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INPS - 967 posti Consulente Protezione Sociale
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Da: Elanie_89 22/11/2018 22:43:08
ok, quello è l'EQF, che origina da una raccomandazione parlamentare 2008, poi 2017, e sulla cui base è stato elaborato prima il QTI poi il QNQ. Si parla ancora di valore legale. Terzo livello/ciclo, e n. CFU come parametri.

Da: Gasparr 3 - 22/11/2018 22:53:09
- Messaggio eliminato -

Da: elanie 22/11/2018 22:56:03
fatti una vita

Da: .......xx 1 1 - 22/11/2018 22:58:17
Ragazzi ma quindi con la proroga delle vecchie graduatore anche tra I primi mille rischi di non essere assunto?

Da: certo che c''è il rischio 2 - 22/11/2018 22:59:31
hanno fatto un concorso per divertirsi è ovvio

Da: Per Elanie 1 - 22/11/2018 23:13:05
- Messaggio eliminato -

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Da: .......xx 1 - 22/11/2018 23:19:33
Ragazzi qualcuno che tiene conto della media dei voti dell'orale sa quanto serve per stare dentro? Che non mi risponda peró quella corva di giuristina

Da: Loran 1 1 - 22/11/2018 23:23:56
Minchia comunque con questi tpunteggi chi ha zero titoli non ha davvero senso che si presenti. Vi piace buttare I soldi cosi?

Da: Elanie_89 1 1 - 22/11/2018 23:27:04
Io di sicuro scopo. E tu?

Da: Gasparr 2 - 22/11/2018 23:29:17
- Messaggio eliminato -

Da: MarcoM20 22/11/2018 23:46:31
Madre e università sono percorsi dello stesso livello, con cfu maggiori la sspl. Paradossalmente andrebbe valutata ancora di più! Scherzi a parte.. Sono lo stesso livello. Le università italiane riconoscono l'equivalenza in piena e legittima autonomia. Sulla base di ciò e in assenza di una norma di legge che disciplina diversamente espressamente master e sspl, la p.a. Può discrezionalmente valutare la sspl come meglio crede se attinente alle materie del concorso (precedente concorso c'era matematica attuariale per esempio..la sspl non c'azzecava nulla). L'inos doveva prevedere ex ante nel bando espressamente la sspl? Dipende dalla tecnica di redazione utilizzata. Considerando l'uso comune fatto in ambito universitario del termine master per ricomprendere i percorsi identici del master e della sspl, considerando che la procedura on line permetteva di inserire altri titoli equiparati, e' evidente che la tecnica redazionale utilizzata dall'inps per la redazione del bando e' una tecnica generica e non specifica, idonea a ricomprendere diverse categorie simili di titoli. Diverso sarebbe il discorso se l inps avesse utilizzato una tecnica redazionale diversa specifica o ad elencazione. PS: Scusatemi, sono fuso, scrivo da un cellulare e con scarsa lucidità. Spero sia comprensibile cosa intendo. Pps: Sull'inglese.. Il bando e' lex spacialis. La p.a. Ha l'obbligo minimo di accertare la conoscenza dell'inglese. Può scegliere discrezionalmente di Valutare ulteriormente l'inglese. Ma nei limiti della ragionevolezza. Se il c1 vale 8 punti e una laurea vale meno, secondo voi la ragionevolezza va a farsi benedire? Se ex lege la laurea ha una importanza maggiore (titolo di accesso, regolamentazione ecc.) e la conoscenza dell'inglese una importanza minore (mero accertamento) perché un certificato linguistico dovrebbe valere più di una laurea? Sulla base di quale logica? E perché se ciò e' vero l'inps dovrebbe procedere ad una doppia valutazione dell'inglese, attribuendo punti alla certificazione prima e poi concedendo ai commissari di inglese di attribuire altri punti in sede di esame orale? E' ragionevole tutto questo? Non ho una risposta precisa, non a quest'ora. Non dopo una giornata così.

