi sembrano i sindacati, per lo meno quello che si interfaccia maggiormente col CSU. Aspettiamo il 7 Aprile ed incrociamo le dita

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	6 1 - 28/03/2021 11:41:06
Esatto King, questo concorso è così atipico per come alcuni geni lo hanno ideato, che non è semplice neppure metterci mano se non si conosce bene il modo in cui é strutturato. Sono d'accordo con te, alcune sigle sindacali hanno davvero capito come funziona e hanno prospettato soluzioni accettabili. Ma, ovviamente, non si può avere tutto. Si potrebbe, ma dovrebbe farlo il governo nazionale con norma ad hoc, considerando che sono 2 anni che ci siamo imbarcati un questa avventura e che gli enti, dal canto loro, aspettano sto personale anche da più tempo. Un po' di coraggio e di volontà politica: non si tratta di prendere raccomandati ma persone che hanno dato prova di poter lavorare nella PA, al pari e talvolta anche meglio di chi ci lavora già ed è demotivato

Da: Carioca73 Reputazione utente: +74	16 - 28/03/2021 12:41:39
Questo concorso non ha bisogno di sblocco è già bello che avviato, anzi la parte del tirocinio volge alla fine. Questo concorso non ha bisogno di opere di salvaguardia. Questo concorso ha solo bisogno dell'eliminazione dello sbarramento del 21 e di una norma che permetta di attingere alla graduatoria fino ad esaurimento prima di bandire un successivo concorso. Poi se vogliono velocizzarlo devono eliminare una prova, quella che richiede più tempo è quella orale (dove con lo sbarramento la commissione può fare carne da macello e dove saremo giudicati soggettivamente e non oggettivamente). Lo scritto con o senza banca dati garantisce tutti dalle raccomandazioni ed è la prova che permette di riffa o di raffa a tutti di superarla. Una prova veloce come quella scritta permetterebbe di procedere alle assunzioni entro settembre, un'unica prova orale ci porterà a fine 2021, se non al 2022. Non vorrei che ancora una volta il nostro concorso sia tema di campagna elettorale, elezioni regionali, comunali Napoli. Non vorrei che sulla nostra pelle soggetti vari abbiano il loro momento di ribalta. Parlo di tutti dai sindacati agli onorevoli. Siamo col mazzo seduto su una sedia dal luglio 2019 con tante rinunce e sacrifici, subendo la disorganizzazione di chi gestisce il concorso e con chi doveva formarci, e non dobbiamo permettere a nessuno di regalarci qualcosa, abbiamo e stiamo dando, e daremo il meglio: siamo noi un'opportunità per la PA e non il contrario. Se taglieranno ulteriormente i candidati, avranno buttato soldi, politicamente devono registrare un fallimento, sotto l'aspetto della formazione avranno fallito, altrettanto, e dovranno dare conte all'Unione Europea portando numeri bassi di assunti, dividendo il costo totale della procedura con il numero degli assunti non ci faranno una bella figura in Europa (ogni assunto avrà un costo paragonabile ad un km della Salerno-RC). So che il formez legge, so che tutti leggono questo forum, politici e non, io ho iniziato il concorso contando solo su me stesso, continuerò a farlo, e continuerete a farlo. Non ci devono regalare niente, devono solo porsi correttamente le domande: Ho gestito bene il concorso? Ho ottenuto gli obiettivi che erano alla base del concorso? Ho gestito con efficacia, efficienza ed economicità? Spero solo si diano tali risposte ora. e non quando avranno fatto i macelli. Forza e coraggio, e buona domenica delle palme e come recita " 'o mast'": portate il mio caro saluto alle vostre famiglie!

Da: serpi92 Reputazione utente: -121	2 4 - 28/03/2021 12:52:30
Ma il concorso comune di napoli ci sarà?

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	3 - 28/03/2021 13:10:14
Bravo Carioca, analisi impeccabile. Buona Domenica delle Palme a tutti e speriamo che, una volta tanto, i politici ci stupiscano nel bene.

Da: Carioca73 Reputazione utente: +74	28/03/2021 13:12:06
@ful 👍

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	4 1 - 28/03/2021 13:14:00
Grande Carioca, sottoscrivo ogni parola che hai scritto soprattutto quelle sul rischio, tutt'altro che remoto, che molti stiano di nuovo facendo campagna elettorale su questo concorso, fin quando qualcuno non mi spiega: "abbiamo salvato il concorso" "il rischio che correva" e i "tempi strettissimi" che giustifichino le parole di Casciello!

