Mininterno.net FORUM - Ministero Affari Esteri: 177 funzionari amministrativi, contabili e consolari

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Ministero Affari Esteri: 177 funzionari amministrativi, contabili e consolari
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Da: Concorsi impegnativi 30/05/2019 19:27:12
@Mah! Grazie per la risposta ::))
Sicuramente impegnativi i concorsi al Maeci, anche quelli per la second area. Siamo molto al di sopra del livello medio dei concorsi di altre amministrazioni.
Rispondi

Da: Mah! 1 - 31/05/2019 00:49:19
Sinceramente sì... qui in Italia ho lavorato altrove in contesti pubblici e pubblici privatizzati, dove venivo vista come un mostro sacro solo perché conosco Excel e gli strumenti informatici piuttosto bene (a Londra ho imparato a fare cose interessantissime per cui per intenderci fare un piano di ammortamento su Excel per me è una passeggiata di circa 5-10 minuti_dopo aver ripassato i tipi di ammortamento...) o perché conoscevo l'inglese...

Da quando sono al MAECI, mi sento piccola piccola con tanta gente in gamba quanto e più di me (e dunque per me molto stimolante...).

Devo anche dire, però, che mi è capitato di essere messa a lavorare su SICOGE e SIBI(un sistema che utilizzavamo per i pagamenti alle Sedi estere) senza ricevere una formazione contabile, affiancata ad una Collega molto carina ma che era passata a fare la contabile con un corso sommario... non vi dico come mi ha spiegato le scritture di fine anno... meno male che sono laureata in Economia e che capivo quel che faceva senza aver bisogno delle sue spiegazioni...

Guardando indietro, devo anche dire che a me è capitato di essere messa a fare cose che con me, la mia esperienza precedente, le mie capacità ed il mio carattere non ci azzeccano niente, come se il mio curriculum non l'avessero punto letto (o capito), e comunque senza darmi la possibilità di scegliere tra due alternative o neanche chiedermi dove avrei preferito andare (eppure la destinazione di una decina di noi nuovi quando abbiamo preso servizio è stata apparentemente decisa il giorno stesso...).

Essendo io una persona entusiasta ma molto passiva, a cui piace molto imparare cose nuove, mi sono buttata a capofitto a fare ciò che mi si chiedeva senza domandarmi se potessi servire meglio il mio Paese altrove (non è neanche necessariamente facile capire dove, il MAECI è proprio enorme ed ancora adesso ci sono intere direzioni di cui so poco o nulla...).

Un consiglio che mi sento di darvi è dunque questo: cercate di capire l'organizzazione del MAECI _ organigramma nella sezione "Amministrazione trasparente" del sito e quando vi faranno la proposta di assunzione (a me è arrivata per telefono il 23 dicembre e mi sono state date 5 ore per dare una risposta) vi consiglio di essere proattivi e parlare delle vostre capacità e delle vostre aspirazioni, perché altrimenti potreste ritrovarvi chi vi chiede di... agire da bicicletta quando voi siete un elicottero! Io sono molto adattabile ma alla lunga ciò un po' sfianca... e soprattutto, cambiando le norme ed esercitando poco le competenze già vostre, rischiate di perderle lungo la strada (a me sembra di aver perduto addirittura un po' l'Inglese... però, questa volta per mia scelta, ho imparato altre tre lingue nel frattempo quindi non mi lamento...).

Ora vi saluto, anche perché voglio ripassare un po'... lo ripeto, siete un po' una "droga"... mi sa che per qualche giorno smetto...
Rispondi

Da: aicia 31/05/2019 11:50:42
grazie per la tua generosita�´nel renderci parecipi della "vita sul campo" al MAECI
Rispondi

Da: aicia 31/05/2019 11:53:58
tra l�´altro penso di avere le idee un po�´confuse....
pensavo che si scegliesse di andare all�´estero e dove andare, sempre tenendo conto delle posizioni aperte
Rispondi

Da: Mah! 31/05/2019 12:55:05
Si, è vero. Fuori scegli tu se e per quale Sede/tipo di lavoro (consolare, visti...) concorrere... anche se anche lì ci sono delle regole se vuoi far domanda.

Io parlo della vita al Ministero, visto che su 6 anni quasi ho passato solo 7 mesi all'estero.
Rispondi

Da: aicia 31/05/2019 13:03:25
Grazie ancora per le informazioni
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Da: Angela12 31/05/2019 15:13:02
Mah grazie , è un insegnanento quello hai scritto. Nella professione è un continuo formarsi, imparare. Grazie per tutto
Rispondi

Da: Angela12 31/05/2019 15:13:25
Mah grazie , è un insegnamento quello hai scritto. Nella professione è un continuo formarsi, imparare. Grazie per tutto
Rispondi

Da: The midnight express 01/06/2019 15:34:24
@Angela12 dovrebbe anche essere un continuo superare le prove di un concorso, e non ricorrere dopo aver sostenuto una prova infima
Rispondi

Da: Posti e sedi 01/06/2019 20:18:14
Nel sito del Maeci non riesco a vedere esattamente le piante organiche delle varie sedi. Qualcuno ha trovato da qualche parte quante persone sono previste al Consolato di Parigi, al Consolato di Londra, all'ambasciata di Dakar e così via. Con 80 sedi (tra ambasciate e consolati) mi viene da pensare che la maggior parte dei funzionari siano all'estero. Credo che in Stati (Francia, Spagna, Germania, Inghilterra) con un rilevante numero di italiani e con più consolati almeno 100 dipendenti italiani per stato ci lavoreranno. Anche nei consolati e nelle ambasciate più piccole almeno 20 persone credo ci lavoreranno.
Rispondi

