Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Ottimo parenziano 18/05/2020 10:23:13
@Starellio @1-2-3
È così, gli spostamenti tra regioni sarebbero già consentiti per motivi lavorativi quindi la commissione a quest'ora potrebbe già essere in sede a correggere stando alla normativa nazionale. Il Ministero si sta comportando come una città-stato, con proprie regole e propri problemi.
Come già chiarito al presidente Orilia, non riprendono perché non possono garantire le misure logistiche-amministrative anti-covid.

Ora bisognerà capire quanto ancora gli servirà per implementarle.
A breve ci ritroveremo che i bistrot e le gelaterie con tre tavolini si sono organizzati per lavorare e il ministero della giustizia no.
Per non parlare della correzione telematica: se dovessero optare per questa sarà evidente a tutti che sono stati semplicemente buttati tre mesi. Forse anche per questo si tenterà la strada della correzione personale, chissà con che tempi.

Da: Starellio 18/05/2020 10:28:38
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Da: Starellio 18/05/2020 10:30:08
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Da: 1-2-3 18/05/2020 10:53:49
Il Ministero non è una gelateria e un concorso non è una pizza.
Tutti abbiamo riserve sull'organizzazione del concorso, quantomeno arcaica.
Onestamente, però, non mi sento di muovere alcuna obiezione alla Commissione, che certo non poteva correggere da remoto di propria iniziativa.
E non mi sento nemmeno di prendermela con le strutture amministrative: se non hanno spazi o locali idonei, cosa dovrebbero fare?
Piuttosto la politica si è mossa con ritardo.
Quando ha riattivato la possibilità di correggere, poteva prevedere la possibilità di farlo da remoto.
Invece ci ha fatto perdere oltre un mese.

Da: Eli 18/05/2020 10:58:28
Buongiorno a tutti. Qualcuno può indicarmi la mail del ministero alla quale scrivere per chiedere info sulle correzioni?

Affermo comunque che continuare a non correggere mi sembra una cosa assurda. Sono pubblici ufficiali e la maggior parte degli italiani si sta recando a lavoro o sta lavorando da remoto.

Da: Guarda 18/05/2020 11:01:44
non serve a nulla. Diversi di noi l'hanno mandata la mail e si sono anche fatti rispondere male. E' inutile continuare a infastidire e da quello che scrivono Codice e altri hanno pure smesso di rispondere.

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Da: Servitutis 18/05/2020 11:02:03
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_12_2_5_3.page

Da: Starellio 18/05/2020 11:03:01
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Da: 1-2-3 18/05/2020 11:08:09
Ma forse non è chiaro che:
- non è la Commissione che non vuole riprendere in presenza;
- la possibilità di farlo da remoto ancora non c'è.
Se non sono chiari questi due punti, di che discutiamo esattamente?

Da: Ottimo parenziano 1 - 18/05/2020 11:08:43
Nessuno qui ha fatto paragoni con pizze e gelati, la metafora indicava che se c'è organizzazione a livelli destrutturati sarebbe lecito aspettarsela in settori centrali e dotati di apparati amministrativi imponenti. In questa imponenza tu ci vedi un alibi, io una disfunzione, uno spreco di mezzi e di risorse.
Basterebbe vedere settori che sono ripartiti da tempo, o che non si sono mai fermati.
Come ho detto in passato, siamo gli unici tafazzi che danno per normale che una commissione non possa riunirsi in un palazzone per lavorare, anzi lo giustificano pure.
Poi i fattorini fattorinano, i medici medicano, i baristi barano, gli operai operano, gli economisti economano, stasera i membri della commissione sono liberi di andarsi a fare uno spritz con gli amici ma non lavorare a una procedura che è aperta da novembre 2018 e non ha ancora finito la fase degli scritti.

Contenta tu

Da: Starellio 18/05/2020 11:10:51
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Da: Starellio 18/05/2020 11:12:35
- Messaggio eliminato -

Da: X tutti 18/05/2020 11:14:51
Scusate, ma la circostanza che l'ufficio non sia aperto al pubblico non equivale alla perdurante sospensione delle correzioni. Da dove deducete questa equivalenza??