Da: Dam28	3 - 28/03/2021 13:30:00
Concordo con Carioca. Lo scritto assicura oggettività di giudizio e tempi brevi, è il caso di spingere verso questa soluzione se è possibile eliminare una prova. Le motivazioni sono piu che valide e lotrebbero essere ascoltate. È necessario far si che chi cifa da portavoce parla con la regione o con il formez faccia presente in maniera forte questa cosa.

Da: serpi92 Reputazione utente: -121	2 - 28/03/2021 13:34:54
Buona domenica delle palme

Da: SaintSaga18	2 - 28/03/2021 13:35:03
Carioca73 n�° 1 Unico portavoce dei borsisti ripam Campania

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	5 - 28/03/2021 13:41:14
Serpi se aspetti un paio di mesi (anche tre o quattro) ti raggiungo nei vari topic del forum a chiedere di imminenti concorsi

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	4 3 - 28/03/2021 14:09:01
Carioca, indubbiamente la doppia soluzione che hai scritto all'inizio del post (eliminazione sbarramento del 21 + abolizione orale) sarebbe quella migliore, ma onestamente mi sembra veramente molto poco realistica. Credo che al massimo possiamo ottenere l'abolizione di una sola delle due prove, e purtroppo senza BD e senza abolizione della soglia del 21 (che comunque Casciello non ha mai escluso, anche se TheMag continua a dirlo 😂). Secondo me andrà un po' come ha scritto fulful all'inizio del post delle 9:40.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	1 - 28/03/2021 14:53:55
Ipswich, la soluzione prospettata da fulful alle 9.44 andrebbe però scritta tipo "è consentita l'abolizione di una delle prove selettive da effettuare per i concorsi con piu di 2 prove selettive" oppure semplicemente "per i corso-concorsi che prevedano un'ulteriore prova selettiva oltre a scritto ed orale".

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	2 - 28/03/2021 15:00:32
Ma io credo che sarà scritta una cosa del genere infatti. Ma in ogni caso ragazzi, non dovete ragionare come se il Ministro della Pubblica Amministrazione non sappia nemmeno che il Formez esista eh! Il Formez è sempre un ente in house al Dipartimento, sicuramente avranno modo di comunicare tra di loro per concordare la soluzione

Da: tentarenonnuoce	1 - 28/03/2021 16:32:52
La soluzione prospettata da Fil alle 9.44 è ok secondo me. Aggiungo solo (a costo di diventare un disco incantato) che secondo me meglio abolizione scritto e unica prova orale con 21 facile iniziando da PW ed esperienza in ufficio (si potrebbe specificare questa integrazione per l'orale) e selezione, quindi meritocrazia nel valutare l'orale da 21 a 30. Buona domenica delle Palme a tutti.

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	28/03/2021 17:13:27
Tra zona rossa e ansia per il decreto mi sono scordato come si fa a vivere fino a 7 aprile

Da: Carioca73 Reputazione utente: +74	3 - 28/03/2021 17:13:51
@Ipswich io contestavo i soggetti che si riempiono la bocca per sbloccare un concorso che è già sbloccato, che si riempiono la bocca per salvare un concorso che non è in bilico sotto l'aspetto della sua validità, dato che anche i ricorsi pendenti non minano l'invalidità dello stesso. Questo concorso deve essere salvato da cosa? Dai tempi biblici e dal fatto che possa produrre meno assunti di quelli previsti, sia per bocciature alle prove di soggetti da loro stessi formati e sia per il venir meno di posti disponibili, per il fatto che enti si sono ritirati dal piano lavoro. E allora, tutte le soluzioni che non includano l'eliminazione della soglia del 21 , permettendo l'idoneità di tutti i tirocinanti, e che non prevedano l'obbligo di attingere, per tutti gli enti che hanno sottoscritto il piano, alla graduatoria di questo concorso, permettendo anche al + 20% di essere assorbito, sono soluzioni che non servono. I tempi biblici li riduci con la prova scritta e non con l'orale, orale senza prova scritta comunque ci vogliono 4 mesi, scritto senza orale potresti farlo in 30/45 gg. dato che si parla di luglio, con percentuali più alte di vaccinati, e con strutture capaci di permettere l'affluenza dei candidati in sicurezza. In conclusione, o le semplificazioni vanno in tal senso o a noi servono a poco, le nostre ansie sono sui tempi e sul 21, non sulle prove, dato che se siamo qui a parlarne ne abbiamo superato, già due e senza banca dati. Non sono le due prove che ci spaventano è quel 21 maledetto, che in una prova orale non dipende solo da te ma anche da chi ti giudica. Altra ansia e non sapere quando finiremo le prove e non poter neanche programmarsi la vita, incertezza dell'esito delle prove e incertezza dei tempi. Non vorrei che ci facessero ingoiare semplificazioni che servono solo a loro come un favore che ci fanno. Ripeto io politicamente, amministrativamente per il momento non devo dar conto a nessuno. Dovrò rendere conto ai contribuenti europei quando sarò assunto, e se sarò assunto. Non prospetto soluzioni, solo riflettevo sul cosa servirebbe se si volesse veramente fare qualcosa di politicamente decente. Sono adulto e vaccinato per ubriacarmi di Casciello, Brunetta, Carfagna...