Da: buonanotte 02/06/2019 04:57:08
Ciao a tutti. volevo chiedere da dove avete studiato il punto di diritto amministrativo che indica "rapporti tra diritto amministrativo e diritto privato". grazie mille!
Rispondi

Da: Gre 02/06/2019 17:06:10
Come avviene l'esame in lingua? Conversazione? Traduzione? Argomenti?
Rispondi

Da: Diritto amministrativo e diritto privato 02/06/2019 20:23:01
Credo si tratti dell'attività come privato della Pa, con relativa trattazione di eventuali mezzi di tutela a favore dei cittadini. Sono argomenti già ben specificati in altre parti del programma.
Rispondi

Da: Mah! 02/06/2019 23:07:47
Beh, direi proprio che i numeri delle Sedi sono molte di più (oltre 200) e gli impiegati molti meno, ma prima di sparare numeri mi consulterò con qualche collega che sa meglio...
L'esame di lingua che ho fatto a suo tempo consisteva nella lettura ad alta voce e traduzione orale di un brano, seguita da una conversazione su temi di attualità internazionale (forse era solo un commento di quanto letto, perché il brano era un articolo di giornale su tema di attualità, ma non ricordo bene. Più o meno la seconda lingua uguale, io portavo spagnolo. Ma se non ricordo male era richiesto solo l'inglese e lo Spagnolo era in più.) Io conoscevo bene solo l'inglese e lo Spagnolo all'epoca, per prepararmi usavo euronews.com e anche questa volta è la mia prima scelta(perchè è possibile leggere ed ascoltare contemporaneamente la notizia (cioè se ascolto il video tedesco leggo la notizia in tedesco, quella inglese leggo sotto in inglese e così via... ). In più, si ascolta attualità. A suo tempo cambiare da una lingua all'altra era molto più user-friendly: cioè io ascoltavo la notizia che mi interessava in spagnolo e se non capivo passavo all'inglese, ma era automatico: cliccando sul menù a tendina (sta in alto a sinistra) passavo subito alla lingua di mia scelta mantenendo la scelta della stessa notizia. Invece adesso viene fuori la prima pagina di quella lingua e tocca ri-selezionare la notizia (spesso dovendo cercare perchè le notizie _o perlomeno l'ordine di apparizione delle stesse_ sono diverse...) Ma a parte questa seccatura, io vi consiglio di usarlo, o usare qualsiasi cosa che possa permettervi di leggere e ascoltare, così da aiutarvi a riprodurre i suoni e l'intonazione e a familiarizzare con i termini e le costruzioni più usati quando si parla di attualità... In più, non ci si annoia perché la notizia la scegliete voi.
Se volete, anche i TED talks e anche la bbc( www.bbc.co.uk)secondo me sono utili e non noiosi perchè gli argomenti sono tantissimi e ve li scegliete voi (per i TED talks, la lingua dei sottotitoli si può cambiare selezionando la rotellina di "impostazioni").

Lo scritto era una "disquisizione" di Fareed Zacharias sul fatto che all'epoca erano stati incrementati notevolmente gli scambi commerciali con la Russia e le motivazioni/implicazioni strategico-politiche di tale scelta.

Dopo la lettura, c'erano se non ricordo male 4 domande tese a verificare la comprensione di una frase o di un termine (cosa intende l'autore dire con la frase >) e poi o l'ultima delle 4 domande o la 5 domanda chiedeva una nostra opinione cioè una specie di tema di tipo 150-300 parole_ non sono sicura di quante parole, ma ovviamente toccava stare attenti a non andare troppo sotto o troppo sopra le parole richieste

Ma questo era ciò che è successo più di 10 anni fa. Oggi non mi stupirebbe, visto che i mezzi tecnologici lo permetterebbero se ci fosse la volontà, che ci facciano ascoltare anche qualcosa oltre che leggere... io se fossi in loro lo farei.

Oh, agli scritti scordatevi di copiare da qualche amico o cose del genere... non ricordo se vi fosse fila a e fila b, ma c'era una fila vuota a destra e sinistra e davanti e dietro.

E non era permesso portare niente dentro (a parte acqua e... boh! io ho portato caramelle se non ricordo male)
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Da: Ascoltare quanlcosa 03/06/2019 13:53:01
Acoltare qualcosa, ... forse all'orale. Magari le prove scritte ce le facessero fare al computer. Specialmente nella composizione d'inglese sono molto più veloce nello scrivere a computer che a mano. Oltre tutto scrivo in modo molto simile alcune lettere, non vorrei che mi segnassero errrori sopra errori di spelling. Starò attento nello scrivere chiaramente.
Rispondi

Da: Toto84 03/06/2019 14:59:32
Sta diventando stucchevole leggere tutte queste considerazioni: che valore hanno le pubblicazioni nel matrimonio, come sarà la prova d'inglese, al computer, senza computer, ecc. ecc... per carità tutte considerazioni interessanti, ma il punto resta: ma quando???
Intanto sono trascorsi quasi 3 mesi da quelle che dovevano essere le date, già fissate, delle prove scritte!! Quasi 4, invece, da quando sono state rinviate a data destinarsi...
Di comunicazioni ufficiali neanche l'ombra...
Rispondi

Da: Mah! 03/06/2019 19:53:02
Si, è vero è pazzesco vivere così "appesi", senza un minimo di comunicazione ufficiale, come se non esistessimo. Il che deve significare che anche loro si trovino in difficoltà a comunicare qualcosa ufficialmente.

