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Concorso Dirigente Scolastico 2017 - Confronto tra i non ammessi alla prova preselettiva
3013 messaggi, letto 129607 volte

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Da: Ricorsi 12/10/2018 18:10:34
Per Ricorsismo
secondo te chi ha partecipato a ricorso per guasti tecnici sono stati accolti tutti oppure solo alcuni di questi?
Rispondi

Da: Xricorsi12/10/2018 18:12:37
tutti
Rispondi

Da: ma dove si parla di quota 6012/10/2018 18:14:48
a me sembra debole come giustificazione in quanto.
il criterio adottato ha messo in esere il rischio che potessero passare anche persone con voto inferiore a 60.
E' vero he poi la soglia sia stata 71.3 questo e' un altro discorso.

Secondo me era da evidenziare che la soglia se fosse stata inferiore a 60, avrebbe permesso di superare la prova a gente con valutazione insufficiente.
Quindi il criterio adottato non garativa all'amministrazione che le persone che avrebbero potuto superare la prova avessero almeno la suffcienza (60/100).
E' il criterio che andava contestato.
Rispondi

Da: traccia svolta12/10/2018 18:23:05
@ma dove si parla di quota 60
scusa ma leggi l'art 8....passanao il triplo dei posti mesi a concorso....non parla di nessuna soglia qualificata...nessuna sufficienza o altre baggianate simili, storielle inventate da avvocati)....la prova preselettiva non faceva parte della procedura concorsuale in senso stretto, che comincia il 18....se i primi 83 e rotti avessero preso tutti 100, si sarebbe restati fuori con 99,7....insomma io continuo a credere che al tar si siano fatti anche quanche compita risata davanti a certi motivi di ricorso
Rispondi

Da: Ricorsi 12/10/2018 18:42:13
Grazie
Rispondi

Da: ma dove si parla di quota 6012/10/2018 18:59:22
@traccia svolta
mi spiego meglio.

Se la soglia anzicchè 71.3 fosse stata 40.3, perche l'ultimo degli 7.725 aveva preso appunto 40.3, avrebbe determinato un soglia inferiore alla sufficenza.
La domanda è la seguente: e' giusto adottare un cirterio che rischi di determinare una soglia di ammessione inferiore alla suffcienza che è 60/100?
Rispondi

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Da: ConnieP  12/10/2018 19:11:22
Dove  si fa riferimento al punteggio minimo di 60? C è solo un richiamo all' art. 8 d.m 138/2017 ma solo con riferimento ai quesiti assunti come errati e alla data di svolgimento delle prove. Mi dite per favore perché intendete diversamente??
Rispondi

Da: Ops!12/10/2018 19:33:30
ubblicato il 12/10/2018
N. ï�¿ï¿�ï¿��°ï�¿ï¿�ï¿��°ï�¿ï¿�ï¿��°ï�¿ï¿�ï¿��°ï�¿ï¿�ï¿��°ï�¿ï¿�ï¿��°/2018 REG.PROV.CAU.

N. ******/2018 REG.RIC.          


REPUBBLICA ITALIANA

Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio

(Sezione Terza Bis)

ha pronunciato la presente
ORDINANZA

sul ricorso numero di registro generale ****del 2018, proposto da

XXXX, rappresentato e difeso dagli avvocati YYYYYYYYY, con domicilio digitale come da PEC da Registri di Giustizia e domicilio eletto presso ______;

contro
Ministero Istruzione Universita' e Ricerca___________
nei confronti
________________non costituiti in giudizio;
per l'annullamento
previa sospensione dell'efficacia,
del decreto del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca n. 0001134 del 24 luglio 2018, di approvazione e pubblicazione dell'elenco dei candidati ammessi a sostenere la prova scritta per l'accesso al Corso - concorso nazionale, per titoli ed esami, finalizzato al reclutamento di dirigenti scolastici presso le istituzioni scolastiche statali, indetto con il D.D.G. del 23 novembre 2017, n. 1259