Da: Emanuele baldrelli 1 - 22/11/2018 23:47:12
Raga io ho 51 e sono dentro sicuro, posto fissoooo olè

Da: Enzuccio il compare 22/11/2018 23:47:21
Qual è la commissione peggiore secondo voi?

Da: MarcoM20 1 - 22/11/2018 23:47:47
*master ed sspl sono percorsi dello stesso livello.

Da: Varimed 22/11/2018 23:49:41
Se i banchieri e i giornalisti non faranno cadere il governo, saremo tutti assunti.

Da: Gasparr 1 1 - 22/11/2018 23:51:15
- Messaggio eliminato -

Da: Elanie_89 23/11/2018 00:17:55
Ho capito cosa intendi, Marco. Io personalmente non ci ho visto una tecnica redazionale sintetica/generica, ma casistica: vedi le precisazioni, gli elenchi delle classi di laurea e i riferimenti alle equivalenze espresse per tutti i titoli, certificazioni di inglese comprese, tranne che per il master. Il format online prevedeva scrittura libera perché non esistono classi di master uguali in tutta Italia e per forza di cose il candidato doveva scrivere da sé il titolo per intero. In più c'è giurisprudenza che non si accontenta dell'implicito, ma esige una presa di posizione chiara della p.a. nel bando, che deve consentire una lettura univoca a tutela di tutti gli interessati, che non devono porsi il problema vale/non vale e chiedere lumi. Ma queste sono mie opinioni personali e valgono ben poco. Ti ringrazio per queste dritte. Speriamo si dissipi prima o poi questo dubbio interpretativo. Non è certo giusto che ogni volta un diplomato sspl debba sentirsi storie sul vale/non vale.

Da: Impreparato 1 - 23/11/2018 00:50:59
ma scusate, a quanti hanno sollevato il problema della sspl, la commissione non ha fatto sapere nulla? possibile che nessuno abbia chiesto nulla tramite i canali ufficiali?

p.s. chissà qualche persona non dotata di particolare intelligenza pensasse di rispondermi "perchè non lo fai tu?", rispondo che per il momento è una faccenda che non mi tocca. se e quando mi toccherà, cioè l'ultimo momento utile sarà l'approvazione della graduatoria, penserò se farlo presente o meno.

Da: araa 1 - 23/11/2018 01:05:10
- Messaggio eliminato -

Da: Speriamo. 23/11/2018 01:12:18
- Messaggio eliminato -

Da: il 1 - 23/11/2018 01:15:56
- Messaggio eliminato -

Da: Speriamo. 2 - 23/11/2018 01:34:44
- Messaggio eliminato -

Da: Cicero89 23/11/2018 01:56:20
Elanie, per mera curiosità accademica, mi inoltreresti le pronunce giurisprudenziali sul tema delle sspl? Ovviamente mi riferisco al dovere della P.a. di indicare in maniera esplicita e non solo implicita i titoli valutabili.
Attenzione che in alcuni casi l'indicazione implicita è solo una indicazione generica dovuta alla genericità e/o scarsa precisione normativa in materia.
Nella tua risposta all'altro utente in realtà dai anche una risposta a te stessa. "Io personalmente non ci ho visto una tecnica redazionale sintetica/generica, ma casistica: vedi le precisazioni, gli elenchi delle classi di laurea e i riferimenti alle equivalenze espresse per tutti i titoli, certificazioni di inglese comprese, TRANNE CHE PER IL MASTER". E' proprio questo punto (il master) che è indicato in maniera generica, volutamente (ritengo) in modo da poter ricomprendere i titoli equivalenti che potevano in effetti essere inseriti. Se anche in ambito normativo vi è confusione, è cosa normale per la P.A. lasciare margini di manovra. Gli unici a potersi lamentare, forse, sono coloro i quli hanno ritenuto di non inserire il proprio diploma di sspl perchè non hanno interpretato correttamente il bando. Ma la P.a. non ha impedito a nessuno la possibilità di inserire il titolo. Anche qui quindi ci sarebbe da ragionare.
Sulla certificazione linguistica... @MarcoM20 stai sollevando una questione da una prospettiva interessante e forse più utile per tutti.