Pazzesco non tanto per me che comunque lavoro e nel campo ma soprattutto per chi un lavoro non ce l'ha (e forse ancora di più per qualcuno che ora lo sta trovando e non sa se accettare il second best che molto probabilmente lo condurrà ad essere troppo impegnato e stanco per sperare di passare poi il concorso bene). Io trovo che questo rischia di creare una selezione occulta (un "ricco" può aspettare ed un povero no, uno nel campo come me può sperare di fare più formazione interna prima delle prove, mentre uno fuori magari rinuncia alla sua formazione interna per approfondire cose di un concorso che non si sa quando sarà, oppure accetta di fare formazione e rischia di non fare bene nè il concorso nè la formazione... ).
Supponiamo che invece di quasi 900 si presentino in 450... meno concorrenza, 1 su 2 probabilità di entrare circa, ma certezza di ingiustizia per gli altri 450 se non è una VERA loro scelta il non partecipare. Si potrebbe argomentare che anche questa è una selezione (chi continua a studiare nonostante tutto è più motivato/capace di gestirsi senza scadenze/pieno di energia) ma questo argomento secondo me non cancella la poca equità di quanto descritto sopra.

Quindi capisco la tua frustrazione Toto84, ma non ci guadagniamo niente a chiederci tra noi quando sarà a meno che qualcuno abbia la palla magica... questo silenzio dell'Amministrazione a me dice che non lo sanno neanche loro, o almeno che la data che potrebbero comunicare oggi non è vicina e stanno facendo di tutto per anticiparla...

Invece ci guadagniamo se, tra di noi, ci aiutiamo a crescere professionalmente... qualunque cosa facciamo o faremo, la nostra Italia che ieri abbiamo festeggiato (e che noi con il nostro lavoro vogliamo rendere migliore) ne beneficerà.
Rispondi

Da: pazienza90 04/06/2019 12:54:09
siiiiiii magari si presentasse la metà... secondo me tra gli 885 non si presenteranno massimo 50-60 persone...
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Da: Toto84 04/06/2019 14:14:14
#pazienza90

La tua previsione mi sembra un po' esagerata...
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Da: A112 04/06/2019 16:06:35
superare un concorso significa studiare con cognizione di causa, non imparare a memoria una banca dati errata. Abbiate pazienza. Voce del verbo studiare+ dimostrare di saper lavorare. Basta con la saccenza. Se superate vi voglio vedere all'opera saputelli. Un conto è la teoria e un conto è la pratica. Ma che schifo di persone ci sono in questo forum
Rispondi

Da: A112 04/06/2019 16:11:26
superare un concorso significa studiare con cognizione di causa, non imparare a memoria una banca dati errata. Abbiate pazienza. Voce del verbo studiare+ dimostrare di saper lavorare. Basta con la saccenza. Se superate vi voglio vedere all'opera saputelli. Un conto è la teoria e un conto è la pratica. Ma che schifo di persone ci sono in questo forum. Aggiungo inoltre che sono d'accordo con MAh. In un mondo competitivo invece di fare la guerra spargendo veleno (non conoscete la mia preparazione e quindi non potete giudicare) occorre avere umiltà di studiare costantemente. Io ho 26 anni di servizio e ci sono sempre norme da studiare e applicare, formazione permanente sempre
Rispondi

Da: pazienza90 04/06/2019 17:55:05
@Toto84 infatti mi sono tenuto largo però è possibile che una cinquantina di persone per vari motivi non parteciperanno. Infatti più si va avanti e più molti hanno bisogno di lavorare e se iniziano a lavorare poi si fa difficile studiare. Inotre molti vengono dall'estero, una parte è già interna e tenta giustamente il salto, altri hanno fatto sia il concorso interno che esterno... insomma credo che alla fine saremo 800 più o meno...
Rispondi

Da: Mah! 1 - 04/06/2019 20:01:37
L'altra volta (concorso per seconde aree) mi pare che mancassero circa 300 persone (non ricordo se alla prova d'inglese o all'altra o a tutte e due e comunque era un mio calcolo "spannometrico") però i posti erano di meno (35).
Questa volta la probabilità di passare e/o vincere è più alta (ovviamente studiando ciò che non sappiamo!) quindi forse ci sarà più gente se i candidati hanno comportamento razionale e sono sufficientemente preparati... ma di tempo per prepararci ce ne danno tanto quindi... forse avete ragione voi e si presenteranno tutti tranne quei pochi che hanno passato il concorso interno (che non mi sembrano tanti, credo che non siano più di una decina_verificherò poi vi dico).

