Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Che nostalgia 18/09/2019 14:04:22
Chi pensa con la testa altrui, fosse anche quella di Coppi, ha poche frecce al proprio arco.
Tra l'altro non è che Coppi sia l'oracolo di Delfi...

Da: Emi27 18/09/2019 14:22:02
La verità che sta dietro graduatorie composte da giovanissimi, non è insita nella maggior bravura dei più giovani.
Bassa è la percentuale di chi consegna e vince in one shot...un poco maggiore quella di chi vince entro le due consegne,per gli altri negli anni risulta estenuante oltre ogni misura tentare tentare tentare, in termini economici, MENTALI, fisici, di fiducia in se stessi che lentissimamente muore coinvolgendo magari anche aspetti dell'umore.
Dunque persone che tentano per anni ed anni sono poche, per le ragioni su esposte, e così l'età media dei vincitori scende

Da: Age 18/09/2019 14:40:48
"Un eccellente avvocato non potrà mai diventare magistrato, così come un magistrato eccellente sarà sempre un pessimo avvocato"
Ma che cacchio significa???
Negli Stati Uniti (come in molti altri paesi, specie di area anglosassone), da sempre i giudici sono scelti tra gli avvocati con un certo numero di anni di professione e non tra i giovani neolaureati: glielo va a dire Coppi che negli USA da sempre hanno sfornato pessimi magistrati, o che li hanno scelti tra gli scalzacane perché un eccellente avvocato non potrà mai diventare magistrato?
Chissà che delusione per Brandeis, Oliver Wendell Holmes, Cardozo, e tutti gli altri, a sapere che erano, nel migliore dei casi, mediocri avvocati...

Da: wow 18/09/2019 14:44:07
ma cosa cacchio c'entra il sistema americano con quello italiano! Basta con questi paragoni campati per aria, se vuoi vai in america studia la legge americana e fai l'avvocato o il procuratore, ma per favore non fare paragoni astrusi e fuori luogo! Coppi si basa sull'esperienza giuridica e processuale italiana cosa che c'azzecca il barrister o il solicitor americano!

Da: GENOA 18/09/2019 14:45:10
c'è qualcuno della LIGURIA ?

Da: una domanda 18/09/2019 14:46:23
come si svolge la giornata tipo di un magistrato? ogni giorno vanno in udienza la mattina e il pomeriggio a casa devono studiare per le udienze del giorno dopo? tempo libero zero? se penso questo mi passa la voglia...al diavolo soldi (cmq non tanti) e prestigio

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Da: Age 18/09/2019 14:57:43
In america non c'è la distinzione tra barrister e solicitor, quelli ci sono in Inghilterra, grazie per aver partecipato.
Comunque Coppi fa un discorso di principio, se uno è un bravo avvocato non può diventare un bravo giudice. Non si capisce perché è un discorso che dovrebbe valere in Italia ma non negli USA.

Da: 1-2-3 18/09/2019 14:57:58
Coppi si basa sull'esperienza giuridica e processuale italiana?
Ma la finite di scrivere corbellerie?
Ma poi, solo una persona con gravi difficoltà di ragionamento prende la frase di un terzo, la estrapola dal discorso e ne fa il Vangelo.
Ci sono ottimi avvocati che sono ex magistrati e viceversa.
A Coppi si potrebbe rispondere che i Professori che sono anche bravi avvocati sono pochissimi, in Italia. E lo stesso vale per il contrario.
Ragionate con la vostra testa, per favore.

Da: Che nostalgia 18/09/2019 15:11:57
Scusate: in Italia non c'è la separazione delle carriere e si ritiene, per esempio, che un PM possa fare bene il giudice.
L'avvocato, però, processualmente pari al PM, non potrebbe: perché? Che è, un minus habens?

Da: Per una domanda 18/09/2019 15:15:33
Dipende dall'ufficio giudiziario, dalla sezione, dal numero di magistrati, dalle funzioni svolte e da altre variabili. Alcuni lavorano molto, altri di meno, in genarale da quello che ho notato osservando i miei genitori e i loro colleghi non ci si distrugge di lavoro ma si tratta comunque un lavoro impegnativo. Poi oltre alla quantità di tempo trascorso a lavorare tra udienze e fascicoli da studiare a casa c'è anche da considerare la responsabilità che deriva dalle decisioni che devono essere prese, questa variabile fa aumentare la quantità di fatica percepita.