Da: Giuristina 1 - 23/11/2018 02:02:53
Per quel decerebrato che mi ha chiamata corva prova altri concorsi bello che se chiedi vuol dire che nn arrivi nemmeno a 60 e in un concorso così dove I 29 li stanno regalando io due domande al posto tuo me le farei...anche perché con meno di 60 nn vai da nessuna parte!

Da: Be positive anche senza 29 orale 2 - 23/11/2018 02:16:11
Ci assumeranno tutti nel 2019

Be positive

Da: kh 23/11/2018 02:34:08
- Messaggio eliminato -

Da: Giuristina 23/11/2018 03:42:23
Se vedi gli esiti man mano si va avanti diventa sempre più facile superare l'esame con un buon voto

Da: Uber 2 - 23/11/2018 06:50:32
Non riterrei facili esami dove bocciano facendo domande su mutuo, divisione ereditaria, contabilità analitica delle aziende, reati di attentato...nonostante nel bando si porti parte di economia aziendale ossia programmazione e gestione ed in diritto meramente elementi di diritto penale.
La realtà è che questo è un concorso nato male e gestito ancora peggio. Si è deciso di fare una quota di bocciati giornaliera su base casuale, si prende a caso un soggetto e lo si fucila come nelle peggiori rappresaglie. In tal modo dall'esterno si fa finta di essere seri nella selezione e povero te se sei quello casualmente nel mirino: per quanto tu sia preparato le domande (illegittime) fuori dal programma tu faranno fuori. Sono altresì certo che nei verbali tali domande spariranno magicamente.

Da: Puopuo 2 1 - 23/11/2018 06:53:46
C é gente che non sa la definizione di internet, non sapeva la definizione di inabilità e conciliazione...mah livello basso. Solo io potevo farmi bocciare agli scritti..puopuopuo

Da: --------- 2 1 - 23/11/2018 07:51:43
- Messaggio eliminato -

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, ..., 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606 - Successiva >>

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Da: Elanie_89	22/11/2018 22:43:08
ok, quello è l'EQF, che origina da una raccomandazione parlamentare 2008, poi 2017, e sulla cui base è stato elaborato prima il QTI poi il QNQ. Si parla ancora di valore legale. Terzo livello/ciclo, e n. CFU come parametri.

Da: Gasparr	3 - 22/11/2018 22:53:09
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Da: .......xx	1 1 - 22/11/2018 22:58:17
Ragazzi ma quindi con la proroga delle vecchie graduatore anche tra I primi mille rischi di non essere assunto?

Da: certo che c''è il rischio	2 - 22/11/2018 22:59:31
hanno fatto un concorso per divertirsi è ovvio

Da: Per Elanie	1 - 22/11/2018 23:13:05
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Da: .......xx	1 - 22/11/2018 23:19:33
Ragazzi qualcuno che tiene conto della media dei voti dell'orale sa quanto serve per stare dentro? Che non mi risponda peró quella corva di giuristina

Da: Loran	1 1 - 22/11/2018 23:23:56
Minchia comunque con questi tpunteggi chi ha zero titoli non ha davvero senso che si presenti. Vi piace buttare I soldi cosi?

Da: Elanie_89	1 1 - 22/11/2018 23:27:04
Io di sicuro scopo. E tu?