@Ascoltare qualncosa ...
Per la verità io non pensavo al computer, anche se tecnicamente possibile ed auspicabile, quanto ad un sistema di cuffie per l'ascolto (tipo quelle usate dai gruppi di turisti o per ascoltare la traduzione di qualcosa)...
Basta una frequenza per il gruppo A ed un'altra per il gruppo B (o anche, se proprio vogliamo, altre per un gruppo C ed un gruppo D) ed il gioco è fatto, purché le cuffie funzionino tutte degnamente.
A me sia all'Università sia per l'Erasmus è capitato di avere da disegnare cose sopra sotto o dietro, al centro della pagina o in un angolo, seguire un percorso sulla carta o dover scegliere tra a), b), c), d), ed e) individuando situazioni e/o oggetti di cui si parla, orari dei treni ecc.... giusto per dare meno punti a persone che sanno tutto di grammatica o sono in grado di capire tutto ciò che è scritto ma poi non sono in grado di girare da soli in luoghi dove si parla un inglese non proprio da manuale...
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Da: Anto2783 04/06/2019 23:26:26
@Mah anzitutto grazie per i tuoi interessanti e preziosi contributi. Mi permetto solo di rilevare, a proposito della tua "prospettazione" circa la possibilità di un "listening" nell'ambito della prova di inglese, come il BANDO di Concorso parli, con riferimento alla detta prova, di "quesiti vertenti su un TESTO [...]". Pur volendo ammettere astrattamente ogni interpretazione estensiva di questa locuzione, direi che il "listening" è decisamente da escludersi.
Rispondi

Da: Ethically correct 05/06/2019 12:42:46
Ragazzi, c'è poco da "indovinare". Il Concorso per funzionari contabili era già bello che uscito nel 2008 ( "Concorso pubblico per esami a venticinque posti di "funzionario amministrativo, consolare e sociale degli Uffici centrali del Ministero degli affari esteri e delle Rappresentanze diplomatiche ed Uffici consolari" (terza area, fascia retributiva F3)", è il penultimo in lista qui: https://www.esteri.it/mae/it/servizi/italiani/opportunita/al_mae/concorsi.html.
E la prova di inglese, senza a indovinare nulla, è della seguente tipologia: https://www.esteri.it/mae/resource/doc/2018/09/quesiti_lingua_inglese.pdf.
Combacia perfettamente con le indicazioni del bando di quest'anno.
Rispondi

Da: Morena2018 05/06/2019 13:28:48
@Ethically correct
Ricorda, però, che quel concorso era stato organizzato e gestito direttamente dal MAECI, non da Formez-Ripam.
Quindi la tipologia/modalità delle prove potrebbe essere cambiata!
Rispondi

Da: Listening 05/06/2019 13:52:06
La prova d'ascolto allo scritto la considero improponibile sia per motivi logisistici, ma soprattutto perchè il bando non lo prevede. All'orale il listening viene testato dal fatto che un candidato capisca le domande che vengono poste dal membro della commissione.
Rispondi

Da: @Morena2018 05/06/2019 16:47:02
Corretto, ma dopo quanto è successo dubito che la Formez avrà voce in merito. Sia perchè all'art. 1 del Bando si ribadisce in più punti che "nell'ambito della procedura concorsuale [... sono] salve le competenze della commissione esaminatrice", sia perchè l'art. 9 del Bando parla di "quesiti in lingua inglese vertenti su un testo, in lingua originale, relativo ad una tematica di attualità internazionale", sia perchè il Bando 2008 recita similmente: "quesiti in lingua inglese vertenti su un testo, in lingua inglese, relativo ad una tematica di
attualità internazionale, e successiva relazione sintetica, in lingua inglese, sul testo stesso", sia perchè i quesiti delle altre materie combaciano con il programma d'esame. Dubito fortemente che le prove saranno diverse.
Rispondi

Da: Mah! 05/06/2019 19:05:04
Si, se parlano di testo non si andranno a cercare una grana ulteriore e dunque non possono proprio farlo questa volta...

comunque secondo me oggi come si riesce a dotare i delegati di una conferenza di cuffie per la traduzione si riesce anche a dotare dei candidati di cuffie per l'ascolto... certo, 8-900 sono tante e quindi forse costose ma se la volontà è di testare anche la capacità di comprendere il parlato secondo me oggi è tecnicamente possibile, comunque da bando non si può fare dunque sarà come sempre è stato...

Ho visto il link https://www.esteri.it/mae/resource/doc/2018/09/quesiti_lingua_inglese.pdf ma sembrerebbe un fantomatico concorso per funzionari del 2008 (di cui non ricordo niente, non ho partecipato ma neanche ricordavo fosse esistito) ... quello che è strano è che il link farebbe pensare ad un concorso del settembre 2018... invece il mio concorso era per collaboratori contabili e non sembra essere sul sito (boh!) comunque più o meno è sulla stessa lunghezza d'onda di quelli che si vedono lì, un testo tratto da un giornale e poi domande (io ne ricordo 4) ; ho dato una scorsa veloce e non ho controllato il livello di difficoltà ecc. ma comunque mi sembra in linea con quello che ho affrontato io. Mi sembra verosimile che ne facciano uno più o meno su quella lunghezza d'onda, magari con qualche variante visto che c'è di mezzo RIPAM... noi abbiamo il vantaggio di vedere cosa succede con i funzionari della promozione culturale, se cambia la struttura oppure se rimane tutto come prima...
Rispondi