Da: Starellio 18/05/2020 11:15:27
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Da: Starellio 18/05/2020 11:16:23
- Messaggio eliminato -

Da: Siamo messi bene 18/05/2020 11:19:30
Di questa situazione stanno un po' approfittando.
Tutti si sono dovuti adeguare... o meglio, tutti i privati si sono dovuti adeguare.. bar, ristoranti, studi medici, uffici, supermercati, cinema, aziende, stabilimenti balneari, ecc., tutti! Sostenendo costi, adottando protocolli di sicurezza, e tutto quello che sappiamo.
Tutti tranne gli uffici pubblici.
Riflettiamo.

Da: X tutti 18/05/2020 11:26:10
Appunto. Magari hanno già ripreso a correggere oggi, non hanno alcun obbligo di comunicarlo sul sito.

Da: Infopoint 18/05/2020 11:26:22
1-2-3
Mi dispiace ma non sono proprio d'accordo col giustificare questa perdita di tempo. Loro dovrebbero riprendere in presenza, punto. E' impossibile, alla luce dei recenti sviluppi, dire che queste condizioni non ci siano. E ripeto, stiamo parlando di poca roba da correggere ancora, non di mesi e mesi di riunioni di affrontare.

Il mancato comunicato me lo posso spiegare solo con l'intenzione di riprendere per via telematica. Che per me sarebbe inspiegabile e poco giustificabile, ad oggi. Ma probabilmente è l'opzione che si è deciso di seguire. E allora sì, probabilmente ci vorranno altri 10gg circa per organizzarle e non commettere errori, ma questo perché fino adesso invece che organizzarsi si è buttato tempo.

Da: X Infopoint 18/05/2020 11:31:44
Chi ti dice che non abbiano ripreso a correggere???

Da: Servitutis 18/05/2020 11:38:32
Se avessero ripreso oggi,un comunicato dovranno farlo perché la nota del 21 aprile non prevedeva un termine finale di efficacia. Era una sospensione sine die,fino ad un nuovo provvedimento che disponesse la ripresa.
A me quello che dà fastidio è che sembra che la procedura concorsuale sia un inutile orpello,un qualcosa che serve solo a realizzare i piaceri masochistici dei concorsisti.
Io credo che buttare dentro il prima possibile 300 nuovi giudici significhi dare tutela alle esigenze dei cittadini,oggi spesso frustrata dall carenze di organico della magistratura

Da: Ottimo parenziano 18/05/2020 11:41:45
Oltretutto non si può non registrare che il capo di gabinetto (cioè colui che ha detto alla commissione "alt! Non ci sono le condizioni logistico-amministrative per procedere con le correzioni") si è dimesso tre giorni fa.
Per una vicenda diversa, certo, ma le dimissioni a quei livelli restano un atto dirompente.

Si può pensare che per il concorso non ci sia stata una gestione particolarmente illuminata o è contrario al pensiero unico? "la colpa è semmai della politica", dici: il capo di gabinetto del ministero (e non solo lui) si dimette e la colpa di chi è? Di Conte? Della pandemia?

A me un po' preoccupa st'aziendalismo cieco ancora prima di entrare in azienda. Saluti

Da: Starellio 18/05/2020 11:45:00
- Messaggio eliminato -

Da: 1-2-3 18/05/2020 11:47:54
Ma come riprendono se il Ministero non li fa riprendere?
Perché inserire una norma ad hoc in un decreto - presupponendo necessità e urgenza - se fossero così pianamente riprendibili le correzioni in presenza?
Che ne sappiamo noi degli "stanzoni" ministeriali?
Io collego i fatti:
- correzioni bloccate per le misure anticovid;
- decreto legge.
Evidentemente il problema logistico non è stato ritenuto superabile altrimenti.
È inutile dannarsi l'anima.
Occorre attendere la pubblicazione del decreto e a seguire un nuovo avviso.
Se nel frattempo riprenderanno in presenza, tanto di guadagnato.

Da: Ottimo parenziano 18/05/2020 11:51:29
La commissione ha chiesto lumi per riprendere un mese fa. "Di che parliamo esattamente?"

