Mininterno.net FORUM - MIUR: 253 Funzionari Area III / F 1

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MIUR: 253 Funzionari Area III / F 1
17213 messaggi, letto 1011505 volte

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Da: Rocky Balboa 15/08/2019 19:09:56
Non ci si riferiva alla memoria o alla preparazione..ma ad un altro tipo di considerazioni...
Rispondi

Da: @curiosita'' 15/08/2019 19:12:35
Eh, quali?
Rispondi

Da: Curiosity Rover 1 - 15/08/2019 19:15:30
"la concentrazione, l'assenza di fatica e la memoria che si ha da giovani, sono elementi decisivi..."

Ahahahah quindi secondo te un quarantenne ha meno concentrazione, memoria e resistenza fisica di te?
Posso capire un sessantenne, ma un quarantenne mi pare difficile.
Ah bello, quando arriverai verso i 40 ti accorgerai che a 28 eri acerbo e a 40 sei una macchina da guerra.

L'unica cosa che i ventottenni hanno in più sono i soldi di papà.

Comunque cosa dedurre e quale linearità ci sia lo vedremo.
Rispondi

Da: Curiosity Rover 15/08/2019 19:18:58
Ecco, Rocky ha capito e lo invito a non dire altre cose.
Se sei così sveglio e pimpante dovresti arrivarci da solo.
Sia ben chiaro che quello che è successo giorno 8 agosto è ancora tutto da discutere.
Mi dispiace ma dobbiamo capire molte cose.
Rispondi

Da: Auguroni 1 - 15/08/2019 19:24:16
L'età non c'entra niente. Conta la volontà e l'esperienza.
Rispondi

Da: Curiosity Rover 2 - 15/08/2019 19:30:54
Eh si...questi quarantenni che partecipano ai concorsi senza volontà e, soprattutto, senza esperienza io proprio non li capisco! :)
Rispondi

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Da: Alan B. 1 - 15/08/2019 19:34:25
Non ho capito a 40 e rotti sarei vecchio e senza memoria o forza....? Ma va tasta va...! Mi si permetta il francesismo ....! Ma che devo sentire ....!
Rispondi

Da: @curiosita 15/08/2019 19:37:19
non so quali perverse inferenze vogliate trarre, ma va bene cosi.
Se interpretate il mio elementare costrutto in italiano nel modo opposto, travisando il significato, cosi come state facendo voi, mi viene piu' di un dubbio su come abbiate interpretato le tracce.
Pero' nel dubbio: gomblotto!!!
Rispondi

Da: Rocky Balboa 1 - 15/08/2019 19:48:50
Siete fuori strada cmq...il discorso che si voleva fare sull'età è totalmente diverso....se vi sforzare un po' ci arrivate dai :-D
Rispondi

Da: @curiosita 1 - 15/08/2019 19:52:06
Ho capito: i compiti dei giovani puzzavano di latte e i commissari lo sentivano e li facevano passare!
Rispondi

Da: xxx 3 - 15/08/2019 20:02:00
Questo forum si è ormai riempito di pseudo impiegati pubblici fantozzi che tengono a precisare il fatto che nonostante la bocciatura hanno già vinto altri concorsi.
Rispondi

Da: Ardeady 1 - 15/08/2019 20:29:20
Ci sono sia tardoni che poppanti nell' elenco ammessi. Quindi passiamo ad altre ipotesi .
Rispondi

Da: Curiosity Rover 1 - 15/08/2019 20:41:08
Nessuna ipotesi, solo curiosità.
Io per esempio ho la curiosità di sapere la percentuale dei non ammessi rientranti nel "turno blu" e la proporzione con i partecipanti del turno giallo.
Solo ai fini statistici ci mancherebbe. Devo rendermi conto se quelli del turno giallo hanno una preparazione migliore oppure no.
Non siate mal pensanti.
Rispondi

Da: Auguroni 15/08/2019 20:45:41
Curiosity rover non hai proprio capito il mio intervento.
Rispondi

Da: Xxx 2 3 - 15/08/2019 20:46:28
Questo forum si è ormai riempito di pseudo aspiranti impiegati pubblici fantozzi che vorrebbero diventare impiegati pubblici ma quando lo sono gli altri ad esserlo (per davvero) li chiamano Fantozzi...
Rispondi