Da: funzionario Promozione culturale 05/06/2019 20:32:13
Il concorso per Funzionario Promozione Culurale è un tema aperto in lingua, dove è ammesso il dizionario. Nel bando parlano però di un'ottima composizione, poi l'eccellenza va sempre commisurata al livello generale. Questo è cmq vero per qualsiasi concorso. Prova li lngua perciò parecchio diversa.
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Da: Concorsi impegnativi	30/05/2019 19:27:12
@Mah! Grazie per la risposta ::)) Sicuramente impegnativi i concorsi al Maeci, anche quelli per la second area. Siamo molto al di sopra del livello medio dei concorsi di altre amministrazioni.
Rispondi

Da: Mah!	1 - 31/05/2019 00:49:19
Sinceramente sì... qui in Italia ho lavorato altrove in contesti pubblici e pubblici privatizzati, dove venivo vista come un mostro sacro solo perché conosco Excel e gli strumenti informatici piuttosto bene (a Londra ho imparato a fare cose interessantissime per cui per intenderci fare un piano di ammortamento su Excel per me è una passeggiata di circa 5-10 minuti_dopo aver ripassato i tipi di ammortamento...) o perché conoscevo l'inglese... Da quando sono al MAECI, mi sento piccola piccola con tanta gente in gamba quanto e più di me (e dunque per me molto stimolante...). Devo anche dire, però, che mi è capitato di essere messa a lavorare su SICOGE e SIBI(un sistema che utilizzavamo per i pagamenti alle Sedi estere) senza ricevere una formazione contabile, affiancata ad una Collega molto carina ma che era passata a fare la contabile con un corso sommario... non vi dico come mi ha spiegato le scritture di fine anno... meno male che sono laureata in Economia e che capivo quel che faceva senza aver bisogno delle sue spiegazioni... Guardando indietro, devo anche dire che a me è capitato di essere messa a fare cose che con me, la mia esperienza precedente, le mie capacità ed il mio carattere non ci azzeccano niente, come se il mio curriculum non l'avessero punto letto (o capito), e comunque senza darmi la possibilità di scegliere tra due alternative o neanche chiedermi dove avrei preferito andare (eppure la destinazione di una decina di noi nuovi quando abbiamo preso servizio è stata apparentemente decisa il giorno stesso...). Essendo io una persona entusiasta ma molto passiva, a cui piace molto imparare cose nuove, mi sono buttata a capofitto a fare ciò che mi si chiedeva senza domandarmi se potessi servire meglio il mio Paese altrove (non è neanche necessariamente facile capire dove, il MAECI è proprio enorme ed ancora adesso ci sono intere direzioni di cui so poco o nulla...). Un consiglio che mi sento di darvi è dunque questo: cercate di capire l'organizzazione del MAECI _ organigramma nella sezione "Amministrazione trasparente" del sito e quando vi faranno la proposta di assunzione (a me è arrivata per telefono il 23 dicembre e mi sono state date 5 ore per dare una risposta) vi consiglio di essere proattivi e parlare delle vostre capacità e delle vostre aspirazioni, perché altrimenti potreste ritrovarvi chi vi chiede di... agire da bicicletta quando voi siete un elicottero! Io sono molto adattabile ma alla lunga ciò un po' sfianca... e soprattutto, cambiando le norme ed esercitando poco le competenze già vostre, rischiate di perderle lungo la strada (a me sembra di aver perduto addirittura un po' l'Inglese... però, questa volta per mia scelta, ho imparato altre tre lingue nel frattempo quindi non mi lamento...). Ora vi saluto, anche perché voglio ripassare un po'... lo ripeto, siete un po' una "droga"... mi sa che per qualche giorno smetto...
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Da: aicia	31/05/2019 11:50:42
grazie per la tua generosita�´nel renderci parecipi della "vita sul campo" al MAECI
Rispondi

Da: aicia	31/05/2019 11:53:58
tra l�´altro penso di avere le idee un po�´confuse.... pensavo che si scegliesse di andare all�´estero e dove andare, sempre tenendo conto delle posizioni aperte
Rispondi

Da: Mah!	31/05/2019 12:55:05
Si, è vero. Fuori scegli tu se e per quale Sede/tipo di lavoro (consolare, visti...) concorrere... anche se anche lì ci sono delle regole se vuoi far domanda. Io parlo della vita al Ministero, visto che su 6 anni quasi ho passato solo 7 mesi all'estero.
Rispondi

Da: aicia	31/05/2019 13:03:25
Grazie ancora per le informazioni
Rispondi

Da: Angela12	31/05/2019 15:13:02
Mah grazie , è un insegnanento quello hai scritto. Nella professione è un continuo formarsi, imparare. Grazie per tutto
Rispondi

Da: Angela12	31/05/2019 15:13:25
Mah grazie , è un insegnamento quello hai scritto. Nella professione è un continuo formarsi, imparare. Grazie per tutto
Rispondi

