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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Scusate ho una domanda | 17/02/2021 13:13:29 |
Qualcuno sa spiegarmi come funziona l'istituto della conservazione del posto di lavoro a seguito di dimissioni? | |
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 | 1 - 17/02/2021 14:11:53 |
tratto da: http://www.postostatale.it/mybb/showthread.php?tid=9 DOMANDA: Alla preselezione se non so una risposta mi conviene cercare di tirare a caso? RISPOSTA: Se non ci sono penalità ovviamente conviene scavolare, se invece ci sono penalità devi calcolare se conviene: Di solito, in caso di dubbio conviene scazzare, in ogni caso se volete sapere se conviene scazzare o no: dato X il numero di possibili scelte multiple tra le quali siete indecisi (che non è detto che sia uguale al numero di risposte perche' se il numero di risposte è 3 ma una è sicuramente errata, ne rimangono 2 tra cui siete indecisi). Dato P il punteggio in caso di penalità , P si applica mantenendo il segno (attenzione, se è -0,5, se io scrivo +P significherà + - 0,5 cioè -0,5) Dato N il punteggio in caso di risposta omessa (di solito 0) Dato G il punteggio in caso di risposta giusta (di solito 1) se scazzate avete 1 probabilità su X di rispondere bene e prendere G ma avete anche (X-1) probabilità su X di rispondere male e prendere la decurtazione G quindi in termini probabilistici: probabilità Y=[G*(1/X)]+[P*((X-1)/X)] (teorema di Sandr0kan dello scazzo delle preselettive) Se omettete prendete N Se Y > N conviene scazzare. Come semplificare i conti e il ragionamento? Si proietta il dubbio su tutte le domande, prendendo un numero di domande ipotetico multiplo di X, per comodità si immagini che siano X*10 domande, quindi in caso di dubbio tra 3 risposte, supponendo penalità -0,25 in caso di errore, risposta giusta 1 punto e omessa 0 punti: -se le lascio tutte omesse prendo zero -se le scazzo tutte e ho 3 scelte, statisticamente su 30 ne azzecco 10 e ne sbaglio 20 (lasciate perdere la fortuna, che ai fini della mera "convenienza probabilistica" non esiste) Quindi scazzandole tutte otterro' 10 punti delle 10 risposte azzeccate - (20*0,25) le venti penalità delle errate cioè -5 e ottengo quindi un risultato di 5 punti, superiore a che se avessi lasciato tutto in bianco Con la formula di Sandr0kan: Y=[G*(1/X)]+[P*((X-1)/X)] da cui Y=[1*(1/3)]+[-0,25*(2/3)] = 0,333 - 0,166 = 0,167 che è maggiore di N (zero), conviene scazzare. Per calcolare il valore soglia di penalità sotto il quale conviene scazzare, espresso rispetto alle scelte tra cui si hanno dubbi, si pone la formula di Sandr0kan = 0 e si calcola lo scazzing threshold (soglia di scazzo) 0=[G*(1/X)]+[P*((X-1)/X)] ; a quel punto mettendo i valori di X (numero di scelte tra cui si han dubbi) e N (punteggio per le risposte omesse) e G (punti per le risposte giuste) si ricava il valore soglia di P, ad esempio con G=1, N=0, X=3 si ha 0=[1*(1/3)]+[P*((3-1)/3)] si ha, risolvendo rispetto a P, che P=-1/2 Riproviamo ad applicare P=-1/2 nella formula originale Y=[1*0,333]+[-0,5*(2/3)]= 0,333 -0,333 = 0 Con penalità di 0,5 e dubbio totale tra 3 risposte, è indifferente scazzare o no. Ovviamente si va all'esame AVENDO GIA' FATTO I CALCOLI PRIMA e quindi già con le idee chiare su quando conviene scazzare o no. In quasi tutti i concorsi che ho fatto, mettono paura alla gente con delle penalità che però sono inferiori alla soglia di non convenienza dello scazzo, quindi conveniva sempre scazzare. Ho visto solo un concorso con penalità pazzesche nel quale conveniva rimanere molto abbottonati. C'è però un caso in cui, anche con penalità basse, comunque potrebbe NON convenire scazzare: se la preselettiva ha un punteggio minimo per essere superata (es. 21) e con quelle che avete fatto e quelle molto dubbie lasciate in bianco potrebbe essere buono "stare" (come a sette e mezzo) cioè tenervi un misero 21 sicuro piuttosto che rischiare di "sballare" Chiaramente non vanno fatti questi calcoli lì per lì, si fanno prima: Dal momento che si ha che X appartiene ad N, anzi X è generalmente 3 o 4, massimo 5, la scazzing threshold si calcola prima di andare