Da: Atlante88 18/09/2019 15:45:48
@Che nostalgia
La parità tra pubblico ministero e avvocato nella fase processuale è solo nell'ambito dei poteri alle azioni processuali.
Pubblico ministero e avvocato fanno due lavori completamente diversi e ragionano con una logica giuridica completamente diversa. E parlo per esperienza, chiaramente
Personalmente non conosco la frase del Prof. Coppi ...

Da: MillyMilly91 18/09/2019 16:09:35
Atlante volevo chiederti se mi consiglieresti più il Foro Italiano o Lex24 cui abbonarmi. Ho di entrambe qualche fascicolo omaggio ma non so davvero giuridcare la meglio.

Da: Che nostalgia 18/09/2019 16:38:35
@atlante88.
Nessuno ha detto che PM e avvocati siano eguali, ma processualmente pari.
E si distinguono entrambi dal Giudice.
Eppure non desta scandalo che un PM passi al giudicante.
Questo ho scritto.
Quindi la lezioncina sui diversi compiti di PM e avvocati, che si studia all'esame di procedura, è francamente ultronea oltre che erronea nel riferimento ai "pari poteri alle azioni processuali".

Da: x Milly 18/09/2019 16:44:45
non sono Atlante ma tra le due consiglio Foro Italiano. A me piace molto anche Giurisprudenza italiana.

Da: Ma.. 18/09/2019 16:45:39
Se il pm "passa al giudicante" è perché prima ha vinto il concorso. Se un avvocato vuole passare al giudicante faccia anche lui il concorso.
Scusate la banalità ma si incastona bene tra le altre sull'età (?!) e la presunta parità tra avvocati e pm tra cui invece c'è un abisso, come rileva Atlante

Da: attempata 18/09/2019 16:45:43
Per coloro che sono alla seconda consegna quanto consigliate di seguire un corso di preparazione, nella specie santise?

Da: Che nostalgia 18/09/2019 16:55:14
@Ma..
Nessuno ha detto che gli avvocati non debbano fare il concorso.
Si discuteva sull'età per farlo e sul valore delle esperienze professionali pregresse.
Quindi, semplicemente, hai scritto senza leggere la discussione che precede.
La parità PM/Avvocati è un dato costituzionale (art. 111): il che non significa che siano eguali.
Non vorrei si debba spiegare pure la differenza tra imparzialità e terzietà, perché mi sembra manchino proprio le basi.

Da: Atlante88 18/09/2019 17:07:11
Di ultroneo mi pare ci sia solo la sua presunzione.
vada a (ri)leggersi ciò che ho detto; io faccio il magistrato e credo di conoscere meglio di lei i canoni della mia professione come pure quelli della figura dell'avvocato. La magistratura comprende funzioni requirenti e giudicanti e sono accomunate da molti fattori primo fra tutti l'imparzialità, per cui non rilevo nessuno scandalo il passaggio tra l'una e l'altra funzione ma sono d'accordo sul cambiamento della sede nel caso ciò avvenga.

@Milly Foro Italiano è forse più approfondita

Da: 1-2-3 18/09/2019 17:08:08
Dubito che Atlante88, che si spara pose e soloneggia da pagine, sia effettivamente un Magistrato.

Da: Tyson7 18/09/2019 17:10:50
Ragazzi,
parliamo un po' di aspetti che possono servire un po' a tutti.
Secondo voi, nello studio del diritto e' piu' importante saper utilizzare le norme e il manuale come ausilio o siete piu' di una scuola "concettuale" che preferisce prima contestualizzare il dato normativo?

Da: Che nostalgia 18/09/2019 17:11:53
@Atlante88
Il Giudice è terzo.
L'imparzialità è un'altra cosa.
Il PM non è imparziale, è esattamente l'opposto: è parte processuale.
E tu, che fai questi errori da principiante, non sei, per me, un Magistrato, come diceva un altro utente.
Presuntuoso certamente sì.