Da: The midnight express	01/06/2019 15:34:24
@Angela12 dovrebbe anche essere un continuo superare le prove di un concorso, e non ricorrere dopo aver sostenuto una prova infima
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Da: Posti e sedi	01/06/2019 20:18:14
Nel sito del Maeci non riesco a vedere esattamente le piante organiche delle varie sedi. Qualcuno ha trovato da qualche parte quante persone sono previste al Consolato di Parigi, al Consolato di Londra, all'ambasciata di Dakar e così via. Con 80 sedi (tra ambasciate e consolati) mi viene da pensare che la maggior parte dei funzionari siano all'estero. Credo che in Stati (Francia, Spagna, Germania, Inghilterra) con un rilevante numero di italiani e con più consolati almeno 100 dipendenti italiani per stato ci lavoreranno. Anche nei consolati e nelle ambasciate più piccole almeno 20 persone credo ci lavoreranno.
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Da: buonanotte	02/06/2019 04:57:08
Ciao a tutti. volevo chiedere da dove avete studiato il punto di diritto amministrativo che indica "rapporti tra diritto amministrativo e diritto privato". grazie mille!
Rispondi

Da: Gre	02/06/2019 17:06:10
Come avviene l'esame in lingua? Conversazione? Traduzione? Argomenti?
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Da: Diritto amministrativo e diritto privato	02/06/2019 20:23:01
Credo si tratti dell'attività come privato della Pa, con relativa trattazione di eventuali mezzi di tutela a favore dei cittadini. Sono argomenti già ben specificati in altre parti del programma.
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Da: Mah!	02/06/2019 23:07:47
Beh, direi proprio che i numeri delle Sedi sono molte di più (oltre 200) e gli impiegati molti meno, ma prima di sparare numeri mi consulterò con qualche collega che sa meglio... L'esame di lingua che ho fatto a suo tempo consisteva nella lettura ad alta voce e traduzione orale di un brano, seguita da una conversazione su temi di attualità internazionale (forse era solo un commento di quanto letto, perché il brano era un articolo di giornale su tema di attualità, ma non ricordo bene. Più o meno la seconda lingua uguale, io portavo spagnolo. Ma se non ricordo male era richiesto solo l'inglese e lo Spagnolo era in più.) Io conoscevo bene solo l'inglese e lo Spagnolo all'epoca, per prepararmi usavo euronews.com e anche questa volta è la mia prima scelta(perchè è possibile leggere ed ascoltare contemporaneamente la notizia (cioè se ascolto il video tedesco leggo la notizia in tedesco, quella inglese leggo sotto in inglese e così via... ). In più, si ascolta attualità. A suo tempo cambiare da una lingua all'altra era molto più user-friendly: cioè io ascoltavo la notizia che mi interessava in spagnolo e se non capivo passavo all'inglese, ma era automatico: cliccando sul menù a tendina (sta in alto a sinistra) passavo subito alla lingua di mia scelta mantenendo la scelta della stessa notizia. Invece adesso viene fuori la prima pagina di quella lingua e tocca ri-selezionare la notizia (spesso dovendo cercare perchè le notizie _o perlomeno l'ordine di apparizione delle stesse_ sono diverse...) Ma a parte questa seccatura, io vi consiglio di usarlo, o usare qualsiasi cosa che possa permettervi di leggere e ascoltare, così da aiutarvi a riprodurre i suoni e l'intonazione e a familiarizzare con i termini e le costruzioni più usati quando si parla di attualità... In più, non ci si annoia perché la notizia la scegliete voi. Se volete, anche i TED talks e anche la bbc( www.bbc.co.uk)secondo me sono utili e non noiosi perchè gli argomenti sono tantissimi e ve li scegliete voi (per i TED talks, la lingua dei sottotitoli si può cambiare selezionando la rotellina di "impostazioni"). Lo scritto era una "disquisizione" di Fareed Zacharias sul fatto che all'epoca erano stati incrementati notevolmente gli scambi commerciali con la Russia e le motivazioni/implicazioni strategico-politiche di tale scelta. Dopo la lettura, c'erano se non ricordo male 4 domande tese a verificare la comprensione di una frase o di un termine (cosa intende l'autore dire con la frase >) e poi o l'ultima delle 4 domande o la 5 domanda chiedeva una nostra opinione cioè una specie di tema di tipo 150-300 parole_ non sono sicura di quante parole, ma ovviamente toccava stare attenti a non andare troppo sotto o troppo sopra le parole richieste Ma questo era ciò che è successo più di 10 anni fa. Oggi non mi stupirebbe, visto che i mezzi tecnologici lo permetterebbero se ci fosse la volontà, che ci facciano ascoltare anche qualcosa oltre che leggere... io se fossi in loro lo farei. Oh, agli scritti scordatevi di copiare da qualche amico o cose del genere... non ricordo se vi fosse fila a e fila b, ma c'era una fila vuota a destra e sinistra e davanti e dietro. E non era permesso portare niente dentro (a parte acqua e... boh! io ho portato caramelle se non ricordo male)
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Da: Ascoltare quanlcosa	03/06/2019 13:53:01
Acoltare qualcosa, ... forse all'orale. Magari le prove scritte ce le facessero fare al computer. Specialmente nella composizione d'inglese sono molto più veloce nello scrivere a computer che a mano. Oltre tutto scrivo in modo molto simile alcune lettere, non vorrei che mi segnassero errrori sopra errori di spelling. Starò attento nello scrivere chiaramente.
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Da: Toto84	03/06/2019 14:59:32