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	2 - 28/03/2021 17:28:07
Carioca, sul discorso del salvataggio penso si riferisca alla fantomatica scadenza del 30 settembre, che a questo punto suppongo si sarà contenuta in atti segreti a conoscenza solo di giornalisti, Consiglieri regionali e deputati. Per il resto, non so se mi hai letto ma io sono sempre stato il primo sostenitore del fatto che la vera soluzione per questo concorso sarebbe stata abbattere la soglia del 21. Ma purtroppo a quanto pare non si sta valutando questo in sede legislativa, ma comunque soluzioni che secondo me non sono per niente male, tranne purtroppo per i tempi, ma l'importante è l'assunzione finale

Da: kings55 Reputazione utente: +58	3 1 - 28/03/2021 17:50:26
Tentarenonnuoce, siamo sempre lì: tu parli di 21 facile ma senza l'eliminazione dello sbarramento del 21 tu ti sederesti tranquillo/a di fronte alla commissione? Se l'alternativa è lo scritto (con banca dati) allora lì anche lo sbarramento del 21 farebbe meno paura. Magari non fai 30 ma fare meno di 21 con una banca dati è molto ma molto difficile tra quelle che ricordi a memoria e quelle a cui arrivi per ragionamento/esclusione

Da: Carioca73 Reputazione utente: +74	3 1 - 28/03/2021 17:54:32
Ma il mio post non vuole essere un attacco a te. Contestavo solo il fatto che ritieni poco realistiche quelle soluzioni che servono al nostro concorso, e mi trovi d'accordo. Io volevo ribadire solo che se le soluzioni prospettate non sono queste a noi non cambia la vita fare solo una prova orale, anzi la peggiorano. E contestavo che sembra quasi che ci stiano facendo un favore, il solo favore che possono farci e toglierci l'ansia del 21, assorbire tutti e avere tempi brevi di conclusione (che non si avranno con l'orale). Se invece la norma non toccherà questi tre aspetti a noi che stiamo già ballando non fanno nessun favore, con il rischio che dovremo affrontare nell'incertezza dell'idoneità altre prove.

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	8 3 - 28/03/2021 18:01:50
Carioca, con tutta onestà affermare che levarci il prossimo scritto facendoci fare solo l'orale significhi peggiorarci la situazione, credo sia la cosa più ridicola che abbia mai sentito da quando sono su questo forum

Da: kings55 Reputazione utente: +58	5 - 28/03/2021 18:16:23
Ipswich non è il togliere lo scritto in sé che peggiorerebbe la situazione ma il fatto di dover affrontare l'orale a quel punto anche con meno tempo a disposizione. Senza il 21 potrei farlo anche l'1 giugno ma con lo sbarramento cambia. Dopo che sono scesi in campo politici da destra e sinistra, ministri, sindacati e chi più ne ha più ne metta, mi aspetto qualcosa di più concreto che ci faccia essere sicuri al 100% della firma dopo 2 anni di stress

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	4 3 - 28/03/2021 18:30:04
Boh ragazzi, ripeto che noi siamo scesi in gioco leggendo un bando e sottoscrivendolo, ad oggi è scritto che dobbiamo sostenere un altro scritto e un altro orale facendo 21/30. Già sarebbe un miracolo caduto dal cielo toglierci una prova, perchè sì, nessuno obbliga il Governo ad intervenire per dare una mano a noi e agli enti, ma addirittura protestare perchè non ci basta e vogliamo addirittura che l'assunzione ce la regalino al 100% togliendo tutto, francamente ci spero ma non batto i pugni sul tavolo per pretenderlo, nè credo sia troppo realistica come opzione.