Da: Comunque 18/09/2019 17:12:52
1-2-3 e Che nostalgia hanno proprio rotto i coglioni misa vi si addicono più le polemiche che lo studio quindi andatevene a polemizzare altrove avete stufato con le vostre cavolate inutili.
Per Atlante88: scusami posso chiederti cosa mi consigli tra mantovani e il Garofoli di penale?
Casetta di ammijnistrativo invece?

Da: 1-2-3 18/09/2019 17:13:57
E infatti va spiegata la differenza tra terzietà e imparzialità.
Se Atlante88 è un magistrato, io sono Carnelutti reincarnato.

Da: 1-2-3 18/09/2019 17:15:49
Aggiungo: Atlante88 si finge Magistrato e si fa le domande da solo per soloneggiare, usando nomi fake.
Il solito troll che infesta questo forum.

Da: Atlante88 1 - 18/09/2019 17:19:25
@Che nostalgia
Guardi Le faccio un breve ripasso.
il pubblico ministero non deve sostenere una tesi accusatoria (come fa l'avvocato con la tesi difensoria) ma deve cercare una verità processuale, la quale concerne l'analisi di elementi che sono anche a FAVORE dell'indagato (ho detto indagato non imputato, si sforzi di capire l'italiano).
Se un PM porta avanti un processo sapendo di avere prove insufficienti o non corrispondenti a verità commette i reati di calunnia e falso in atto pubblico.
Se un avvocato, colto da redenzione, dichiara al giudice che il suo assistito è jack lo squartatore commette i reati di infedele patrocinio e rivelazione di segreto professionale.
Attraverso questo esempio, sempre che il suo cervello si accenda, potrà comprendere la differenza che intercorre tra imparzialità della funzione requirente e parzialità della difesa.
E lei che si arroga a professore del forum per me non è un futuro magistrato.
Presuntuoso certamente lo rimane.

Da: Quoto Atlante 18/09/2019 17:34:33
Se un PM porta avanti un procedimento avendo prove insufficienti commette un reato. Solo a quel cialtrone di Travaglio e ai suoi amati 5stelle è consentito da anni di portare avanti processi mediatici con prove insufficienti violando cosi la presunzione d'innocenza di cui al 27 Cost. Perciò il 4 dicembre 2016 Travaglio votò no...voleva avere l'esclusiva nel violare la Costituzione.

Da: -- 18/09/2019 17:46:57
Se Atlante è davvero un magistrato (ma è sempre su questo forum...) penso che debba fare altro, che abbia tanto altro da fare, lavorare, ecc, che rispondere alle provocazioni di un forum.

Per Tyson7: entrambe. Il dato normativo è imprescindibile però lo devi contestualizzare e riempire di contenuti studiando i manuali.

Da: Che nostalgia 18/09/2019 17:52:35
@Atlante88.
Il PM è parte di un processo che si celebra innanzi al Giudice terzo (non semplicemente imparziale).
Questo è l'ABC della procedura.
Non basta che attivi il cervello, basta studiare o, meglio, sedersi in aula.
Non fosse parte, non ci sarebbe contraddittorio.
E non è certamente la ricerca di elementi circa l'innocenza che lo rende imparziale, perché attiene alla fase delle indagini, che precede il dibattimento.
Il PM, ancora, non può essere autore del delitto di calunnia: per la calunnia occorre denuncia, la querela, la richiesta (342 cpp) o l'stanza (341 cpp).
Certo non si commette il delitto di calunnia con il decreto di citazione oppure con la richiesta di rinvio a giudizio.
Ma qua siamo veramente ad un livello bassissimo di preparazione.
Sei un semplice mitomane che trolla il forum e si sostiene con profili fake: questa è la mia idea.

Da: Jumanji 18/09/2019 17:54:01
Ma se sono gay la commissione mi boccia secondo voi?

Da: Codice 87 -banned!- 18/09/2019 18:03:42
Penso che la commissione debba tener conto solo del contenuto degli scritti, e, delle risposte datte all'orale.
Magari, anche chi si trova di fronte, all'orale.
Magari anche qualcuno della commissione è gay.