Sta diventando stucchevole leggere tutte queste considerazioni: che valore hanno le pubblicazioni nel matrimonio, come sarà la prova d'inglese, al computer, senza computer, ecc. ecc... per carità tutte considerazioni interessanti, ma il punto resta: ma quando??? Intanto sono trascorsi quasi 3 mesi da quelle che dovevano essere le date, già fissate, delle prove scritte!! Quasi 4, invece, da quando sono state rinviate a data destinarsi... Di comunicazioni ufficiali neanche l'ombra...
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Da: Mah!	03/06/2019 19:53:02
Si, è vero è pazzesco vivere così "appesi", senza un minimo di comunicazione ufficiale, come se non esistessimo. Il che deve significare che anche loro si trovino in difficoltà a comunicare qualcosa ufficialmente. Pazzesco non tanto per me che comunque lavoro e nel campo ma soprattutto per chi un lavoro non ce l'ha (e forse ancora di più per qualcuno che ora lo sta trovando e non sa se accettare il second best che molto probabilmente lo condurrà ad essere troppo impegnato e stanco per sperare di passare poi il concorso bene). Io trovo che questo rischia di creare una selezione occulta (un "ricco" può aspettare ed un povero no, uno nel campo come me può sperare di fare più formazione interna prima delle prove, mentre uno fuori magari rinuncia alla sua formazione interna per approfondire cose di un concorso che non si sa quando sarà, oppure accetta di fare formazione e rischia di non fare bene nè il concorso nè la formazione... ). Supponiamo che invece di quasi 900 si presentino in 450... meno concorrenza, 1 su 2 probabilità di entrare circa, ma certezza di ingiustizia per gli altri 450 se non è una VERA loro scelta il non partecipare. Si potrebbe argomentare che anche questa è una selezione (chi continua a studiare nonostante tutto è più motivato/capace di gestirsi senza scadenze/pieno di energia) ma questo argomento secondo me non cancella la poca equità di quanto descritto sopra. Quindi capisco la tua frustrazione Toto84, ma non ci guadagniamo niente a chiederci tra noi quando sarà a meno che qualcuno abbia la palla magica... questo silenzio dell'Amministrazione a me dice che non lo sanno neanche loro, o almeno che la data che potrebbero comunicare oggi non è vicina e stanno facendo di tutto per anticiparla... Invece ci guadagniamo se, tra di noi, ci aiutiamo a crescere professionalmente... qualunque cosa facciamo o faremo, la nostra Italia che ieri abbiamo festeggiato (e che noi con il nostro lavoro vogliamo rendere migliore) ne beneficerà.
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Da: pazienza90	04/06/2019 12:54:09
siiiiiii magari si presentasse la metà... secondo me tra gli 885 non si presenteranno massimo 50-60 persone...
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Da: Toto84	04/06/2019 14:14:14
#pazienza90 La tua previsione mi sembra un po' esagerata...
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Da: A112	04/06/2019 16:06:35
superare un concorso significa studiare con cognizione di causa, non imparare a memoria una banca dati errata. Abbiate pazienza. Voce del verbo studiare+ dimostrare di saper lavorare. Basta con la saccenza. Se superate vi voglio vedere all'opera saputelli. Un conto è la teoria e un conto è la pratica. Ma che schifo di persone ci sono in questo forum
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Da: A112	04/06/2019 16:11:26
superare un concorso significa studiare con cognizione di causa, non imparare a memoria una banca dati errata. Abbiate pazienza. Voce del verbo studiare+ dimostrare di saper lavorare. Basta con la saccenza. Se superate vi voglio vedere all'opera saputelli. Un conto è la teoria e un conto è la pratica. Ma che schifo di persone ci sono in questo forum. Aggiungo inoltre che sono d'accordo con MAh. In un mondo competitivo invece di fare la guerra spargendo veleno (non conoscete la mia preparazione e quindi non potete giudicare) occorre avere umiltà di studiare costantemente. Io ho 26 anni di servizio e ci sono sempre norme da studiare e applicare, formazione permanente sempre
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Da: pazienza90	04/06/2019 17:55:05
@Toto84 infatti mi sono tenuto largo però è possibile che una cinquantina di persone per vari motivi non parteciperanno. Infatti più si va avanti e più molti hanno bisogno di lavorare e se iniziano a lavorare poi si fa difficile studiare. Inotre molti vengono dall'estero, una parte è già interna e tenta giustamente il salto, altri hanno fatto sia il concorso interno che esterno... insomma credo che alla fine saremo 800 più o meno...
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Da: Mah!	1 - 04/06/2019 20:01:37
L'altra volta (concorso per seconde aree) mi pare che mancassero circa 300 persone (non ricordo se alla prova d'inglese o all'altra o a tutte e due e comunque era un mio calcolo "spannometrico") però i posti erano di meno (35). Questa volta la probabilità di passare e/o vincere è più alta (ovviamente studiando ciò che non sappiamo!) quindi forse ci sarà più gente se i candidati hanno comportamento razionale e sono sufficientemente preparati... ma di tempo per prepararci ce ne danno tanto quindi... forse avete ragione voi e si presenteranno tutti tranne quei pochi che hanno passato il concorso interno (che non mi sembrano tanti, credo che non siano più di una decina_verificherò poi vi dico). @Ascoltare qualncosa ... Per la verità io non pensavo al computer, anche se tecnicamente possibile ed auspicabile, quanto ad un sistema di cuffie per l'ascolto (tipo quelle usate dai gruppi di turisti o per ascoltare la traduzione di qualcosa)... Basta una frequenza per il gruppo A ed un'altra per il gruppo B (o anche, se proprio vogliamo, altre per un gruppo C ed un gruppo D) ed il gioco è fatto, purché le cuffie funzionino tutte degnamente. A me sia all'Università sia per l'Erasmus è capitato di avere da disegnare cose sopra sotto o dietro, al centro della pagina o in un angolo, seguire un percorso sulla carta o dover scegliere tra a), b), c), d), ed e) individuando situazioni e/o oggetti di cui si parla, orari dei treni ecc.... giusto per dare meno punti a persone che sanno tutto di grammatica o sono in grado di capire tutto ciò che è scritto ma poi non sono in grado di girare da soli in luoghi dove si parla un inglese non proprio da manuale...
