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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Spiegatemi l''alternativa 1 1 - 01/03/2023 17:05:32
@Sandrokan

Si ho sbagliato. Purtroppo non sapevo che fare nella vita,ed essendo un mediocre in qualsiasi materia scientifica, chiaramente potevo finire solo a legge o a scienze politiche, se non lettere ecc. provengo inoltre da una famiglia molto umile, in cui avere un figlio che fa l'università, in particolare legge, veniva visto come un traguardo stupendo. quindi purtroppo neppure loro hanno saputo indirizzarmi meglio. Ma la colpa principale è ovviamente solo mia. Comunque dalle vostre risposte vedo che appunto nelle mie condizioni non ci sono altre alternative se non i concorsi. Il problema è che almeno un operaio specializzato, per quanto ci sia crisi, qualcosa sa fare, quindi può essere richiesto. Io ho solo competenze teoriche, non so fare un cazzo nella pratica. So solo studiare. Quindi provare dei concorsi
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Da: GinTonic82 01/03/2023 17:23:59
Da: Spiegatemi l''alternativa 1 - 01/03/2023 17:05:32
@Sandrokan

Si ho sbagliato. Purtroppo non sapevo che fare nella vita,ed essendo un mediocre in qualsiasi materia scientifica, chiaramente potevo finire solo a legge o a scienze politiche, se non lettere ecc. provengo inoltre da una famiglia molto umile, in cui avere un figlio che fa l'università, in particolare legge, veniva visto come un traguardo stupendo. quindi purtroppo neppure loro hanno saputo indirizzarmi meglio. Ma la colpa principale è ovviamente solo mia. Comunque dalle vostre risposte vedo che appunto nelle mie condizioni non ci sono altre alternative se non i concorsi. Il problema è che almeno un operaio specializzato, per quanto ci sia crisi, qualcosa sa fare, quindi può essere richiesto. Io ho solo competenze teoriche, non so fare un cazzo nella pratica. So solo studiare. Quindi provare dei concorsi
__-
Vabbe adesso non buttarti giù... Se studiare ti viene bene puoi già provare concorsi da D e, come dice centrale, poi fare carriera con la P.O. e con il concorso da Dirigente in futuro...
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Da: ex Centrale committenza 01/03/2023 17:24:16
Spiegatemi l''alternativa

Non farla così tragica e non colpevolizzarti, tanto non serve a niente. La pratica la puoi sempre finire e poi provare a dare l'esame di abilitazione e per i concorsi parti con un bel vantaggio: ti assicuro che studiare diritto a livello universitario è proprio un'altra cosa, quindi hai fatto già un pezzo di strada.
Purtroppo viviamo in un paese dove si è sempre troppo vecchi per lavorare, però intanto un 50enne ha davanti a sè quasi vent'anni di lavoro e in futuro anche di più, poichè ormai l'età pensionabile arriverà a 70 anni dagli attuali 67.
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Da: ex Centrale committenza 01/03/2023 17:27:36
Mi permetto un'ultima cosa: se hai tanto bisogno di lavorare, prova pure i concorsi da C, intanto prendi circa 1400 euro e poi la situazione può solo essere migliore per il futuro
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Da: ex Centrale committenza 01/03/2023 17:30:38
A proposito di concorsi e titoli di studio: una volta partecipai ad un concorso comunale B3 part time, c'era un ragazzo quasi quarantenne laureato in ingegneria informatica.
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Da: greenMoon 01/03/2023 17:35:23
Nel concorso che ho fatto di recente alla Asl per amministrativi cat C quasi tutti i partecipanti erano laureati.
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Da: Barclay 1 - 01/03/2023 17:39:07
x janezdegomera: grazie molto gentile, mi sono iscritto
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 1 - 01/03/2023 18:01:16
Cmq anche gli ingegneri non è che stanno messi molto bene, a parte i top del top del sogno del sogno, gli altri finiscono a Milano in co.pro a 1800 euro condividendo casa con colleghi o nel classico "monolocale su piano rialzato in via Padova con vista sullo spaccio"(C) ormai ne ho il copyright
I medici invece molto meglio, tutti sistemati e con grandi soddisfazioni, specie un mio amico in prima linea nel 118 che salva gente che altrimenti morirebbe, una soddisfazione mostruosa
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Da: ex Centrale di Committenza 01/03/2023 18:07:22
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 01/03/2023 18:01:16
...monolocale su piano rialzato in via Padova con vista sullo spaccio"(C) ormai ne ho il copyright...

classicissimo, ahahahahahahahah ci mancava!!!!!!!!