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Da: Che nostalgia	18/09/2019 14:04:22
Chi pensa con la testa altrui, fosse anche quella di Coppi, ha poche frecce al proprio arco. Tra l'altro non è che Coppi sia l'oracolo di Delfi...

Da: Emi27	18/09/2019 14:22:02
La verità che sta dietro graduatorie composte da giovanissimi, non è insita nella maggior bravura dei più giovani. Bassa è la percentuale di chi consegna e vince in one shot...un poco maggiore quella di chi vince entro le due consegne,per gli altri negli anni risulta estenuante oltre ogni misura tentare tentare tentare, in termini economici, MENTALI, fisici, di fiducia in se stessi che lentissimamente muore coinvolgendo magari anche aspetti dell'umore. Dunque persone che tentano per anni ed anni sono poche, per le ragioni su esposte, e così l'età media dei vincitori scende

Da: Age	18/09/2019 14:40:48
"Un eccellente avvocato non potrà mai diventare magistrato, così come un magistrato eccellente sarà sempre un pessimo avvocato" Ma che cacchio significa??? Negli Stati Uniti (come in molti altri paesi, specie di area anglosassone), da sempre i giudici sono scelti tra gli avvocati con un certo numero di anni di professione e non tra i giovani neolaureati: glielo va a dire Coppi che negli USA da sempre hanno sfornato pessimi magistrati, o che li hanno scelti tra gli scalzacane perché un eccellente avvocato non potrà mai diventare magistrato? Chissà che delusione per Brandeis, Oliver Wendell Holmes, Cardozo, e tutti gli altri, a sapere che erano, nel migliore dei casi, mediocri avvocati...

Da: wow	18/09/2019 14:44:07
ma cosa cacchio c'entra il sistema americano con quello italiano! Basta con questi paragoni campati per aria, se vuoi vai in america studia la legge americana e fai l'avvocato o il procuratore, ma per favore non fare paragoni astrusi e fuori luogo! Coppi si basa sull'esperienza giuridica e processuale italiana cosa che c'azzecca il barrister o il solicitor americano!

Da: GENOA	18/09/2019 14:45:10
c'è qualcuno della LIGURIA ?

Da: una domanda	18/09/2019 14:46:23
come si svolge la giornata tipo di un magistrato? ogni giorno vanno in udienza la mattina e il pomeriggio a casa devono studiare per le udienze del giorno dopo? tempo libero zero? se penso questo mi passa la voglia...al diavolo soldi (cmq non tanti) e prestigio

Da: Age	18/09/2019 14:57:43
In america non c'è la distinzione tra barrister e solicitor, quelli ci sono in Inghilterra, grazie per aver partecipato. Comunque Coppi fa un discorso di principio, se uno è un bravo avvocato non può diventare un bravo giudice. Non si capisce perché è un discorso che dovrebbe valere in Italia ma non negli USA.

Da: 1-2-3	18/09/2019 14:57:58
Coppi si basa sull'esperienza giuridica e processuale italiana? Ma la finite di scrivere corbellerie? Ma poi, solo una persona con gravi difficoltà di ragionamento prende la frase di un terzo, la estrapola dal discorso e ne fa il Vangelo. Ci sono ottimi avvocati che sono ex magistrati e viceversa. A Coppi si potrebbe rispondere che i Professori che sono anche bravi avvocati sono pochissimi, in Italia. E lo stesso vale per il contrario. Ragionate con la vostra testa, per favore.

Da: Che nostalgia	18/09/2019 15:11:57
Scusate: in Italia non c'è la separazione delle carriere e si ritiene, per esempio, che un PM possa fare bene il giudice. L'avvocato, però, processualmente pari al PM, non potrebbe: perché? Che è, un minus habens?