all'esame: Formula generica di calcolo della scazzing threshold 0=[1*(1/X)]+[P*((X-1)/X)] Se si è indecisi tra 3 risposte si ha: 0=[1*(1/3)]+[P*((3-1)/3)] P(3)=-0,5 Se si è indecisi tra 4 risposte 0=[1*(1/4)]+[P*((4-1)/4)] P(4)=-0,333 Se si è indecisi tra 5 risposte 0=[1*(1/5)]+[P*((5-1)/5)] P(5)=-0,25 se si è indecisi tra 2 risposte (ad esempio perche' le altre so che sono false) 0=[1*(1/2)]+[P*((2-1)/2)] P(2)=-1 Il valore calcolato di P(x) è il valore di pareggio per il quale è indifferente scazzare o no se le scelte sono x. Prendiamo ad esempio l'indecisione tra 3 risposte, ho P=-0,5 ; questo significa che se sono indeciso tra 3 risposte, con penalità di -0,4 mi conviene scazzare, con penalità di -0,6 (o oltre) non mi conviene scazzare. Quindi io mi studio solo i valori -1 ; -0,25 ; -0,333 ; -0,5 e li confronto con le penalità in caso di errore. Il calcolo l'ho già fatto, non devo farlo lì per lì. | |
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 | 1 - 17/02/2021 14:14:01 |
DOMANDA: Come funziona la conservazione del posto? RISPOSTA: Funziona che il dipendente a tempo indeterminato che abbia superato il periodo di prova, vincitore di concorso presso altro ente o amministrazione, durante il periodo di prova, ha diritto alla conservazione del posto, senza retribuzione, presso l'ente di provenienza per un arco temporale pari alla durata del periodo di prova formalmente prevista dalle disposizioni contrattuali applicate nell'amministrazione di destinazione. In caso di mancato superamento della prova o per recesso di una delle parti, il dipendente stesso rientra, a domanda, nella categoria e profilo professionale di provenienza. Nelle dimissioni fai menzione alla conservazione del posto e dove andrai a lavorare e non devono esserci giorni di stacco tra il precedente e il nuovo datore di lavoro. | |
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Da: ma come ca...... | 1 - 17/02/2021 15:09:54 |
si fa a fare i calcoli prima se non si sanno il numero delle domande, il numero delle possibili risposte per ogni domanda, la difficolta che è poi relativa e soggettiva del singolo candidato? | |
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Da: ma come ca...... | 1 - 17/02/2021 15:16:09 |
in più attenzione a cosa dice il bando, non generalizzate sulle esperienze degli altri. | |
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 | 1 - 17/02/2021 15:17:34 |
Il numero di domande non conta niente. Tu sai già che se sei indeciso tra 3 risposte, se la penalità è minore di -0,5 ti conviene scazzare se sei indeciso tra 2 risposte, con penalità minore di -1 ti conviene scazzare. Quindi tu domani ti siedi davanti alla tua bella preselettiva. Ci sono 3 risposte alla domanda e sei indeciso tra tutte e tre? bene, scazza solo se la penalità è minore di -0,5 Ci sono 3 risposte e sei indeciso tra due? bene scazza solo se la penalità è minore di -1 Ci sono 4 risposte e sei indeciso tra tutte e 4? Scazza solo se la penalità è minore di -0,333 Ci sono 4 risposte e sei indeciso tra 3 perché una l'hai già scartata? bene è la stessa cosa delle tre risposte e indeciso tra tutte e tre cioè scazza solo se la penalità è minore di -0,5 e così via il numero delle domande non conta niente e nemmeno la difficoltà , perché si ragiona già di numero di risposte tra le quali sei INDECISO. | |
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Da: per favore... | 2 - 17/02/2021 15:24:20 |
Fate zittire questo idiota di Sandrokan che non ne possiamo più | |
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Da: ma come c......... | 1 - 17/02/2021 15:30:50 |
il numero delle domande conta. Ci sono preselettive che hanno un numero di domande uguali ai minuti per rispondere, alcune volte danno per ogni domanda 3 possibili risposte, a volte 4. Può non contare il voto minimo, bisogna capire se ci sono solo domande di diritto o anche cultura generale oppure logico-deduttive etc, in che quantità e proporzione rispetto al tutto. Traduci in italiano scazzare, non è che tutti siamo della tua regione. | |
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Da: ma come c......... | 1 - 17/02/2021 15:38:20 |