I medici...si sente abbastanza spesso che vivono situazioni piuttosto problematiche tanto da arrivare a dimettersi.
Rispondi

Da: Non idoneo 01/03/2023 18:12:54
@spiegatemi
Al momento sei disoccupato?
Un D comunale prende sui 1.550euro , ti consiglio di partire da quello; se ti bocciano ad un concorso ne trovi un altro nei paraggi nelle settimane successive e ricicli lo sbattimento dello studio. A forza di provare entri.
A quel punto - visto che hai una laurea che dà diverse opportunità nella PA - provi eventualmente concorsi in enti più grandi, dove però se ti segano resti con un pugno di mosche. In Comune naturalmente puoi diventare PO o dirigente, ma non è che tutti ci riescono...
Rispondi

Da: Non idoneo 01/03/2023 18:14:40
Dimenticavo: dove vivi? In termini di prospettive e opportunità c'è una bella differenza se sei (ad es.) di Roma o di un paesino siciliano o valdostano
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Da: Spiegatemi l''alternativa 02/03/2023 22:51:29
Ho usato il termine "concorsini" non per sminuire il pubblico, anzi al giorno d'oggi è un signor lavoro. Da mesi sto appunto a casa a preparare i concorsi. Invidio chi riesce a lavorare e a studiare, io non ne avrei la capacità. I miei familiari mi consentono quindi di poter studiare passandomi dei soldi per il necessario. Recentemente ho assistito a degli orali, in cui veniva chiesto di presentarsi e un candidato sulla quarantina disse "io comunque già lavoro e quindi sono fortunato". Ecco in questa frase c'è lo schifo assoluto: il lavoro non può essere considerato una "fortuna". Se lo è, c'è qualcosa nel sistema che non funziona. Tra l'altro questa persona, pur avendo un lavoro, evidentemente preferisce passare nel pubblico (come leggo in numerosi gruppi social in cui la gente non vede l'ora di licenziarsi per entrare nella pa). Siamo quindi nella pochezza massima del mercato del lavoro: già avere un lavoro si considera una fortuna, e non dovrebbe essere cosi, ma offre condizioni di vita cosi instabili che non si vede l'ora di entrare nel pubblico
Rispondi

Da: Spiegatemi lalternativa 02/03/2023 23:05:30
non ci sono alternative sopratutto per chi ha lauree generiche, che non offrono altro se non teoria su teoria, senza alcuna esperienza pratica. C'è il praticantato che ho tentato, serve davvero che spieghi nel dettaglio la situazione degli avvocati che non vedono l'ora di cancellarsi dall'albo per fare il concorso da UPP? Ho conoscenza diretta di avvocato di 37 anni che vive con i genitori: mi dice chiaramente che non potrebbe vivere da solo o avere particolari autonomie. Essendo poi molto benestante, vive il suo lavoro come un "hobby". Ma per chi invece deve campare concretamente, è pressochè impossibile da prendere come strada. In realtà, il lavoro in Italia c'è anche (in parte): ma c'è per medici, infermieri, ingegneri, informatici e anche operai specializzati e chimici. E comunque anche per loro, come detto anche da sandrokan , non c'è sto paradiso: ma se un ingegnere prende 1700/1800 di stipendio, con mille responsabilità e lavorando 10 ore al giorno (conosco un ingegnere meccanico che fa sta vita) ma allora cosa si deve fare? Certo ad alcuni piace comunque fare questa vita di solo lavoro. Ma sembra non ci sia alternativa per chi lavora nel privato: o lavori come un pazzo, o non lavori. Non c'è una via di mezzo. quindi chi già non ha competenze spendibili come me, e non ha quindi la forza professionale di mettersi in un mercato del lavoro cosi instabile, cosa può fare? Nulla se non provare a lavorare nella PA
Rispondi

Da: Ma davvero 2 - 03/03/2023 06:20:14
Ma basta con questa concezione del lavoro come diritto!
Il lavoro te lo crei. Se non ne sei capace, accetti quello che trovi, senza troppe lamentele!
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/03/2023 08:18:50
Domandona che mi hanno posto a cui penso di sapere cosa rispondere ma vi chiedo conferma.

Questo collega ha fatto concorso in comune X facente parte di un Unione, come tutte le unioni è già presente la convenzione per gli altri comuni per attingere dalla graduatoria.