Visti il ricorso e i relativi allegati;
Visto l'atto di costituzione in giudizio di Ministero dell'Istruzione dell'Universita' e della Ricerca;
Vista la domanda di sospensione dell'esecuzione del provvedimento impugnato, presentata in via incidentale dalla parte ricorrente;
Visto l'art. 55 cod. proc. amm.;
Visti tutti gli atti della causa;
Ritenuta la propria giurisdizione e competenza;
Relatore nella camera di consiglio del giorno 9 ottobre 2018 il _____________ e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale;

Considerato:
che l'interruzione del funzionamento delle procedure informatiche ha comportato la violazione della par condicio dei partecipanti, sicchè deve essere disposta la ripetizione della prova e, ove ciò comportasse il superamento della soglia minima di ammissione fissata in punti 71,70, l'ammissione in soprannumero alle prove scritte;
che le spese di fase possono essere compensate;
P.Q.M.
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Terza Bis), accoglie e per l'effetto:
a) sospende;
b) ordina all'amministrazione di procedere alla ripetizione della prova preselettiva entro 20 giorni dalla comunicazione o notificazione della presente ordinanza, con le modalità operative già seguite.
Compensa le spese della presente fase cautelare.
La presente ordinanza sarà eseguita dall'Amministrazione ed è depositata presso la segreteria del tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti.
Così deciso in Roma nella camera di consiglio del giorno 9 ottobre 2018 con l'intervento dei magistrati
Rispondi

Da: traccia svolta12/10/2018 19:36:31
@ma dove si parla

Art. 8

                         Prova preselettiva

  1. Qualora  il  numero  dei  candidati  al  concorso  pubblico  per
l'ammissione al corso di formazione dirigenziale sia complessivamente
superiore  a  tre  volte  quello  dei  posti  disponibili  a  livello
nazionale ai sensi dell'articolo 4, comma  5,  e'  svolta  una  prova
preselettiva nazionale.
  2. Sulla base delle risultanze della prova preselettiva, alla prova
scritta di cui all'articolo 10 e' ammesso un numero di candidati pari
a tre volte quello dei posti disponibili per il corso  di  formazione
dirigenziale di cui all'articolo 4, comma 5. Sono, altresi',  ammessi
tutti i candidati che abbiano conseguito nella prova preselettiva  un
punteggio pari a quello del candidato collocato nell'ultima posizione
utile.
  3.  La  mancata  presentazione  per  l'espletamento   della   prova
preselettiva nel giorno, ora e sede stabiliti, comunque  giustificata
e a qualsiasi causa dovuta, comporta l'esclusione dal concorso.
  4. La prova preselettiva consiste in un test  articolato  in  cento
quesiti a risposta multipla vertenti sulle medesime  materie  di  cui
all'articolo 10, comma 2.
  5.  La  prova  si  svolge  nelle  sedi   individuate   dagli   USR,
eventualmente anche in piu'  sessioni  in  relazione  al  numero  dei
candidati.
  6. I quesiti di cui al comma 4 sono estratti da una banca dati resa
nota tramite pubblicazione sul sito del Ministero  almeno  20  giorni
prima dell'avvio della prova.
  7.  Lo  svolgimento  e  la  valutazione  della  prova  preselettiva
avvengono mediante l'ausilio di sistemi informatizzati. Il  punteggio
di cui al comma 8 e' restituito al termine della stessa.
  8.  Ai  fini  dell'ammissione  alla  prova  scritta,   alla   prova
preselettiva e' attribuito  un  punteggio  massimo  di  100,0  punti,
ottenuti sommando 1,0 punti per ciascuna risposta esatta,  0,0  punti
per ciascuna risposta non data e sottraendo 0,3  punti  per  ciascuna
risposta errata. Il punteggio  cosi'  conseguito  non  concorre  alla
formazione del punteggio  finale  nella  graduatoria  di  merito  del
concorso di accesso al corso di formazione dirigenziale e tirocinio.
Rispondi

Da: traccia svolta12/10/2018 19:37:59
infatti non c'è nessun riferimento né a 50 né a 60 né a 70 etc....perchè la selezione è basata sulla posizione in graduatoria ma non su un "minimo" o "massimo" di punteggio...
Rispondi

