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Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva
3013 messaggi, letto 129607 volte

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Da: ricorsismo  2  - 15/10/2018 16:03:42
LA PARTITA È APERTA PER TUTTI.

La decisione del TAR ha APERTO (involontariamente...perché sono stati fin troppo severi..il ricorso quota60 non era affatto infondato...)
una VORAGINE che, in verità, rischia di far SALTARE L'INTERA PRESELETTIVA.

IL MIO LEGALE (avv. Sassano che ha predisponendo il ricorso)  mi ha spiegato che l'opportunità giustamente data ai ricorreti con PC malfunzionante presta il fianco a gravissime DISPARITA' DI TRATTAMENTO nei confronti di tutti coloro che sottosoglia di ammissione potranno  lamentare che ove avessero saputo (come ora sanno i 'supplettivi') della soglia di ammissione avrebbero risposto solo alle domande per le quali conoscevano la risposte esatte e non rischiare la penalizzazione che ha fatto scendere il loro punteggio sotto la soglia di ammissione.

La violazione della parità di trattamento è fin troppo evidente, tanto che potrebbe alla fine portare all'ammissione dei ricorrenti a prescindere dalla preselettiva, cioè anche chi ha totalizzato meno di 60 può ancora ricorrere facendo valere la censura sopra rappresentata (e in caso di rinvio dello scritto ci sarebbe anche tutto il tempo per prepararsi adeguatamente continuando a studiare..).. si aggiunga l'altro profilo di illegittimita' della semplice aggiunta dei 'supplettivi' che prenderanno più  di 71,7 ĺaddove l'esito della loro prova supplettiva dovrebbe incidere sulla soglia di ammissione e dunque sul nr degli ammessi ...in altri termini la loro prova supplettiva dovrebbe garantire la medesima posizione a tutti i candidati che hanno partecipato e non aggiungersi a chi ha già  superato...cioè  dovrebbe esssere come se la loro prova preselettiva fosse stata svolta a luglio...

Tutte queste censure, poi, potrebbero valere...pure per l espletamento della prova scritta...ove il MIUR disponga una prova scritta supplettiva rispetto a quella unica nazionale prevista sal bando...