Lui teme che venga chiamato nel Comune Y (ogni altro comune andrebbe bene), mi chiede, se mi chiama Y e rifiuto, essendo il concorso per X perdo il posto in graduatoria? di norma direi di no, ma essendo in essere una convenzione per l'Unione mi è venuto il dubbio
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 03/03/2023 08:24:12
Perfettamente d'accordo con Spiegatemi l' alternativa. Viviamo in un paese dove il lavoro viene visto come qualcosa da raggiungere con immane fatica e non come la naturale conseguenza di un qualsiasi percorso di studi, come avviene negli altri paesi europei e non solo.
Cmq ultimamente c'è una fuga anche dal posto pubblico. Molti non sono disposti ad allontanarsi da casa per degli stipendi da fame e per fare un lavoro che con difficoltà permette di fare carriera e magari pure a t.d. I concorsi per il PNRR lo stanno dimostrando
Rispondi

Da: Van Clark 03/03/2023 15:36:45
@Aspirante impiegato: io so che se partecipi ad un concorso di Unione dei comuni e poi rifiuti un comune che fa parte dell'Unione, perdi il posto in graduatoria, anche se quel comune non era previsto originariamente nel bando.

Diverso il discorso se a bandire il concorso è stato il comune stesso e non l'Unione.

Non so se mi sono spiegato bene. C
Chi ha bandito il concorso, l'Unione per conto del comune o il comune stesso?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 03/03/2023 17:19:29
Questo collega ha fatto concorso in comune X facente parte di un Unione, come tutte le unioni è già presente la convenzione per gli altri comuni per attingere dalla graduatoria.

Lui teme che venga chiamato nel Comune Y (ogni altro comune andrebbe bene), mi chiede, se mi chiama Y e rifiuto, essendo il concorso per X perdo il posto in graduatoria? di norma direi di no, ma essendo in essere una convenzione per l'Unione mi è venuto il dubbio
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di solito, se il bando prevede già gli attingimenti, nel bando è ben specificato cosa succede se uno rifiuta;
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 03/03/2023 18:13:26
ma se un ingegnere prende 1700/1800 di stipendio, con mille responsabilità e lavorando 10 ore al giorno (conosco un ingegnere meccanico che fa sta vita) ma allora cosa si deve fare? Certo ad alcuni piace comunque fare questa vita di solo lavoro. Ma sembra non ci sia alternativa per chi lavora nel privato: o lavori come un pazzo, o non lavori. Non c'è una via di mezzo. quindi chi già non ha competenze spendibili come me, e non ha quindi la forza professionale di mettersi in un mercato del lavoro cosi instabile, cosa può fare? Nulla se non provare a lavorare nella PA
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Benvenuta nel mondo reale, come direbbero a matrix.
Ora capisci perché per un posto statale ci sono palazzetti dello sport pieni di candidati.
Posto fisso garantito col sangue, possibilità di spostarsi sotto casa in mobilità, 36 ore settimanali anziché 40 del privato (che spesso diventano 50 non retribuite), 32 giorni di ferie anziche' 20, 3 giorni di permessi per motivi personali che nel privato non ci sono, permessi per visite mediche....
.... serve aggiungere altro?
Rispondi

Da: Non idoneo 03/03/2023 18:41:20
"Il lavoro è un diritto". A me sfugge chi dovrebbe garantire questo diritto... La politica? I dipendenti pubblici che hanno dirigenze apicali? Alla fine siamo una massa di individui, ognuno cerca di arrabattarsi meglio che può. Noi come dipendenti pubblici tiriamo a campare o cerchiamo di fare la nostra parte? Senza imprenditori capaci il sistema economico crollerebbe. Per questo mi trovo a malincuore piuttosto d'accordo con @ ma davvero
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 03/03/2023 18:51:20
Il lavoro è un diritto, mica lo stipendio.
Se vuoi lavorare sottopagato, ne trovi quanto ne vuoi.
Rispondi

Da: Spiegatemi lalternativa 03/03/2023 18:58:47
@sandrokan

non c'è altro da aggiungere, hai ragione. Sono in vari gruppi social di vari concorsi, in cui c'è gente che da palermo si prende l'aereo per il concorso da 1400 al comune di Milano, Modena ed altri enti locali che hanno recentemente bandito concorsi. Solo per il "posto fisso" si fanno sti viaggi della speranza, di certo non si attraversa l'italia intera per un colloqui presso un'azienduccia a caso.