Siamo appesi per le p***e da un anno, e da mesi per un imprecisato impedimento "logistico-amministrativo". Il capo di gabinetto reggente ci dicesse le cose come stanno, chiarisse se permane quest'impedimento qual è la sua natura.

Ci dicesse che ha girato tutto Palazzo Piacentini e non ha trovato una stanza adatta, che non hanno il gel per le mani, che le mascherine non si abbinano coi colori degli arazzi, che il personale amministrativo sta in smart working (ancora? ecco la città-stato che vive in un mondo parallelo rispetto agli altri settori) e non può presenziare alle operazioni di apertura delle buste, che l'ufficio concorsi è chiuso fino a fine mese e non si capisce bene il perché.
Allora sì, potremo capire. In un Paese normale, sarebbe successo il putiferio.

Da: Infopoint 18/05/2020 11:51:58
Non lo so se abbiano ripreso a correggere o meno, ma personalmente ne dubito.
Scrivere un comunicato ci vogliono 10-15 minuti, avessero ripreso lo direbbero subito anche per evitarsi problemi e rotture di coglioni. Oltre che per il fatto che nelle comunicazioni siano sempre stati abbastanza tempestivi e trasparenti.

Se oggi alle 17 non si è saputo nulla è perché non stanno correggendo (cosa molto probabile).

Da: Carmelino (ancora non mi inviano mail credenziali) 18/05/2020 11:52:48
A me pare che 1-2-3 abbia semplicemente fotografato la realtà della situazione.
Anche le selezioni presso il mio Istituto sono completamente ferme.

Da: carosone 18/05/2020 11:55:07
ragazzi ma io ho chiamato e mi hanno detto picche
si stanno organizzando..ma sicuramente non se ne parla per ora
questa settimana almeno no

Da: Codice 87 -banned!- 18/05/2020 12:01:22
Magari riprendono, non avvisano e pubblicano direttamente i risultati.

Da: X Codice87 18/05/2020 12:05:42
La penso come te.

Da: Certo Come No 18/05/2020 12:06:25
e magari, a nostra insaputa fanno pure gli orali e, sempre senza dirci un cazzo, emanano anche la graduatoria finale.
Come disse Scajola, a mia insaputa.

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Da: Ottimo parenziano	18/05/2020 10:23:13
@Starellio @1-2-3 È così, gli spostamenti tra regioni sarebbero già consentiti per motivi lavorativi quindi la commissione a quest'ora potrebbe già essere in sede a correggere stando alla normativa nazionale. Il Ministero si sta comportando come una città-stato, con proprie regole e propri problemi. Come già chiarito al presidente Orilia, non riprendono perché non possono garantire le misure logistiche-amministrative anti-covid. Ora bisognerà capire quanto ancora gli servirà per implementarle. A breve ci ritroveremo che i bistrot e le gelaterie con tre tavolini si sono organizzati per lavorare e il ministero della giustizia no. Per non parlare della correzione telematica: se dovessero optare per questa sarà evidente a tutti che sono stati semplicemente buttati tre mesi. Forse anche per questo si tenterà la strada della correzione personale, chissà con che tempi.

Da: Starellio	18/05/2020 10:28:38
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Da: Starellio	18/05/2020 10:30:08
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Da: 1-2-3	18/05/2020 10:53:49
Il Ministero non è una gelateria e un concorso non è una pizza. Tutti abbiamo riserve sull'organizzazione del concorso, quantomeno arcaica. Onestamente, però, non mi sento di muovere alcuna obiezione alla Commissione, che certo non poteva correggere da remoto di propria iniziativa. E non mi sento nemmeno di prendermela con le strutture amministrative: se non hanno spazi o locali idonei, cosa dovrebbero fare? Piuttosto la politica si è mossa con ritardo. Quando ha riattivato la possibilità di correggere, poteva prevedere la possibilità di farlo da remoto. Invece ci ha fatto perdere oltre un mese.

Da: Eli	18/05/2020 10:58:28
Buongiorno a tutti. Qualcuno può indicarmi la mail del ministero alla quale scrivere per chiedere info sulle correzioni? Affermo comunque che continuare a non correggere mi sembra una cosa assurda. Sono pubblici ufficiali e la maggior parte degli italiani si sta recando a lavoro o sta lavorando da remoto.