Da: Per una domanda	18/09/2019 15:15:33
Dipende dall'ufficio giudiziario, dalla sezione, dal numero di magistrati, dalle funzioni svolte e da altre variabili. Alcuni lavorano molto, altri di meno, in genarale da quello che ho notato osservando i miei genitori e i loro colleghi non ci si distrugge di lavoro ma si tratta comunque un lavoro impegnativo. Poi oltre alla quantità di tempo trascorso a lavorare tra udienze e fascicoli da studiare a casa c'è anche da considerare la responsabilità che deriva dalle decisioni che devono essere prese, questa variabile fa aumentare la quantità di fatica percepita.

Da: Atlante88	18/09/2019 15:45:48
@Che nostalgia La parità tra pubblico ministero e avvocato nella fase processuale è solo nell'ambito dei poteri alle azioni processuali. Pubblico ministero e avvocato fanno due lavori completamente diversi e ragionano con una logica giuridica completamente diversa. E parlo per esperienza, chiaramente Personalmente non conosco la frase del Prof. Coppi ...

Da: MillyMilly91	18/09/2019 16:09:35
Atlante volevo chiederti se mi consiglieresti più il Foro Italiano o Lex24 cui abbonarmi. Ho di entrambe qualche fascicolo omaggio ma non so davvero giuridcare la meglio.

Da: Che nostalgia	18/09/2019 16:38:35
@atlante88. Nessuno ha detto che PM e avvocati siano eguali, ma processualmente pari. E si distinguono entrambi dal Giudice. Eppure non desta scandalo che un PM passi al giudicante. Questo ho scritto. Quindi la lezioncina sui diversi compiti di PM e avvocati, che si studia all'esame di procedura, è francamente ultronea oltre che erronea nel riferimento ai "pari poteri alle azioni processuali".

Da: x Milly	18/09/2019 16:44:45
non sono Atlante ma tra le due consiglio Foro Italiano. A me piace molto anche Giurisprudenza italiana.

Da: Ma..	18/09/2019 16:45:39
Se il pm "passa al giudicante" è perché prima ha vinto il concorso. Se un avvocato vuole passare al giudicante faccia anche lui il concorso. Scusate la banalità ma si incastona bene tra le altre sull'età (?!) e la presunta parità tra avvocati e pm tra cui invece c'è un abisso, come rileva Atlante

Da: attempata	18/09/2019 16:45:43
Per coloro che sono alla seconda consegna quanto consigliate di seguire un corso di preparazione, nella specie santise?

Da: Che nostalgia	18/09/2019 16:55:14
@Ma.. Nessuno ha detto che gli avvocati non debbano fare il concorso. Si discuteva sull'età per farlo e sul valore delle esperienze professionali pregresse. Quindi, semplicemente, hai scritto senza leggere la discussione che precede. La parità PM/Avvocati è un dato costituzionale (art. 111): il che non significa che siano eguali. Non vorrei si debba spiegare pure la differenza tra imparzialità e terzietà, perché mi sembra manchino proprio le basi.

Da: Atlante88	18/09/2019 17:07:11
Di ultroneo mi pare ci sia solo la sua presunzione. vada a (ri)leggersi ciò che ho detto; io faccio il magistrato e credo di conoscere meglio di lei i canoni della mia professione come pure quelli della figura dell'avvocato. La magistratura comprende funzioni requirenti e giudicanti e sono accomunate da molti fattori primo fra tutti l'imparzialità, per cui non rilevo nessuno scandalo il passaggio tra l'una e l'altra funzione ma sono d'accordo sul cambiamento della sede nel caso ciò avvenga. @Milly Foro Italiano è forse più approfondita

Da: 1-2-3	18/09/2019 17:08:08
Dubito che Atlante88, che si spara pose e soloneggia da pagine, sia effettivamente un Magistrato.

Da: Tyson7	18/09/2019 17:10:50
Ragazzi, parliamo un po' di aspetti che possono servire un po' a tutti. Secondo voi, nello studio del diritto e' piu' importante saper utilizzare le norme e il manuale come ausilio o siete piu' di una scuola "concettuale" che preferisce prima contestualizzare il dato normativo?

Da: Che nostalgia	18/09/2019 17:11:53
@Atlante88 Il Giudice è terzo. L'imparzialità è un'altra cosa. Il PM non è imparziale, è esattamente l'opposto: è parte processuale. E tu, che fai questi errori da principiante, non sei, per me, un Magistrato, come diceva un altro utente. Presuntuoso certamente sì.