Per gli altri, io ovviamente non ho scritto le mie impressioni per lagnarmi e piangere in un angolo. Però è indubbio che negli ultimi 20 anni c'è stata un'erosione progressiva dei diritti dei lavoratori: chi lo nega o è stupido o è in malafede. Comunque vi ringrazio per i vari messaggi di incoraggiamento, perchè ovviamente centinaia e centinaia di persone sono nelle mie condizioni, che a causa dei propri errori (lauree inutili) oppure di un mercato del lavoro che diventa inacessibile per chi è troppo in là con gli anni, si ritrova a dover attraversare l'italia per avere un impiego stabile
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 03/03/2023 19:15:53
Spiegatemi l'alternativa

Quasi nessuna laurea è inutile e sicuramente non lo è giurisprudenza, abbiamo già spiegato il motivo

Sandrokan
Non ho capito cosa significa posto garantito con il sangue....
Cmq per la mobilità non è così semplice e ancora più difficile il posto sotto casa, cerchiamo di non creare false aspettative
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 03/03/2023 19:45:35
per gli altri, io ovviamente non ho scritto le mie impressioni per lagnarmi e piangere in un angolo. Però è indubbio che negli ultimi 20 anni c'è stata un'erosione progressiva dei diritti dei lavoratori
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Alla grande: i privati vengono cetriolizzati sempre di piu': infatti io cominciai a fare concorsi quando la Fornero depotenzio' l'art 18 per i privati. Ma lascio' intoccati i pubblici
https://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/statali-graticola-dell-art-18-frignero-che-aveva-promesso-37024.htm
dicendo che Patroni Griffi avrebbe fatto una riforma ad hoc, mai fatta:
https://www.ilpersonale.it/e-il-pubblico-impiego-ora-teme-larticolo-18.html
Poi arrivò Renzi col jobs act, altro cetriolo grosso come un tubo di stufa, che però non ha colpito i pubblici.
Per quanto riguarda il posto sotto casa, dipende: se lo vuoi in una sede distaccata di un Ministero è difficilissimo, ma se ti va bene lavorare in Comune, prima o poi, di riffa o di raffa (mobilità o altri concorsi), avvicinare ti avvicini. Certo, ci vogliono diversi anni, ma poi ti avvicini. A quel punto sta anche a te giocartela bene e avvicinarsi in un ente "appetibile" dal quale trovi facilmente uno scambio nell'ente sotto casa.
Esempio tipico: le migrazioni sono tutte da nord verso sud. Si entra a nord poi ci si sposta a sud. Per cui se vivi al centro e lavori al nord, vale la pena tentare una mobilità o un concorso anche piu' a sud di casa tua, dal quale poi scambiarsi con casa tua.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 03/03/2023 19:52:53
Sono in vari gruppi social di vari concorsi, in cui c'è gente che da palermo si prende l'aereo per il concorso da 1400 al comune di Milano, Modena ed altri enti locali che hanno recentemente bandito concorsi.
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Verissimo. Io ho fatto Milano 2017 e Modena 2017 e nel thread di mininterno dedicato a Milano 2017 qualcuno racconda di quadri di aziende private venuti a fare i concorsi da C1 e B3 perche' l'azienda li stava mettendo alla porta.
Ai concorsi ho conosciuto pure ingegneri magistrali a fare concorsi da C1 amministrativi
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Da: ex Centrale di Committenza 03/03/2023 20:16:48
Più a sud di casa mia non ci sono concorsi o mobilità, poi più a sud cosa intendi?
Faccio concorsi in Puglia o in Calabria così mi allontano ancora di più.. ahahahahahhahahhahahha

Diciamo pure le solite discriminazioni: insegnanti, sanitari, forze dell'ordine si spostano con una relativa facilità, noi no, chissà perchè, siamo pur sempre P.A.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 03/03/2023 20:26:42
Non ti credere: anche per i sanitari spostarsi da nord a sud è molto difficile.
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Da: ex Centrale committenza 03/03/2023 20:44:39
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +84 03/03/2023 20:26:42
Non ti credere: anche per i sanitari spostarsi da nord a sud è molto difficile.

Non è vero, ho un esempio in famiglia.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 03/03/2023 21:02:30
"un" esempio non fa statistica, vanno visti i grandi numeri
Rispondi

Da: Conc2 03/03/2023 21:22:58
Spiegatemi lalternativa 03/03/2023 18:58:47
@sandrokan