Da: Guarda	18/05/2020 11:01:44
non serve a nulla. Diversi di noi l'hanno mandata la mail e si sono anche fatti rispondere male. E' inutile continuare a infastidire e da quello che scrivono Codice e altri hanno pure smesso di rispondere.

Da: Servitutis	18/05/2020 11:02:03
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_12_2_5_3.page

Da: Starellio	18/05/2020 11:03:01
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Da: 1-2-3	18/05/2020 11:08:09
Ma forse non è chiaro che: - non è la Commissione che non vuole riprendere in presenza; - la possibilità di farlo da remoto ancora non c'è. Se non sono chiari questi due punti, di che discutiamo esattamente?

Da: Ottimo parenziano	1 - 18/05/2020 11:08:43
Nessuno qui ha fatto paragoni con pizze e gelati, la metafora indicava che se c'è organizzazione a livelli destrutturati sarebbe lecito aspettarsela in settori centrali e dotati di apparati amministrativi imponenti. In questa imponenza tu ci vedi un alibi, io una disfunzione, uno spreco di mezzi e di risorse. Basterebbe vedere settori che sono ripartiti da tempo, o che non si sono mai fermati. Come ho detto in passato, siamo gli unici tafazzi che danno per normale che una commissione non possa riunirsi in un palazzone per lavorare, anzi lo giustificano pure. Poi i fattorini fattorinano, i medici medicano, i baristi barano, gli operai operano, gli economisti economano, stasera i membri della commissione sono liberi di andarsi a fare uno spritz con gli amici ma non lavorare a una procedura che è aperta da novembre 2018 e non ha ancora finito la fase degli scritti. Contenta tu

Da: Starellio	18/05/2020 11:10:51
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Da: Starellio	18/05/2020 11:12:35
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Da: X tutti	18/05/2020 11:14:51
Scusate, ma la circostanza che l'ufficio non sia aperto al pubblico non equivale alla perdurante sospensione delle correzioni. Da dove deducete questa equivalenza??

Da: Starellio	18/05/2020 11:15:27
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Da: Starellio	18/05/2020 11:16:23
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Da: Siamo messi bene	18/05/2020 11:19:30
Di questa situazione stanno un po' approfittando. Tutti si sono dovuti adeguare... o meglio, tutti i privati si sono dovuti adeguare.. bar, ristoranti, studi medici, uffici, supermercati, cinema, aziende, stabilimenti balneari, ecc., tutti! Sostenendo costi, adottando protocolli di sicurezza, e tutto quello che sappiamo. Tutti tranne gli uffici pubblici. Riflettiamo.

Da: X tutti	18/05/2020 11:26:10
Appunto. Magari hanno già ripreso a correggere oggi, non hanno alcun obbligo di comunicarlo sul sito.

Da: Infopoint	18/05/2020 11:26:22
1-2-3 Mi dispiace ma non sono proprio d'accordo col giustificare questa perdita di tempo. Loro dovrebbero riprendere in presenza, punto. E' impossibile, alla luce dei recenti sviluppi, dire che queste condizioni non ci siano. E ripeto, stiamo parlando di poca roba da correggere ancora, non di mesi e mesi di riunioni di affrontare. Il mancato comunicato me lo posso spiegare solo con l'intenzione di riprendere per via telematica. Che per me sarebbe inspiegabile e poco giustificabile, ad oggi. Ma probabilmente è l'opzione che si è deciso di seguire. E allora sì, probabilmente ci vorranno altri 10gg circa per organizzarle e non commettere errori, ma questo perché fino adesso invece che organizzarsi si è buttato tempo.

Da: X Infopoint	18/05/2020 11:31:44
Chi ti dice che non abbiano ripreso a correggere???