in più se ci sono domande dove per rispondere bisogna fare dei calcoli di matematica e un pò la si sa, conviene farli più che decidere se rispondere oppure no, così come alcune domande di logica, dove con un semplice ragionamento si arriva sicuramente alla risposta esatta. Quindi tra quelle che non si sanno e si applica la regola dello scazzo (aspetto traduzione, grazie), quelle che si pensa di aver risposto giusto e invece sono sbagliate, se il tempo è poco (e lo è quasi sempre) e ad alcune non si riesce a rispondere, voglio vedere come si supera una preselettiva | |
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Da: ma come c......... | 1 1 - 17/02/2021 15:40:59 |
un ultima cosa: a volte si supera o non si supera per un misero 0,..., in pratica una sola e dico una sola domanda giusta o sbagliata può fare la differenza: superare la preselezione oppure no. | |
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Da: ma come ca...... | 1 - 17/02/2021 15:54:55 |
altro che essere indecisi e non rispondere | |
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Da: Centrale Committenza | 17/02/2021 21:16:04 |
Bisogna pure fare la differenza se è una preselezione con o senza banca dati. | |
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Da: @sandrokan | 1 - 19/02/2021 13:45:04 |
non so se è proprio così scientifico il tuo metodo. ho fatto una preselettiva per un concorso nazionale, 60 domande, +1 per ogni corretta, 0 per non risposta, -0,33 per ogni risposta sbagliata. ero indeciso su 9 e secondo il tuo metodo con -0,33 potevo "buttarmi". Io non ho risposto e mi sono tenuto le 51 delle quali ero sicuro ed è stato meglio così, perché ne avrei imbroccate solo 2 e avrei perso punti preziosi che mi avrebbero tagliato fuori dalle prove successive. perciò io direi che vale buttarsi se sei indeciso su una, al massimo due domande, e conta eccome il numero di domande totali perché è dalle risposte esatte che ti tolgono punteggio. | |
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Da: Anonimo19 | 19/02/2021 14:49:30 |
Buongiorno a tutti scrivo per chiedere un consiglio,magari a chi già ha un po' di esperienza lavorativa in un ente locale. Dopo 6 mesi di lavoro in un ente locale, chiedereste di fare anche altre mansioni oltre a quelle assegnate? È una cosa ben vista secondo voi? Grazie a chi mi risponde e mi da il suo punto di vista. | |
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Da: @ Anonimo 19 | 19/02/2021 19:42:50 |
La disponibilità che hai ti fa un grande onore, nel tuo posto di lavoro devi capire tu stesso come verrebbe vista questa cosa. Insomma dipende dal tipo di colleghi e superiori | |
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Da: Starsky885 -banned!- | 20/02/2021 11:12:08 |
- Messaggio eliminato - | |
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Da: dedicato | 20/02/2021 18:15:51 |
a chi è contro la stabilizzazione dei precari https://www.ilsole24ore.com/art/milleproroghe-si-amplia-platea-la-stabilizzazione-precari-pubblico-impiego-ADHtECLB | |
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Da: Ac | 20/02/2021 19:03:30 |
@starsky se non sta sul sito dell' ente banditore difficilmente troverai qui la "risposta"☺ | |
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Da: Ac | 1 - 20/02/2021 19:06:53 |
Scusa non avevo letto bene la domanda ,giustamente ti "preoccupavi" della zona arancione.penso cmq che con autocertificazione tu sia legittimato a spostarti per il concorso. | |
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Da: gaia_19_78 Reputazione utente: +58 | 1 - 20/02/2021 19:07:07 |