non c'è altro da aggiungere, hai ragione. Sono in vari gruppi social di vari concorsi, in cui c'è gente che da palermo si prende l'aereo per il concorso da 1400 al comune di Milano, Modena ed altri enti locali che hanno recentemente bandito concorsi. Solo per il "posto fisso" si fanno sti viaggi della speranza, di certo non si attraversa l'italia intera per un colloqui presso un'azienduccia a caso.
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Io sono uno di quelli che ne fatti a decine di concorsi pubblici, proprio partendo dal profondo sud in aereo tentando ogni volta ma senza successo. Momenti di scoramento a gogo. Ma per una sorta di legge dei grandi numeri non può sempre non andare...Ora ne ho vinto due di cat. C e sono in attesa di essere assunto; sarò in un ente nell'estremo nord del paese a mille e passa km da casa, ma va benissimo così comunque.
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Da: Spiegatemi l''alternativa	1 1 - 01/03/2023 17:05:32
@Sandrokan Si ho sbagliato. Purtroppo non sapevo che fare nella vita,ed essendo un mediocre in qualsiasi materia scientifica, chiaramente potevo finire solo a legge o a scienze politiche, se non lettere ecc. provengo inoltre da una famiglia molto umile, in cui avere un figlio che fa l'università, in particolare legge, veniva visto come un traguardo stupendo. quindi purtroppo neppure loro hanno saputo indirizzarmi meglio. Ma la colpa principale è ovviamente solo mia. Comunque dalle vostre risposte vedo che appunto nelle mie condizioni non ci sono altre alternative se non i concorsi. Il problema è che almeno un operaio specializzato, per quanto ci sia crisi, qualcosa sa fare, quindi può essere richiesto. Io ho solo competenze teoriche, non so fare un cazzo nella pratica. So solo studiare. Quindi provare dei concorsi
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Da: GinTonic82	01/03/2023 17:23:59
Da: Spiegatemi l''alternativa 1 - 01/03/2023 17:05:32 @Sandrokan Si ho sbagliato. Purtroppo non sapevo che fare nella vita,ed essendo un mediocre in qualsiasi materia scientifica, chiaramente potevo finire solo a legge o a scienze politiche, se non lettere ecc. provengo inoltre da una famiglia molto umile, in cui avere un figlio che fa l'università, in particolare legge, veniva visto come un traguardo stupendo. quindi purtroppo neppure loro hanno saputo indirizzarmi meglio. Ma la colpa principale è ovviamente solo mia. Comunque dalle vostre risposte vedo che appunto nelle mie condizioni non ci sono altre alternative se non i concorsi. Il problema è che almeno un operaio specializzato, per quanto ci sia crisi, qualcosa sa fare, quindi può essere richiesto. Io ho solo competenze teoriche, non so fare un cazzo nella pratica. So solo studiare. Quindi provare dei concorsi __- Vabbe adesso non buttarti giù... Se studiare ti viene bene puoi già provare concorsi da D e, come dice centrale, poi fare carriera con la P.O. e con il concorso da Dirigente in futuro...
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Da: ex Centrale committenza	01/03/2023 17:24:16
Spiegatemi l''alternativa Non farla così tragica e non colpevolizzarti, tanto non serve a niente. La pratica la puoi sempre finire e poi provare a dare l'esame di abilitazione e per i concorsi parti con un bel vantaggio: ti assicuro che studiare diritto a livello universitario è proprio un'altra cosa, quindi hai fatto già un pezzo di strada. Purtroppo viviamo in un paese dove si è sempre troppo vecchi per lavorare, però intanto un 50enne ha davanti a sè quasi vent'anni di lavoro e in futuro anche di più, poichè ormai l'età pensionabile arriverà a 70 anni dagli attuali 67.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	01/03/2023 17:27:36
Mi permetto un'ultima cosa: se hai tanto bisogno di lavorare, prova pure i concorsi da C, intanto prendi circa 1400 euro e poi la situazione può solo essere migliore per il futuro
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	01/03/2023 17:30:38
A proposito di concorsi e titoli di studio: una volta partecipai ad un concorso comunale B3 part time, c'era un ragazzo quasi quarantenne laureato in ingegneria informatica.
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Da: greenMoon	01/03/2023 17:35:23
Nel concorso che ho fatto di recente alla Asl per amministrativi cat C quasi tutti i partecipanti erano laureati.
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Da: Barclay	1 - 01/03/2023 17:39:07
x janezdegomera: grazie molto gentile, mi sono iscritto
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	1 - 01/03/2023 18:01:16
Cmq anche gli ingegneri non è che stanno messi molto bene, a parte i top del top del sogno del sogno, gli altri finiscono a Milano in co.pro a 1800 euro condividendo casa con colleghi o nel classico "monolocale su piano rialzato in via Padova con vista sullo spaccio"(C) ormai ne ho il copyright I medici invece molto meglio, tutti sistemati e con grandi soddisfazioni, specie un mio amico in prima linea nel 118 che salva gente che altrimenti morirebbe, una soddisfazione mostruosa
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Da: ex Centrale di Committenza	01/03/2023 18:07:22
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85 01/03/2023 18:01:16 ...monolocale su piano rialzato in via Padova con vista sullo spaccio"(C) ormai ne ho il copyright... classicissimo, ahahahahahahahah ci mancava!!!!!!!! I medici...si sente abbastanza spesso che vivono situazioni piuttosto problematiche tanto da arrivare a dimettersi.
Rispondi