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Da: Anto2783	04/06/2019 23:26:26
@Mah anzitutto grazie per i tuoi interessanti e preziosi contributi. Mi permetto solo di rilevare, a proposito della tua "prospettazione" circa la possibilità di un "listening" nell'ambito della prova di inglese, come il BANDO di Concorso parli, con riferimento alla detta prova, di "quesiti vertenti su un TESTO [...]". Pur volendo ammettere astrattamente ogni interpretazione estensiva di questa locuzione, direi che il "listening" è decisamente da escludersi.
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Da: Ethically correct	05/06/2019 12:42:46
Ragazzi, c'è poco da "indovinare". Il Concorso per funzionari contabili era già bello che uscito nel 2008 ( "Concorso pubblico per esami a venticinque posti di "funzionario amministrativo, consolare e sociale degli Uffici centrali del Ministero degli affari esteri e delle Rappresentanze diplomatiche ed Uffici consolari" (terza area, fascia retributiva F3)", è il penultimo in lista qui: https://www.esteri.it/mae/it/servizi/italiani/opportunita/al_mae/concorsi.html. E la prova di inglese, senza a indovinare nulla, è della seguente tipologia: https://www.esteri.it/mae/resource/doc/2018/09/quesiti_lingua_inglese.pdf. Combacia perfettamente con le indicazioni del bando di quest'anno.
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Da: Morena2018	05/06/2019 13:28:48
@Ethically correct Ricorda, però, che quel concorso era stato organizzato e gestito direttamente dal MAECI, non da Formez-Ripam. Quindi la tipologia/modalità delle prove potrebbe essere cambiata!
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Da: Listening	05/06/2019 13:52:06
La prova d'ascolto allo scritto la considero improponibile sia per motivi logisistici, ma soprattutto perchè il bando non lo prevede. All'orale il listening viene testato dal fatto che un candidato capisca le domande che vengono poste dal membro della commissione.
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Da: @Morena2018	05/06/2019 16:47:02
Corretto, ma dopo quanto è successo dubito che la Formez avrà voce in merito. Sia perchè all'art. 1 del Bando si ribadisce in più punti che "nell'ambito della procedura concorsuale [... sono] salve le competenze della commissione esaminatrice", sia perchè l'art. 9 del Bando parla di "quesiti in lingua inglese vertenti su un testo, in lingua originale, relativo ad una tematica di attualità internazionale", sia perchè il Bando 2008 recita similmente: "quesiti in lingua inglese vertenti su un testo, in lingua inglese, relativo ad una tematica di attualità internazionale, e successiva relazione sintetica, in lingua inglese, sul testo stesso", sia perchè i quesiti delle altre materie combaciano con il programma d'esame. Dubito fortemente che le prove saranno diverse.
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Da: Mah!	05/06/2019 19:05:04
Si, se parlano di testo non si andranno a cercare una grana ulteriore e dunque non possono proprio farlo questa volta... comunque secondo me oggi come si riesce a dotare i delegati di una conferenza di cuffie per la traduzione si riesce anche a dotare dei candidati di cuffie per l'ascolto... certo, 8-900 sono tante e quindi forse costose ma se la volontà è di testare anche la capacità di comprendere il parlato secondo me oggi è tecnicamente possibile, comunque da bando non si può fare dunque sarà come sempre è stato... Ho visto il link https://www.esteri.it/mae/resource/doc/2018/09/quesiti_lingua_inglese.pdf ma sembrerebbe un fantomatico concorso per funzionari del 2008 (di cui non ricordo niente, non ho partecipato ma neanche ricordavo fosse esistito) ... quello che è strano è che il link farebbe pensare ad un concorso del settembre 2018... invece il mio concorso era per collaboratori contabili e non sembra essere sul sito (boh!) comunque più o meno è sulla stessa lunghezza d'onda di quelli che si vedono lì, un testo tratto da un giornale e poi domande (io ne ricordo 4) ; ho dato una scorsa veloce e non ho controllato il livello di difficoltà ecc. ma comunque mi sembra in linea con quello che ho affrontato io. Mi sembra verosimile che ne facciano uno più o meno su quella lunghezza d'onda, magari con qualche variante visto che c'è di mezzo RIPAM... noi abbiamo il vantaggio di vedere cosa succede con i funzionari della promozione culturale, se cambia la struttura oppure se rimane tutto come prima...
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Da: funzionario Promozione culturale	05/06/2019 20:32:13
Il concorso per Funzionario Promozione Culurale è un tema aperto in lingua, dove è ammesso il dizionario. Nel bando parlano però di un'ottima composizione, poi l'eccellenza va sempre commisurata al livello generale. Questo è cmq vero per qualsiasi concorso. Prova li lngua perciò parecchio diversa.
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