Insomma ... la questione si è ingarbugliata..laddove se il tar avesse ammesso con riserva i ricorsi quota60 (includendo quelli del malfunzionamento pc...) sarebbe stato tutto molto più semplice per lo stesso MIUR che, non a caso, aspettandosi che venisse accolto il ricorso quota60 aveva ampliato le sedi per l'espletamento della prova da parte dei ricorrenti.. infatti nemmeno il MIUR si aspettava il rigetto del ricorso 60 e l accoglimento della riedizione della preselettiva..creando così  una situazione dalla quale oggi non di riesce a venirne a capo..
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Da: GiuristaCampano15/10/2018 16:05:01
per anche io. Ma tu non hai potuto sostenere la prova per via di blackout o cosa ? E se per blackout, non ti è stato consentito di riprendere e terminare la prova quando è tornata la corrente/connessione ?
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Da: Attesa .... 15/10/2018 16:09:21
E infatti  .... come può il Miur procedere con gli scritti se ci sono ancora ricorsi in attesa di essere pubblicati e altri che non sono stati ancora discussi ? Vero e' che la PI ci ha riservato sempre sorprese , ma per un concorso cosi non credo si possa procedere badando solo alla velocità. E' obbligo tutelare tanto  il percorso degli idonei quanto quello di chi  ha prodotto ricorso ed e' in attesa di sentenza .... sforzandosi di evitare ulteriori ragioni di ricorso. Come funzionino i computer delle scuole lo sappiamo in molti e che  in una prova tutta a computer ci potessero creare dei problemi beh , non era presumibile , era certo .
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Da: GiuristaCampano 2  - 15/10/2018 16:15:22
per ricorsismo
Concordo con tua analisi. Aggiungo che il Tar ha commesso un errore ed una forzatura aggiuntiva. Indicando come soglia 71,7 ne inficia proprio la parità di trattamento (che paradossalmente invoca) nei confronti di chi la prova la fece a luglio per i motivi che hai spiegato e va a violare il bando stesso che prevedeva l'ammissione di massimo tre volte tanto i posti messi a bando, perchè ammette che i candidati che rifanno la preselettiva si aggiungono a quelli già ammessi.
In realtà andava rifatta la prova senza indicare la soglia (che è implicita a 71,70) ma escludendo poi successivamente i candidati che già l'hanno espletata ma piazzatisi negli ultimi posti se scalzati dai nuovi candidati ricorrenti che superassero la soglia di 71,70.
In sintesi la soglia è mobile ma fissata dal numero di candidati che si classifica nei primi 8700 posti circa come previsto dal bando
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Da: ricorsismo 15/10/2018 16:20:34
Si .. appunto.. i supplettivi non vanno ad aggiungersi come erroneamente dice il Tar ... ma vanno ad incidere sulla stessa soglia...
E il tar di contraddice .. laddove ritiene 71,7 QUALE SOGLIA DI AMMISSIONE CHE INCECE PRIMA HA ESCLUSO ESSERCI...
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Da: docentindipendenti 15/10/2018 16:22:11
Ma che gli costava aggiungere  1000 persone in piu??? Il concorso è un'altra cosa. Avrebbero evitato tutto questo caos. Il Tar doveva approfondire le sue conoscenze in ambito scolastico e invece si è trovato in contrasto con quanto stabilito dal bando!! Adesso cosa faranno i colleghi del blackout? La prova scritta  e poi la preselettiva? La prova scritta non puo' essere spostata e quindi ? A settembre prossimo nuove reggenze.....
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Da: Attesa .... 15/10/2018 16:31:57
Concordo con ciò che scrive " ricorsismo" ..... Il Miur ha una sola scelta ora  .... fermare le bocce e cercare una soluzione altra .... Con la sentenza del Tar c'e il serio rischio di innestare l'effetto domino dei ricorsi
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Da: ricorrente15/10/2018 16:31:57
solo 2900 passeranno gli scritti, i restanti 6100 candidati saranno SONORAMENTE BOCCIATI!!!
E poi farete ricorso perché vi si è bloccato il computer? Allora NOI ci faremo tante, ma tante risate! Stiamo seduti sulla riva del fiume......ricordate il cinese??? 
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Da: Ricorrendo15/10/2018 16:38:37
Ancora è vivo in questo forum chi l'ha superata? Ma basta!
Ricorsismo sono con te. La tua analisi non fa una grinza, a partire dal fatto che lo stesso Miur si aspettava l'accettazione del nostro ricorso, con le postazioni aggiuntive pronte in sedi diverse da quelle x gli ammessi da luglio. Andremo avanti ad oltranza. Grazie x le tue analisi giuste e pertinenti. Il mio studio legale ancora non si è fatto vivo neanche con 1 mail. Non posso scrivere il nome x non dar adito ai soliti cafoni
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Da: Eh si 15/10/2018 16:43:12
Hai già pagato i 50000 perciò stai sulla riva del fiume.
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Da: Eh si 15/10/2018 16:43:56
Ricorrendo
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Da: docentindipendenti 15/10/2018 16:44:04
l'avv Sassano che nome ha?
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Da: Attesa .... 15/10/2018 16:48:18
Idem , gli studi degli Avvocati tacciono e quella sentenza porta in seno un carico di problematica .... Il Tar non ha ben valutato le conseguenze? ... personalmente non credo
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Da: Attesa .... 15/10/2018 16:49:05
Idem , gli studi degli Avvocati tacciono e quella sentenza porta in seno un carico di problematiche ... Il Tar non ha ben valutato le conseguenze? ... personalmente non credo
Rispondi

Da: Sara7321 15/10/2018 16:50:12
Ma cosa dicono gli avvocati dei ricorsisti vittoriosi? La prova il 18 si fa o no? 
Rispondi

Da: GiuristaCampano15/10/2018 17:15:00
Qualcuno indica questo avviso appena comparso su sito USR Campania come prova che si tenga il concorso regolarmente il 18 ottobre.
Premesso che la nota è datata 10 ottobre (anche se pubblicata solo oggi, come avviene per altro solitamente sul loro sito) come possono notificare i legali provvedimenti favorevoli se non è stata disposta la loro ammissione con riserva allo scritto ma solo la ripetizione della prova preselettiva ?

Prot.n. AOODRCA.24678 del 10.10.18

AVVISO
Ai candidati beneficiari di provvedimenti giurisdizionali
per la partecipazione alla procedura
concorsuale indetta con D.D.G. 1259/2017
Agli Avvocati di parte

Si avvisano i candidati beneficiari di provvedimenti giurisdizionali di ammissione con riserva alla procedura in argomento, che, ai fini della convocazione alla prova scritta programmata per il giorno 18 ottobre 2018, nell'ambito del corretto espletamento delle procedure concorsuali, è necessario che i medesimi provvedimenti vengano notificati, per il tramite degli Avvocati di parte, all'indirizzo di posta elettronica, drca.ufficio5@istruzione.it , unitamente all'allegato prospetto, debitamente compilato, con tutti i dati fondamentali relativi ai candidati che partecipano alla procedura per la regione Campania. Considerato il possibile elevato numero di soggetti interessati, non è possibile prevedere una diversa modalità organizzativa, al fine di consentire un regolare svolgimento della predetta prova.