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	3 1 - 28/03/2021 18:30:31
Dai non scherziamo un conto sarebbe affrontare una prova e un conto affrontarne due. Quoto ipswich. Che poi con l'accelerazione promessa anche con due prove alla fine non è che si ha tutto questo tempo per studiare l'orale. Dovesse rimanere lo scritto dovremmo studiare le lezioni della formazione online. Quindi cominceremmo a studiare per l'orale dopo lo scritto. Il tempo sarebbe piu' o meno quello. Come dice fulful per studiare bene queste materie ci vogliono anni e anni...non è che in pochi giorni risolvi tanto. Se vogliono possono metterti in difficolta' a prescindere. Ma poi l'aspetto mentale cambia. Un conto è avere il pensiero che si sta studiando per l'ultima prova e un conto che hai davanti ancora due scogli.

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	2 2 - 28/03/2021 18:40:03
Ma comunque ragazzi voi avete troppo in mente magari gli orali di magistratura dove bocciano a prescindere dai posti da ricoprire, ma lì c'è la questione del ruolo estremamente carico di responsabilità, o degli altri concorsi, dove magari ci sono 100 candidati per 20 posti, ma scherziamo, qui si tratta di un corso-corso concorso dove la commissione non può non tenere conto che abbiamo fatto quasi due anni di formazione e che per la pandemia e la super carenza di personale e di posti non coperti il 21 devono mettercelo a meno di scene mute.

Da: tentarenonnuoce	1 - 28/03/2021 18:52:00
Quoto Ipswich. Kings, scusami, ma veramente pensi possano facilitare a tal punto da proporci solo uno scritto con banca dati e niente orale? Io cerco di basarmi sul possibile, non sull'utopia (la quale dovesse per assurdo realizzarsi sarei felicissimo). Tra le soluzioni possibili prospettate molto meglio un orale umano che uno scritto senza banca dati, come eventuale unica prova residua. Non sarebbe poi anche peggio dover fare lo scritto con banca dati e poi comunque l'orale? Non vedo altre vie plausibili. Che poi ci stupiscano con effetti speciali ben venga, ma ci credo poco.

Da: SaintSaga18	4 - 28/03/2021 18:59:42
Mio caro Ipswich, "vogliamo addirittura che l'assunzione ce la regalino al 100% togliendo tutto"... sei tu quello che sta scherzando vero? Vado a memoria: 300.000 e passa domande per 140.000 e passa persone fisiche i numeri della preselettiva; seconda prova scritta con poco più di 10.000 partecipanti; abbiamo iniziato in poco più di 2.000 persone la fase di formazione di 10 mesi ed ora siamo in rimasti più o meno in 1850. Da settembre 2019 siamo in attesa di poter concludere questo percorso, irto e certamente con più bassi che alti a cui ci aggiungi il contesto pandemico che è comunque un fattore disturbante in tutti i sensi.. A grandi linee credo di non aver dimenticato nulla, non mi soffermo su colpe, complotti e politica politicante... E tu mi vieni a dire dopo oltre 2 anni e mezzo, 2 prove e formazione sul campo che il posto, in caso di abolizione di tutte le prove o di una sola di esse e contestuale eliminazione della soglia di sbarramento del 21 per dare certezza assunzionale, sia un regalo magnanimo di regione/governo/formez???? Ma de che??? Suvvia, non scherziamo, qualora fossimo assunti ognuno di noi si sarà meritato ampiamente il ruolo che ricoprirà.

Da: Carioca73 Reputazione utente: +74	2 - 28/03/2021 19:07:12
Forse non mi sono spiegato bene, qualsiasi cosa venga a snellire le procedure è un di più. Non era previsto da bando e quindi è ben accetta. Io parlo per me, e mi da fastidio che lo impacchettano come soluzione per salvare e sbloccare il concorso, e per di più come favore a noi candidati. Io non ho bisogno di favori e nemmeno voi, noi abbiamo bisogno che tengano conto dei sacrifici di tutti noi. E se vogliono darci quello che ci spetta, devono attivarsi per eliminare la possibilità che quasi tre anni della nostra vita si fermino al 20.99. Non ho la sfera di cristallo, fate supposizioni di come può essere lo scritto, come possa essere l'orale in un concorso dove l'organizzazione e la comunicazione è stata latitante, dove i tutor dicono una cosa e i responsabili il contrario, dove quello che è stabilito il giorno prima è smentito il giorno dopo. Ora torniamo a bomba, non ho detto che una prova in meno non sia cosa buona. Torno a ripetere che se vogliono far passare la norma come opera di alta amministrazione o come favore a noi candidati devono prevedere quelle due cose che ho descritto in precedenza. Non è possibile? Allora la semplificazione che proporranno non è un favore per me.