Da: Gasparr	2 - 22/11/2018 23:29:17
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Da: MarcoM20	22/11/2018 23:46:31
Madre e università sono percorsi dello stesso livello, con cfu maggiori la sspl. Paradossalmente andrebbe valutata ancora di più! Scherzi a parte.. Sono lo stesso livello. Le università italiane riconoscono l'equivalenza in piena e legittima autonomia. Sulla base di ciò e in assenza di una norma di legge che disciplina diversamente espressamente master e sspl, la p.a. Può discrezionalmente valutare la sspl come meglio crede se attinente alle materie del concorso (precedente concorso c'era matematica attuariale per esempio..la sspl non c'azzecava nulla). L'inos doveva prevedere ex ante nel bando espressamente la sspl? Dipende dalla tecnica di redazione utilizzata. Considerando l'uso comune fatto in ambito universitario del termine master per ricomprendere i percorsi identici del master e della sspl, considerando che la procedura on line permetteva di inserire altri titoli equiparati, e' evidente che la tecnica redazionale utilizzata dall'inps per la redazione del bando e' una tecnica generica e non specifica, idonea a ricomprendere diverse categorie simili di titoli. Diverso sarebbe il discorso se l inps avesse utilizzato una tecnica redazionale diversa specifica o ad elencazione. PS: Scusatemi, sono fuso, scrivo da un cellulare e con scarsa lucidità. Spero sia comprensibile cosa intendo. Pps: Sull'inglese.. Il bando e' lex spacialis. La p.a. Ha l'obbligo minimo di accertare la conoscenza dell'inglese. Può scegliere discrezionalmente di Valutare ulteriormente l'inglese. Ma nei limiti della ragionevolezza. Se il c1 vale 8 punti e una laurea vale meno, secondo voi la ragionevolezza va a farsi benedire? Se ex lege la laurea ha una importanza maggiore (titolo di accesso, regolamentazione ecc.) e la conoscenza dell'inglese una importanza minore (mero accertamento) perché un certificato linguistico dovrebbe valere più di una laurea? Sulla base di quale logica? E perché se ciò e' vero l'inps dovrebbe procedere ad una doppia valutazione dell'inglese, attribuendo punti alla certificazione prima e poi concedendo ai commissari di inglese di attribuire altri punti in sede di esame orale? E' ragionevole tutto questo? Non ho una risposta precisa, non a quest'ora. Non dopo una giornata così.

Da: Emanuele baldrelli	1 - 22/11/2018 23:47:12
Raga io ho 51 e sono dentro sicuro, posto fissoooo olè

Da: Enzuccio il compare	22/11/2018 23:47:21
Qual è la commissione peggiore secondo voi?

Da: MarcoM20	1 - 22/11/2018 23:47:47
*master ed sspl sono percorsi dello stesso livello.

Da: Varimed	22/11/2018 23:49:41
Se i banchieri e i giornalisti non faranno cadere il governo, saremo tutti assunti.

Da: Gasparr	1 1 - 22/11/2018 23:51:15
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Da: Elanie_89	23/11/2018 00:17:55
Ho capito cosa intendi, Marco. Io personalmente non ci ho visto una tecnica redazionale sintetica/generica, ma casistica: vedi le precisazioni, gli elenchi delle classi di laurea e i riferimenti alle equivalenze espresse per tutti i titoli, certificazioni di inglese comprese, tranne che per il master. Il format online prevedeva scrittura libera perché non esistono classi di master uguali in tutta Italia e per forza di cose il candidato doveva scrivere da sé il titolo per intero. In più c'è giurisprudenza che non si accontenta dell'implicito, ma esige una presa di posizione chiara della p.a. nel bando, che deve consentire una lettura univoca a tutela di tutti gli interessati, che non devono porsi il problema vale/non vale e chiedere lumi. Ma queste sono mie opinioni personali e valgono ben poco. Ti ringrazio per queste dritte. Speriamo si dissipi prima o poi questo dubbio interpretativo. Non è certo giusto che ogni volta un diplomato sspl debba sentirsi storie sul vale/non vale.