Rispondi

Da: GiuristaCampano15/10/2018 17:26:06
La nota è datata 10 ottobre (anche se pubblicata solo oggi, come avviene per altro solitamente sul loro sito), quindi ben prima della pubblicazione delle ordinanze del tar avvenuta il 12 ottobre, ma come possono notificare i legali provvedimenti favorevoli se non è stata disposta la loro ammissione con riserva allo scritto ma solo la ripetizione della prova preselettiva ?
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Da: SOSO98.  1  - 15/10/2018 17:43:33
La sentenza del tar non facendo incastrare i nuovi candidati,ma aggiungendoli in sovrannumero, stravolte il numero dei concorrenti indicati nel  bando che prevede 8700 persone allo scritto, ovvero  tre volte tanto i posti messi a bando. Ma così non sarà, saranno di più ovviamente.
Rispondi

Da: GiuristaCampano15/10/2018 17:43:55
Gli avvisi di USR Campania e abruzzo si riferiscono a ricorrenti in possesso di ordinanze di ammissione con riserva allo scritto. Ad oggi non sono però noti provvedimenti di ammissione alla prova scritto ma solo di rifacimento della prova preselettiva. Quindi non si possono riferire tali avvisi ai 91 ricorrenti che hanno ottenuto ordinanza per rifare prova preselettiva. Se invece con questi avvisi pensano di ammetterli non possono. Di fatto serve provvedimento di autotutela miur per la lroo ammissione con riserva nelle more di ripetere la preselettiva perchè di le ordinanze non prevedono ad oggi la loro ammissione allo scritto
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Da: Attesa .... 15/10/2018 17:46:52
Il Miur attende il CDS .... arriverà in tempo ?  Chiedo ai bene informati ....se non arriva in tempo la cosa si complica
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Da: Avvocato Piscione15/10/2018 17:54:06

- Messaggio eliminato -

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Da: lho trovato15/10/2018 18:45:06
"rasato" (Piscione)...sì e dopo ci si mette anche il dopo barba!
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Da: l''ho trovato15/10/2018 19:21:34
Piscione...fatti controllare la prostata e bevi di meno!
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Da: Attesa ....  1  - 15/10/2018 19:32:24
Prescindendo da posizioni personali e da personali " odi et amo " .... e' troppo chiedere a chi scrive su questo forum ( che dovrebbe poi essere un docente ) di evitare tutta questa volgarità gratuita ?
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Da: Ricorrendo15/10/2018 21:10:47
Purtroppo la petizione x la sufficienza è già stata rifiutata dal Ministro. I sindacati non avete capito che non si sono mai interessati dei nostri ricorsi, anzi la Cisl ci ha dato pure contro? C'è solo da togliere le tessere! Bisognerebbe piuttosto sentire i legali che hanno presentato i nostri ricorsi, cosa ne pensano, cioè come si può andare avanti. Lo studio legale Marone non si è fatto ancora vivo con 1 mail, pur avendo assicurato che l'avrebbe fatto quando arrivava loro la comunicazione ufficiale. I vostri avvocati vi hanno informato in merito al rifiuto del ricorso?
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Da: Mari15/10/2018 21:20:42
Quindi tu hai chiuso i libri? Anche io attendo marone
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Da: In attesa18 15/10/2018 21:21:06
Marone tace,  ma non c' è proprio sul sito del tar la decisione in seduta collegiale in merito al ricorso marone. C' è solo quella del 3 che rinvia alla seduta collegiale del 9. Mi chiedo perché non pubblicano quella di marone, simile a quella di altri studi legali. Qualcuno del gruppo ricorrenti con Marone sa qualcosa?
Rispondi

Da: Ricorrendo 1  - 15/10/2018 21:24:24
La petizione è già stata chiesta al Ministro e l'ha rifiutata. I sindacati sono sempre stati contrari al nostro ricorso e la Cisl l'ha dichiarato spudoratamente. C'è solo da togliere le tessere! L'unica strada perseguibile è quella degli avvocati che hanno seguito i nostri ricorsi, bisognerebbe sapere cosa ne pensano loro di questa situazione e capire cosa ci resta da fare. Purtroppo il mio studio legale non mi ha ancora inviato 1 mail x comunicarmi l'esito del ricorso. I vostri avvocati si sono fatti vivi con mail x la comunicazione ufficiale?
Rispondi

Da: Ricorrendo15/10/2018 21:25:48
Scusate, ho ripetuto perché mi era sembrato che non fosse stata inviata la 1 risposta
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Da: Ricorrendo15/10/2018 21:30:32
Sì io ho chiuso i libri venerdì pomeriggio. Anch'io aspetto Marone
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