Da: Non idoneo	01/03/2023 18:12:54
@spiegatemi Al momento sei disoccupato? Un D comunale prende sui 1.550euro , ti consiglio di partire da quello; se ti bocciano ad un concorso ne trovi un altro nei paraggi nelle settimane successive e ricicli lo sbattimento dello studio. A forza di provare entri. A quel punto - visto che hai una laurea che dà diverse opportunità nella PA - provi eventualmente concorsi in enti più grandi, dove però se ti segano resti con un pugno di mosche. In Comune naturalmente puoi diventare PO o dirigente, ma non è che tutti ci riescono...
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Da: Non idoneo	01/03/2023 18:14:40
Dimenticavo: dove vivi? In termini di prospettive e opportunità c'è una bella differenza se sei (ad es.) di Roma o di un paesino siciliano o valdostano
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Da: Spiegatemi l''alternativa	02/03/2023 22:51:29
Ho usato il termine "concorsini" non per sminuire il pubblico, anzi al giorno d'oggi è un signor lavoro. Da mesi sto appunto a casa a preparare i concorsi. Invidio chi riesce a lavorare e a studiare, io non ne avrei la capacità. I miei familiari mi consentono quindi di poter studiare passandomi dei soldi per il necessario. Recentemente ho assistito a degli orali, in cui veniva chiesto di presentarsi e un candidato sulla quarantina disse "io comunque già lavoro e quindi sono fortunato". Ecco in questa frase c'è lo schifo assoluto: il lavoro non può essere considerato una "fortuna". Se lo è, c'è qualcosa nel sistema che non funziona. Tra l'altro questa persona, pur avendo un lavoro, evidentemente preferisce passare nel pubblico (come leggo in numerosi gruppi social in cui la gente non vede l'ora di licenziarsi per entrare nella pa). Siamo quindi nella pochezza massima del mercato del lavoro: già avere un lavoro si considera una fortuna, e non dovrebbe essere cosi, ma offre condizioni di vita cosi instabili che non si vede l'ora di entrare nel pubblico
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Da: Spiegatemi lalternativa	02/03/2023 23:05:30
non ci sono alternative sopratutto per chi ha lauree generiche, che non offrono altro se non teoria su teoria, senza alcuna esperienza pratica. C'è il praticantato che ho tentato, serve davvero che spieghi nel dettaglio la situazione degli avvocati che non vedono l'ora di cancellarsi dall'albo per fare il concorso da UPP? Ho conoscenza diretta di avvocato di 37 anni che vive con i genitori: mi dice chiaramente che non potrebbe vivere da solo o avere particolari autonomie. Essendo poi molto benestante, vive il suo lavoro come un "hobby". Ma per chi invece deve campare concretamente, è pressochè impossibile da prendere come strada. In realtà, il lavoro in Italia c'è anche (in parte): ma c'è per medici, infermieri, ingegneri, informatici e anche operai specializzati e chimici. E comunque anche per loro, come detto anche da sandrokan , non c'è sto paradiso: ma se un ingegnere prende 1700/1800 di stipendio, con mille responsabilità e lavorando 10 ore al giorno (conosco un ingegnere meccanico che fa sta vita) ma allora cosa si deve fare? Certo ad alcuni piace comunque fare questa vita di solo lavoro. Ma sembra non ci sia alternativa per chi lavora nel privato: o lavori come un pazzo, o non lavori. Non c'è una via di mezzo. quindi chi già non ha competenze spendibili come me, e non ha quindi la forza professionale di mettersi in un mercato del lavoro cosi instabile, cosa può fare? Nulla se non provare a lavorare nella PA
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Da: Ma davvero	2 - 03/03/2023 06:20:14
Ma basta con questa concezione del lavoro come diritto! Il lavoro te lo crei. Se non ne sei capace, accetti quello che trovi, senza troppe lamentele!
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Da: Aspirante Impiegato C.	03/03/2023 08:18:50
Domandona che mi hanno posto a cui penso di sapere cosa rispondere ma vi chiedo conferma. Questo collega ha fatto concorso in comune X facente parte di un Unione, come tutte le unioni è già presente la convenzione per gli altri comuni per attingere dalla graduatoria. Lui teme che venga chiamato nel Comune Y (ogni altro comune andrebbe bene), mi chiede, se mi chiama Y e rifiuto, essendo il concorso per X perdo il posto in graduatoria? di norma direi di no, ma essendo in essere una convenzione per l'Unione mi è venuto il dubbio
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Da: ex Centrale committenza	03/03/2023 08:24:12