Da: riflessioni12/10/2018 19:42:53
Scusate ma dove avete visto che la soglia è stata 71.3? Se guardate bene la graduatoria vi rendete conto che dal n.8681 hanno totalizzato tutti 71.7. Quindi non è stato il n.8700 (quanti previsti dal bando) a portarsi dietro gli altri ammessi, perché essi, per il fatto di aver conseguito lo stesso punteggio, sono entrati di diritto. E poi mi piacerebbe sapere quella sentenza  che è stata postata dove è stata pubblicata. Grazie
Rispondi

Da: traccia svolta12/10/2018 19:49:55
si è sbagliata ma dove....71.7
Rispondi

Da: Bilancio sociale 12/10/2018 20:23:35
@Ricorsismo
La mia udienza e'fissata per il 23 ottobre.... Non potro'fare lo scritto. Tra le motivazioni del ricorso problemi al pc.
Posto che mi diano la sospensiva per questa motivazione che succedera'?
Molti dei colleghi che non hanno perso il ricorso sono preparati,  fra loro persone che hanno seguito corsi preparatori per 2 anni.....che tristezza!
E che sara'di me? Faro' lo scritto in prpva suppletiva? Rifaro' i tests della batteria vecchia o nuova che sia?
@Ricorsismo.... Mi fido di te. Chiedo lumi.
Rispondi

Da: Bilancio sociale 12/10/2018 20:24:06
@Ricorsismo
La mia udienza e'fissata per il 23 ottobre.... Non potro'fare lo scritto. Tra le motivazioni del ricorso problemi al pc.
Posto che mi diano la sospensiva per questa motivazione che succedera'?
Molti dei colleghi che non hanno perso il ricorso sono preparati,  fra loro persone che hanno seguito corsi preparatori per 2 anni.....che tristezza!
E che sara'di me? Faro' lo scritto in prpva suppletiva? Rifaro' i tests della batteria vecchia o nuova che sia?
@Ricorsismo.... Mi fido di te. Chiedo lumi.
Rispondi

Da: Bilancio sociale 12/10/2018 20:25:12
correggo: colleghi che hanno perso il ricorso.... Avevo scritto non.
Rispondi

Da: docentindipendenti 12/10/2018 21:12:21
Eliminate questi sciocchi concorsi e inserite un lungo periodo di formazione per chi sceglie di voler fare il dirigente scolastico.Un dirigente non si misura nè con la memorizzazione di risposte che lasciano il tempo che trovano (alcune erano ambigue) nè con uno studio sistematico a tavolino. Quanti tra coloro che supereranno la prova scritta conoscono i meccanismi contabili di una impresa? Chi tra coloro che supereranno la prova scritta ha una formamentis manageriale o capacità organizzative di grande portata e a lungo termine? Chi ha mai gestito un bilancio? Ed ancora quali doti di pedagogo? Chi supera il concorso imparerà sul campo e non pochi saranno i suoi problemi. Una lotta tra ricorrenti e non,  emerge sempre la voglia di essere i primi della classe, reminiscenze dell'infanzia! Siate umili e obiettivi. I migliori non si misurano cosi'. Auguri ai circa 2000 che raggiungeranno questo ruolo così tanto disperatamente desiderato e che sempre si domanderano "ma ne valeva la pena?"
Rispondi

Da: In attesa18 12/10/2018 21:12:43
Non tutte le sentenze sulla quota 60 sono state pubbblicate
Rispondi

Da: Ruretta 67 12/10/2018 21:20:30
Qcn ha notizia dei ricorrenti impegnati negli esami.di stato?
Rispondi

Da: Realista12/10/2018 21:51:09

- Messaggio eliminato -

Rispondi

Da: godotallaseconda 12/10/2018 21:52:46
a Ruretta67
se leggi la sentenza postata da Ricorsismo si parla anche di questo. Rigettato pure questo.
Rispondi