Da: Servitutis	18/05/2020 11:38:32
Se avessero ripreso oggi,un comunicato dovranno farlo perché la nota del 21 aprile non prevedeva un termine finale di efficacia. Era una sospensione sine die,fino ad un nuovo provvedimento che disponesse la ripresa. A me quello che dà fastidio è che sembra che la procedura concorsuale sia un inutile orpello,un qualcosa che serve solo a realizzare i piaceri masochistici dei concorsisti. Io credo che buttare dentro il prima possibile 300 nuovi giudici significhi dare tutela alle esigenze dei cittadini,oggi spesso frustrata dall carenze di organico della magistratura

Da: Ottimo parenziano	18/05/2020 11:41:45
Oltretutto non si può non registrare che il capo di gabinetto (cioè colui che ha detto alla commissione "alt! Non ci sono le condizioni logistico-amministrative per procedere con le correzioni") si è dimesso tre giorni fa. Per una vicenda diversa, certo, ma le dimissioni a quei livelli restano un atto dirompente. Si può pensare che per il concorso non ci sia stata una gestione particolarmente illuminata o è contrario al pensiero unico? "la colpa è semmai della politica", dici: il capo di gabinetto del ministero (e non solo lui) si dimette e la colpa di chi è? Di Conte? Della pandemia? A me un po' preoccupa st'aziendalismo cieco ancora prima di entrare in azienda. Saluti

Da: Starellio	18/05/2020 11:45:00
- Messaggio eliminato -

Da: 1-2-3	18/05/2020 11:47:54
Ma come riprendono se il Ministero non li fa riprendere? Perché inserire una norma ad hoc in un decreto - presupponendo necessità e urgenza - se fossero così pianamente riprendibili le correzioni in presenza? Che ne sappiamo noi degli "stanzoni" ministeriali? Io collego i fatti: - correzioni bloccate per le misure anticovid; - decreto legge. Evidentemente il problema logistico non è stato ritenuto superabile altrimenti. È inutile dannarsi l'anima. Occorre attendere la pubblicazione del decreto e a seguire un nuovo avviso. Se nel frattempo riprenderanno in presenza, tanto di guadagnato.

Da: Ottimo parenziano	18/05/2020 11:51:29
La commissione ha chiesto lumi per riprendere un mese fa. "Di che parliamo esattamente?" Siamo appesi per le p***e da un anno, e da mesi per un imprecisato impedimento "logistico-amministrativo". Il capo di gabinetto reggente ci dicesse le cose come stanno, chiarisse se permane quest'impedimento qual è la sua natura. Ci dicesse che ha girato tutto Palazzo Piacentini e non ha trovato una stanza adatta, che non hanno il gel per le mani, che le mascherine non si abbinano coi colori degli arazzi, che il personale amministrativo sta in smart working (ancora? ecco la città-stato che vive in un mondo parallelo rispetto agli altri settori) e non può presenziare alle operazioni di apertura delle buste, che l'ufficio concorsi è chiuso fino a fine mese e non si capisce bene il perché. Allora sì, potremo capire. In un Paese normale, sarebbe successo il putiferio.

Da: Infopoint	18/05/2020 11:51:58
Non lo so se abbiano ripreso a correggere o meno, ma personalmente ne dubito. Scrivere un comunicato ci vogliono 10-15 minuti, avessero ripreso lo direbbero subito anche per evitarsi problemi e rotture di coglioni. Oltre che per il fatto che nelle comunicazioni siano sempre stati abbastanza tempestivi e trasparenti. Se oggi alle 17 non si è saputo nulla è perché non stanno correggendo (cosa molto probabile).

Da: Carmelino (ancora non mi inviano mail credenziali)	18/05/2020 11:52:48
A me pare che 1-2-3 abbia semplicemente fotografato la realtà della situazione. Anche le selezioni presso il mio Istituto sono completamente ferme.

Da: carosone	18/05/2020 11:55:07
ragazzi ma io ho chiamato e mi hanno detto picche si stanno organizzando..ma sicuramente non se ne parla per ora questa settimana almeno no

Da: Codice 87 -banned!-	18/05/2020 12:01:22
Magari riprendono, non avvisano e pubblicano direttamente i risultati.

Da: Certo Come No	18/05/2020 12:06:25
e magari, a nostra insaputa fanno pure gli orali e, sempre senza dirci un cazzo, emanano anche la graduatoria finale. Come disse Scajola, a mia insaputa.