Perfettamente d'accordo con Spiegatemi l' alternativa. Viviamo in un paese dove il lavoro viene visto come qualcosa da raggiungere con immane fatica e non come la naturale conseguenza di un qualsiasi percorso di studi, come avviene negli altri paesi europei e non solo. Cmq ultimamente c'è una fuga anche dal posto pubblico. Molti non sono disposti ad allontanarsi da casa per degli stipendi da fame e per fare un lavoro che con difficoltà permette di fare carriera e magari pure a t.d. I concorsi per il PNRR lo stanno dimostrando
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Da: Van Clark	03/03/2023 15:36:45
@Aspirante impiegato: io so che se partecipi ad un concorso di Unione dei comuni e poi rifiuti un comune che fa parte dell'Unione, perdi il posto in graduatoria, anche se quel comune non era previsto originariamente nel bando. Diverso il discorso se a bandire il concorso è stato il comune stesso e non l'Unione. Non so se mi sono spiegato bene. C Chi ha bandito il concorso, l'Unione per conto del comune o il comune stesso?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	03/03/2023 17:19:29
Questo collega ha fatto concorso in comune X facente parte di un Unione, come tutte le unioni è già presente la convenzione per gli altri comuni per attingere dalla graduatoria. Lui teme che venga chiamato nel Comune Y (ogni altro comune andrebbe bene), mi chiede, se mi chiama Y e rifiuto, essendo il concorso per X perdo il posto in graduatoria? di norma direi di no, ma essendo in essere una convenzione per l'Unione mi è venuto il dubbio ===================== di solito, se il bando prevede già gli attingimenti, nel bando è ben specificato cosa succede se uno rifiuta;
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	03/03/2023 18:13:26
ma se un ingegnere prende 1700/1800 di stipendio, con mille responsabilità e lavorando 10 ore al giorno (conosco un ingegnere meccanico che fa sta vita) ma allora cosa si deve fare? Certo ad alcuni piace comunque fare questa vita di solo lavoro. Ma sembra non ci sia alternativa per chi lavora nel privato: o lavori come un pazzo, o non lavori. Non c'è una via di mezzo. quindi chi già non ha competenze spendibili come me, e non ha quindi la forza professionale di mettersi in un mercato del lavoro cosi instabile, cosa può fare? Nulla se non provare a lavorare nella PA ================================= Benvenuta nel mondo reale, come direbbero a matrix. Ora capisci perché per un posto statale ci sono palazzetti dello sport pieni di candidati. Posto fisso garantito col sangue, possibilità di spostarsi sotto casa in mobilità, 36 ore settimanali anziché 40 del privato (che spesso diventano 50 non retribuite), 32 giorni di ferie anziche' 20, 3 giorni di permessi per motivi personali che nel privato non ci sono, permessi per visite mediche.... .... serve aggiungere altro?
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Da: Non idoneo	03/03/2023 18:41:20
"Il lavoro è un diritto". A me sfugge chi dovrebbe garantire questo diritto... La politica? I dipendenti pubblici che hanno dirigenze apicali? Alla fine siamo una massa di individui, ognuno cerca di arrabattarsi meglio che può. Noi come dipendenti pubblici tiriamo a campare o cerchiamo di fare la nostra parte? Senza imprenditori capaci il sistema economico crollerebbe. Per questo mi trovo a malincuore piuttosto d'accordo con @ ma davvero
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	03/03/2023 18:51:20
Il lavoro è un diritto, mica lo stipendio. Se vuoi lavorare sottopagato, ne trovi quanto ne vuoi.
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Da: Spiegatemi lalternativa	03/03/2023 18:58:47
@sandrokan non c'è altro da aggiungere, hai ragione. Sono in vari gruppi social di vari concorsi, in cui c'è gente che da palermo si prende l'aereo per il concorso da 1400 al comune di Milano, Modena ed altri enti locali che hanno recentemente bandito concorsi. Solo per il "posto fisso" si fanno sti viaggi della speranza, di certo non si attraversa l'italia intera per un colloqui presso un'azienduccia a caso. Per gli altri, io ovviamente non ho scritto le mie impressioni per lagnarmi e piangere in un angolo. Però è indubbio che negli ultimi 20 anni c'è stata un'erosione progressiva dei diritti dei lavoratori: chi lo nega o è stupido o è in malafede. Comunque vi ringrazio per i vari messaggi di incoraggiamento, perchè ovviamente centinaia e centinaia di persone sono nelle mie condizioni, che a causa dei propri errori (lauree inutili) oppure di un mercato del lavoro che diventa inacessibile per chi è troppo in là con gli anni, si ritrova a dover attraversare l'italia per avere un impiego stabile
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Da: ex Centrale committenza	03/03/2023 19:15:53