Da: godotallaseconda 12/10/2018 21:57:45
comunque il semplice cenno all'art .8 mi sembra un po' poco come argomentazione del Tar.
L'art.8 lo avevamo già  letto da soli.Ma scusate allora le argomentazioni degli avvocati erano così  sintetiche e generiche? andiamo bene!!!!
io spero di no e dunque avrei pensato ad un contradditorio
più  circostanziato!
Ad ogni modo non tutte le sentenze sono uscite: vedere x credere!
Rispondi

Da: godotallaseconda 12/10/2018 21:59:12
*contraddittorio
Rispondi

Da: ricorsismo 12/10/2018 22:26:49
@bilancio sociale

di certo rifarai la preselettiva... insieme agli altri... stai tranquilla...
Rispondi

Da: Ora io dico12/10/2018 23:13:40
È ovvio che se ci sono problemi durante lo svolgimento della prova (interruzione di luce, pc non funzionante etc..), è assolutamente legittimo, intelligente e logico fare un ricorso. È altrettanto logico che diano ragione ai candidati perchè vi è un evidente impedimento al corretto svolgimento della prova. Inoltre, la storia del 71,7 scaturisce dal fatto che l'ultmo degli 8700 ha preso 71, 7. Come previsto dal bando, sono entrati i primi 8700, indipendentemente dal punteggio, perchè se invece di prendere 71,7, l'ultimo avesse preso 56, sarebbero entrati tutti quelli che avevano 56. Ora, è ovvio che il tar dica che, sulla scorta di questo punteggio determinatosi da sè nella prova preselettiva, i ricorrenti dovranno rientrare in quel punteggio , perchè così sarebbe stato se la loro prova si fosse svolta regolarmente e non inficiata dal malfunzionamento delle apparecchiature informatiche. Per farla breve, se quel giorno, in condizioni di normalità, queste persone non avessero preso più di 71,7, non sarebbero passate.
Altro discorso è l'idizozia del ricorso con 60. Bisogna essere cretini per stare dietro avvocati voraci e assetati di denaro per fare un ricorso così demenziale. Il bando era chiarissimo. Per intenderci, ritornando al punteggio di cui sopra, se l'ultimo degli 8700 avesse preso 90, quella sarebbe stata la soglia minima per passare....e quindi? Tutti gli altri a fare ricorso....siete dei pecoroni. Mi chiedo cosa possiate insegnare a quelle povere vittime che vi capitano come alunni. Che esempio di stupidità! Che tristezza
Rispondi

Da: @Ora io dico12/10/2018 23:22:29
Hai ragione. Sono proprio scemi 😂presto ci saranno studi legali che diranno di fare ricorso a chi ha avuto 20 perchè in effetti 20 è mortificante 😂😂😂ricorso avverso le mortificazioni
Rispondi

Da: Pure io12/10/2018 23:25:23
Voglio fare ricorso...se non passo lo scritto dirò che 70 era assai, visto che è la soglia minima per passare lo scritto....a proposito...anche qui ci saranno gli scemi del 60 ? 🤣🤣🤣
Rispondi

Da: Attenti...13/10/2018 00:18:26
a questi tre idioti qua sopra! Sarete presto segnati pure voi.
Rispondi

Da: Scema 2 13/10/2018 00:53:24
E voi sareste i futuri dirigenti?

Rispondi

Da: In attesa1813/10/2018 06:37:00
con il ricorso accolto per quelli che devono sostenere di nuovo la prova preselettiva, si apre un nuovo scenario.Se la prova scritta è unica su tutto il territorio, per giovedi' questi ricorrenti non riusciranno a sostenere la preselettiva e poi fare lo scritto per il 18. Ergo, lo scritto del 18 potrebbe essere rinviato.
Rispondi

Da: In attesa1813/10/2018 06:37:12
con il ricorso accolto per quelli che devono sostenere di nuovo la prova preselettiva, si apre un nuovo scenario.Se la prova scritta è unica su tutto il territorio, per giovedi' questi ricorrenti non riusciranno a sostenere la preselettiva e poi fare lo scritto per il 18. Ergo, lo scritto del 18 potrebbe essere rinviato.
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