per Sandrokan ho partecipato ieri al concorso presso unimi ufficio appalti 2 tracce da sviluppare sinteticamente ovvero fasi della procedura di appalto e premessi brevi cenni sul diritto di accesso il candidato rediga un atto di accesso agli atti di gara con la risposta della stazione appaltante con motivazione libera ovvero a piacimento Ritengo sandrokan che il discrimine sia proprio l impostazione dell'atto.. io per non sporcarmi le mani ho impostato istanza di accesso ai verbali della commissione di gara (documentazione amministrativa) ex art 22 l 241790 da parte di operatore economico escluso che aveva ricevuto la comunicazione di esclusione e che aveva presentato la domanda ni termini di legge giusto avviso di indizione e o bando di gara aperta ex art 60 ho citato interesse diretto concreto e attuale .Diritto di accesso da esercitarsi mediante visione ed estrazione copia sobbarcandosi i diritti di bollo e segreteria con indicazione di recapiti e dati anagrafici .Poi ho disposto la risposta della stazione appaltante nella persona del responsabile il quale preso atto della istanza di accesso da seguito ad essa e trasmette la documentazione richiesta.. Tu che ne pensi? grazie gaia | |
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Da: Scusa | 2 - 20/02/2021 19:17:59 |
Gaia, ma non hai messo la notifica ai controinteresati? | |
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Da: Centrale Committenza | 1 1 - 20/02/2021 19:26:09 |
Ciao Gaia, in bocca al lupo! Per la redazione dell'atto hai studiato sul famoso libro di 118 euro? | |
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Da: gaia_19_78 Reputazione utente: +58 | 1 - 20/02/2021 19:43:35 |
ciao centrale, no no nessun libro ma sai ho fatto istanze di accesso per alcuni concorsi pubblici in passato..che c' ho fatto il callo. un abbraccio gaia | |
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Da: Centrale Committenza | 1 1 - 20/02/2021 19:46:46 |
Grazie Gaia, sempre molto gentile. Un abbraccio anche a te. La tua "reputazione" utente la strameriti! | |
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Da: gaia_19_78 Reputazione utente: +58 | 1 - 20/02/2021 19:57:21 |
Centrale !! sempre molto gentile!!! eravamo in 40 e abbiamo scritto con carta e penna 2 note :non mi aspettavo anche la redazione di un atto dato che la cat era la C e non la D e soprattutto mi aspettavo di scrivere a computer.. per quanto concerne le fasi della procedura sono stata precisa sono partita dalla programmazione-progettazione -validazione citando articoli di riferimento poi l'art 32 poi determina a contrarre proposta di aggiudicazione aggiudicazione definitiva e stipulazione citando lo stand still... quasi una paginetta per il diritto di accesso una paginetta ..d altronde la traccia recitava brevi cenni.. un abbraccio gaia | |
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Da: gaia_19_78 Reputazione utente: +58 | 1 - 20/02/2021 20:06:03 |
per risposte all 'utente di supra Scusa la notifica ai controinteressati é l unico punto insidioso e ostico..fino all'ultimo ero indecisa se citarla nella risposta del responsabile della stazione appaltante...poi non l' ho fatto.. grazie mille della tua precisazione !!! gaia | |
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Da: Centrale Committenza | 1 1 - 20/02/2021 20:27:53 |
Gaia, spero che saprai presto i risultati. Strano che eravate 40, attualmente non si può essere più di 30, secondo l'ultimo DPCM, evidentemente ci sono delle eccezioni. | |
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Da: dubcek68 | 3 2 - 20/02/2021 21:46:32 |
Scuacquatevi la bocca quando parlate di Sandrokan. Anche io, dopo aver perso il lavoro a 42 anni, ho fatto 38 concorsi a tempo determinato e indeterminato sia da vigile che da amministrativo e dopo 6 anni, di cui 5 a tempo determinato in vari comuni, sono riuscito ad entrare a tempo indeterminato a 100 metri da casa senza santi in paradiso. Ora a 53 anni aspetto solo la pensione grazie anche ai robusti contributi maturati nel privato..... È raro entrare al primo concorso. | |
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Da: SERENKO82 | 21/02/2021 01:44:19 |
Ma sia , Brunetta che Draghi, vogliono riformare la PUBBLICA AMMISTRAZIONE , IN 7 PUNTI , speriamo non tocchino di molto i LIMITI D ETA , ma potrebbero farlo , ma io vi chiedo e possibile che avvenga , lo chiedo a piu esperti del forum SANDR0KAN , IMPIEGATO COMUNALE Ecct , grazie mille per eventuali risposte | |
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Da: @SERENKO82 | 21/02/2021 03:27:15 |
L'UE ha ribadito attraverso sue sentenze che non ci possono essere limiti di età , sarebbe discriminatorio | |
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