Da: Impreparato	1 - 23/11/2018 00:50:59
ma scusate, a quanti hanno sollevato il problema della sspl, la commissione non ha fatto sapere nulla? possibile che nessuno abbia chiesto nulla tramite i canali ufficiali? p.s. chissà qualche persona non dotata di particolare intelligenza pensasse di rispondermi "perchè non lo fai tu?", rispondo che per il momento è una faccenda che non mi tocca. se e quando mi toccherà, cioè l'ultimo momento utile sarà l'approvazione della graduatoria, penserò se farlo presente o meno.

Da: araa	1 - 23/11/2018 01:05:10
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Da: Speriamo.	23/11/2018 01:12:18
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Da: Speriamo.	2 - 23/11/2018 01:34:44
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Da: Cicero89	23/11/2018 01:56:20
Elanie, per mera curiosità accademica, mi inoltreresti le pronunce giurisprudenziali sul tema delle sspl? Ovviamente mi riferisco al dovere della P.a. di indicare in maniera esplicita e non solo implicita i titoli valutabili. Attenzione che in alcuni casi l'indicazione implicita è solo una indicazione generica dovuta alla genericità e/o scarsa precisione normativa in materia. Nella tua risposta all'altro utente in realtà dai anche una risposta a te stessa. "Io personalmente non ci ho visto una tecnica redazionale sintetica/generica, ma casistica: vedi le precisazioni, gli elenchi delle classi di laurea e i riferimenti alle equivalenze espresse per tutti i titoli, certificazioni di inglese comprese, TRANNE CHE PER IL MASTER". E' proprio questo punto (il master) che è indicato in maniera generica, volutamente (ritengo) in modo da poter ricomprendere i titoli equivalenti che potevano in effetti essere inseriti. Se anche in ambito normativo vi è confusione, è cosa normale per la P.A. lasciare margini di manovra. Gli unici a potersi lamentare, forse, sono coloro i quli hanno ritenuto di non inserire il proprio diploma di sspl perchè non hanno interpretato correttamente il bando. Ma la P.a. non ha impedito a nessuno la possibilità di inserire il titolo. Anche qui quindi ci sarebbe da ragionare. Sulla certificazione linguistica... @MarcoM20 stai sollevando una questione da una prospettiva interessante e forse più utile per tutti.

Da: Giuristina	1 - 23/11/2018 02:02:53
Per quel decerebrato che mi ha chiamata corva prova altri concorsi bello che se chiedi vuol dire che nn arrivi nemmeno a 60 e in un concorso così dove I 29 li stanno regalando io due domande al posto tuo me le farei...anche perché con meno di 60 nn vai da nessuna parte!

Da: Be positive anche senza 29 orale	2 - 23/11/2018 02:16:11
Ci assumeranno tutti nel 2019 Be positive

Da: Giuristina	23/11/2018 03:42:23
Se vedi gli esiti man mano si va avanti diventa sempre più facile superare l'esame con un buon voto

Da: Uber	2 - 23/11/2018 06:50:32
Non riterrei facili esami dove bocciano facendo domande su mutuo, divisione ereditaria, contabilità analitica delle aziende, reati di attentato...nonostante nel bando si porti parte di economia aziendale ossia programmazione e gestione ed in diritto meramente elementi di diritto penale. La realtà è che questo è un concorso nato male e gestito ancora peggio. Si è deciso di fare una quota di bocciati giornaliera su base casuale, si prende a caso un soggetto e lo si fucila come nelle peggiori rappresaglie. In tal modo dall'esterno si fa finta di essere seri nella selezione e povero te se sei quello casualmente nel mirino: per quanto tu sia preparato le domande (illegittime) fuori dal programma tu faranno fuori. Sono altresì certo che nei verbali tali domande spariranno magicamente.

Da: Puopuo	2 1 - 23/11/2018 06:53:46
C é gente che non sa la definizione di internet, non sapeva la definizione di inabilità e conciliazione...mah livello basso. Solo io potevo farmi bocciare agli scritti..puopuopuo

Da: ---------	2 1 - 23/11/2018 07:51:43
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