Da: si 1 1 - 15/08/2019 21:57:13
Cazzate a parte. L'intera procedura è viziata perché, a meno che non stia prendendo un abbaglio, i criteri di valutazione con la relativa griglia sono stati pubblicati circa 40 giorni dopo le prove. Il che è assolutamente inammissibile. A ciò si aggiunga un particolare di non poco conto: coloro che hanno fatto 8/10 pagine alla prima prova, non avrebbero potuto neanche prendere il minimo, giacché il terzo criterio ( quello relativo alla capacità di sintesi) che vale 10 punti, non lo avrebbero rispettato e quindi, al massimo, avrebbero potuto prendere 20 ( ovverossia il punteggio massimo previsto dai primi 2 criteri ma non un punteggio dal 3* criteriio) .
E 20 sarebbe il punteggio massimo del primo e secondo criterio; il che mi sembra altamente improbabile a meno che, coloro che hanno superato, senza x questo offendere nessuno, ..................!! Non si spiegherebbe altrimenti come mai chi non ha rispettato il 3* criterio, sia entrato..Non è possibile. Certamente, è stata altamente fuorviante la pubblicazione dei sottocriteri dopo le prove. Ragioni di trasparenza avrebbero imposto la pubblicazione del verbale contenente i sottocriteri prima della prova.
A ciò si aggiunga anche, che sarebbe importante capire se ci sono prime prove sufficienti e seconde no o viceversa per capire se sia stata rispettata la regola dell' anonimato.
Io non so se richiederò le prove ma a questi livelli potrei partecipare ad un'ipotesi di ricorso collettivo che punti non sulla valutazione - giusta o errata sia stata - delle prove di ognuno di noi perché la valutazione è altamente discrezionale e credo che nessun Tar si possa sostituire alla commissione a meno che non ci siano illogicità macroscopiche.
Sarebbe interessante visionare qualche compito da 21 per capire le differenze rispetto a chi ha preso insufficienze.
Perdonate la prolissità e vi prego di sconfessarmi se ho sparato cazzate.
Rispondi

Da: Dunque 1 1 - 15/08/2019 22:16:47
@si hai fatto un bel quadro della situazione, riassumendo tutte le mie perplessità.
Senza nulla togliere a chi è stato ammesso agli orali, è palese che in questo concorso troppi aspetti sembrano essere stati lasciati al caso... Cmq qualcuno ha riportato giurisprudenza secondo cui sarebbe "regolare" pubblicare i criteri di valutazione successivamente alle prove a cui si riferiscono (se non erro...)... Cmq ci sarebbe anche da contestare il fatto che non c'è stato alcun controllo sul materiale introdotto: un ragazzo "dalle mie parti" è stato visto copiare allegramente dal manuale ...
Non so, voi che dite? Azzardiamo un ricorso per denunciare irregolarità? (Dai che ora arriva il solito pollice verso che accompagna ogni mio intervento!!!)
Rispondi

Da: xxx 1 5 - 15/08/2019 22:22:25
Il coglione del pollice verso oggi è in ferie .è stato sostituito da qualche impiegatuccio fantozzi che al posto di godersi le ferie è qui a rimarcare che nonostante la bocciatura in questo ha vinto altri concorsi.
Rispondi

Da: xxx 1 3 - 15/08/2019 22:22:49
Il coglione del pollice verso oggi è in ferie .è stato sostituito da qualche impiegatuccio fantozzi che al posto di godersi le ferie è qui a rimarcare che nonostante la bocciatura in questo ha vinto altri concorsi.
Rispondi

Da: Alan B. 1 2 - 15/08/2019 22:38:28
Ottimo "si"! Bella analisi ! Concordo !
Rispondi