Da: Comunque	18/09/2019 17:12:52
1-2-3 e Che nostalgia hanno proprio rotto i coglioni misa vi si addicono più le polemiche che lo studio quindi andatevene a polemizzare altrove avete stufato con le vostre cavolate inutili. Per Atlante88: scusami posso chiederti cosa mi consigli tra mantovani e il Garofoli di penale? Casetta di ammijnistrativo invece?

Da: 1-2-3	18/09/2019 17:13:57
E infatti va spiegata la differenza tra terzietà e imparzialità. Se Atlante88 è un magistrato, io sono Carnelutti reincarnato.

Da: 1-2-3	18/09/2019 17:15:49
Aggiungo: Atlante88 si finge Magistrato e si fa le domande da solo per soloneggiare, usando nomi fake. Il solito troll che infesta questo forum.

Da: Atlante88	1 - 18/09/2019 17:19:25
@Che nostalgia Guardi Le faccio un breve ripasso. il pubblico ministero non deve sostenere una tesi accusatoria (come fa l'avvocato con la tesi difensoria) ma deve cercare una verità processuale, la quale concerne l'analisi di elementi che sono anche a FAVORE dell'indagato (ho detto indagato non imputato, si sforzi di capire l'italiano). Se un PM porta avanti un processo sapendo di avere prove insufficienti o non corrispondenti a verità commette i reati di calunnia e falso in atto pubblico. Se un avvocato, colto da redenzione, dichiara al giudice che il suo assistito è jack lo squartatore commette i reati di infedele patrocinio e rivelazione di segreto professionale. Attraverso questo esempio, sempre che il suo cervello si accenda, potrà comprendere la differenza che intercorre tra imparzialità della funzione requirente e parzialità della difesa. E lei che si arroga a professore del forum per me non è un futuro magistrato. Presuntuoso certamente lo rimane.

Da: Quoto Atlante	18/09/2019 17:34:33
Se un PM porta avanti un procedimento avendo prove insufficienti commette un reato. Solo a quel cialtrone di Travaglio e ai suoi amati 5stelle è consentito da anni di portare avanti processi mediatici con prove insufficienti violando cosi la presunzione d'innocenza di cui al 27 Cost. Perciò il 4 dicembre 2016 Travaglio votò no...voleva avere l'esclusiva nel violare la Costituzione.

Da: --	18/09/2019 17:46:57
Se Atlante è davvero un magistrato (ma è sempre su questo forum...) penso che debba fare altro, che abbia tanto altro da fare, lavorare, ecc, che rispondere alle provocazioni di un forum. Per Tyson7: entrambe. Il dato normativo è imprescindibile però lo devi contestualizzare e riempire di contenuti studiando i manuali.

Da: Che nostalgia	18/09/2019 17:52:35
@Atlante88. Il PM è parte di un processo che si celebra innanzi al Giudice terzo (non semplicemente imparziale). Questo è l'ABC della procedura. Non basta che attivi il cervello, basta studiare o, meglio, sedersi in aula. Non fosse parte, non ci sarebbe contraddittorio. E non è certamente la ricerca di elementi circa l'innocenza che lo rende imparziale, perché attiene alla fase delle indagini, che precede il dibattimento. Il PM, ancora, non può essere autore del delitto di calunnia: per la calunnia occorre denuncia, la querela, la richiesta (342 cpp) o l'stanza (341 cpp). Certo non si commette il delitto di calunnia con il decreto di citazione oppure con la richiesta di rinvio a giudizio. Ma qua siamo veramente ad un livello bassissimo di preparazione. Sei un semplice mitomane che trolla il forum e si sostiene con profili fake: questa è la mia idea.

Da: Jumanji	18/09/2019 17:54:01
Ma se sono gay la commissione mi boccia secondo voi?

Da: Codice 87 -banned!-	18/09/2019 18:03:42
Penso che la commissione debba tener conto solo del contenuto degli scritti, e, delle risposte datte all'orale. Magari, anche chi si trova di fronte, all'orale. Magari anche qualcuno della commissione è gay.