Spiegatemi l'alternativa Quasi nessuna laurea è inutile e sicuramente non lo è giurisprudenza, abbiamo già spiegato il motivo Sandrokan Non ho capito cosa significa posto garantito con il sangue.... Cmq per la mobilità non è così semplice e ancora più difficile il posto sotto casa, cerchiamo di non creare false aspettative
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	03/03/2023 19:45:35
per gli altri, io ovviamente non ho scritto le mie impressioni per lagnarmi e piangere in un angolo. Però è indubbio che negli ultimi 20 anni c'è stata un'erosione progressiva dei diritti dei lavoratori ============================= Alla grande: i privati vengono cetriolizzati sempre di piu': infatti io cominciai a fare concorsi quando la Fornero depotenzio' l'art 18 per i privati. Ma lascio' intoccati i pubblici https://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/statali-graticola-dell-art-18-frignero-che-aveva-promesso-37024.htm dicendo che Patroni Griffi avrebbe fatto una riforma ad hoc, mai fatta: https://www.ilpersonale.it/e-il-pubblico-impiego-ora-teme-larticolo-18.html Poi arrivò Renzi col jobs act, altro cetriolo grosso come un tubo di stufa, che però non ha colpito i pubblici. Per quanto riguarda il posto sotto casa, dipende: se lo vuoi in una sede distaccata di un Ministero è difficilissimo, ma se ti va bene lavorare in Comune, prima o poi, di riffa o di raffa (mobilità o altri concorsi), avvicinare ti avvicini. Certo, ci vogliono diversi anni, ma poi ti avvicini. A quel punto sta anche a te giocartela bene e avvicinarsi in un ente "appetibile" dal quale trovi facilmente uno scambio nell'ente sotto casa. Esempio tipico: le migrazioni sono tutte da nord verso sud. Si entra a nord poi ci si sposta a sud. Per cui se vivi al centro e lavori al nord, vale la pena tentare una mobilità o un concorso anche piu' a sud di casa tua, dal quale poi scambiarsi con casa tua.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	03/03/2023 19:52:53
Sono in vari gruppi social di vari concorsi, in cui c'è gente che da palermo si prende l'aereo per il concorso da 1400 al comune di Milano, Modena ed altri enti locali che hanno recentemente bandito concorsi. ============================ Verissimo. Io ho fatto Milano 2017 e Modena 2017 e nel thread di mininterno dedicato a Milano 2017 qualcuno racconda di quadri di aziende private venuti a fare i concorsi da C1 e B3 perche' l'azienda li stava mettendo alla porta. Ai concorsi ho conosciuto pure ingegneri magistrali a fare concorsi da C1 amministrativi
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Da: ex Centrale di Committenza	03/03/2023 20:16:48
Più a sud di casa mia non ci sono concorsi o mobilità, poi più a sud cosa intendi? Faccio concorsi in Puglia o in Calabria così mi allontano ancora di più.. ahahahahahhahahhahahha Diciamo pure le solite discriminazioni: insegnanti, sanitari, forze dell'ordine si spostano con una relativa facilità, noi no, chissà perchè, siamo pur sempre P.A.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	03/03/2023 20:26:42
Non ti credere: anche per i sanitari spostarsi da nord a sud è molto difficile.
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Da: ex Centrale committenza	03/03/2023 20:44:39
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +84 03/03/2023 20:26:42 Non ti credere: anche per i sanitari spostarsi da nord a sud è molto difficile. Non è vero, ho un esempio in famiglia.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	03/03/2023 21:02:30
"un" esempio non fa statistica, vanno visti i grandi numeri
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Da: Conc2	03/03/2023 21:22:58
Spiegatemi lalternativa 03/03/2023 18:58:47 @sandrokan non c'è altro da aggiungere, hai ragione. Sono in vari gruppi social di vari concorsi, in cui c'è gente che da palermo si prende l'aereo per il concorso da 1400 al comune di Milano, Modena ed altri enti locali che hanno recentemente bandito concorsi. Solo per il "posto fisso" si fanno sti viaggi della speranza, di certo non si attraversa l'italia intera per un colloqui presso un'azienduccia a caso. _____________________________________________________ Io sono uno di quelli che ne fatti a decine di concorsi pubblici, proprio partendo dal profondo sud in aereo tentando ogni volta ma senza successo. Momenti di scoramento a gogo. Ma per una sorta di legge dei grandi numeri non può sempre non andare...Ora ne ho vinto due di cat. C e sono in attesa di essere assunto; sarò in un ente nell'estremo nord del paese a mille e passa km da casa, ma va benissimo così comunque.
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