Da: si 2 2 - 15/08/2019 23:11:24
Se c'è qualcuno che conosce qualche studio legale serio che si occupa di ricorsi collettivi - ripeto - su vizi della procedura e non sulla valutazione dei compiti, io ci sto.
Teniamoci in contatto, ovviamente, nel rispetto dei termini x ricorrere.
Non sulla valutazione dei compiti perché, visti i voti bassissimi che stanno uscendo, io non credo che un Tar potrebbe sostituirsi ed imporre ad una commissione di trasformare un 6-7-8 ma anche 15-16 ecc. In un 21, per quanto ognuno di noi possa essere stato più o meno soddisfatto dei propri elaborati. Diverso è verificare se ci siano state delle irregolarità procedurali.
Io non credo che i sottocriteri di valutazione possano essere successivi e fare fare una prova al buio.
Rispondi

Da: Dunque 1 2 - 15/08/2019 23:24:11
Qualche giorno fa ho letto che è stato creato un gruppo per discutere sull'eventualità di un ricorso ... Va ricercato nelle pagine addietro...
Rispondi

Da: Gruppo whatsapp ricorso 1 3 - 15/08/2019 23:54:54
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Dunque 2 - 15/08/2019 23:58:24
Grazie!!
Rispondi

Da: ??? 4 - 16/08/2019 00:23:28
La storia di questo che chiama Fantozzi i dipendenti pubblici rassomiglia tanto alla storia de "La volpe e l'uva" di Esopo...
Rispondi

Da: Guardate che 1 - 16/08/2019 01:27:11
persino a magistratura ordinaria i criteri di correzione vengono definiti dopo le prove scritte (più precisamente nella prima riunione dopo le prove scritte). Aggiungo che sui criteri di correzione è una battaglia persa in partenza, perché vengono volutamente redatti in modo generico proprio per non dare spazio a ricorsi.
Rispondi

Da: Ardeady 1 2 - 16/08/2019 01:29:09
Sì hai ragione L'osservazione che nessuno dei 1500 abbia toccato la sufficienza in una sola prova è un elemento buffo. Oltre ad un avvocato ci serve uno statistico. Nelle prove a computer capita spesso che si tocchi e si superi addirittura la sufficienza in una prova mentre si resti al disotto nell'altra.qui invece la correzione manuale ha creato questo fenomeno statisticamente molto interessante.
Rispondi

Da: Igorteach 1 1 - 16/08/2019 07:52:30
Ragazzi il fatto che nessuno dei non amm abbia avuto una sufficienza dice tantissimo. Questa commissione ha fatto cose obbobriose. È ovvio che, a colo che sono passati, questo ora non conviene ma una cosa così non si è mai sentita. Si perfettamente d'accordo con te. Osservazioni giuste e fondate.
Rispondi

Da: Trevir 1 1 - 16/08/2019 09:22:09
É assurdo (per usare un eufemismo) che tutti i non ammessi abbiano conseguito l'insufficienza in entrambe le prove. E finora, in questo forum, emerge proprio questo.
Rispondi

Da: giorno dopo ferragosto 2 - 16/08/2019 09:36:54
Ma come fate a dire che nessuno dei 1500 ha raggiunto almeno una sufficienza? Ahahahah
Ma io sono sconcertato quando leggo ste cose.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, ..., 569, 570, 571, 572, 573, 574 - Successiva >>

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Da: Rocky Balboa	15/08/2019 19:09:56
Non ci si riferiva alla memoria o alla preparazione..ma ad un altro tipo di considerazioni...
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Da: @curiosita''	15/08/2019 19:12:35
Eh, quali?
Rispondi

Da: Curiosity Rover	1 - 15/08/2019 19:15:30
"la concentrazione, l'assenza di fatica e la memoria che si ha da giovani, sono elementi decisivi..." Ahahahah quindi secondo te un quarantenne ha meno concentrazione, memoria e resistenza fisica di te? Posso capire un sessantenne, ma un quarantenne mi pare difficile. Ah bello, quando arriverai verso i 40 ti accorgerai che a 28 eri acerbo e a 40 sei una macchina da guerra. L'unica cosa che i ventottenni hanno in più sono i soldi di papà. Comunque cosa dedurre e quale linearità ci sia lo vedremo.
Rispondi

Da: Curiosity Rover	15/08/2019 19:18:58
Ecco, Rocky ha capito e lo invito a non dire altre cose. Se sei così sveglio e pimpante dovresti arrivarci da solo. Sia ben chiaro che quello che è successo giorno 8 agosto è ancora tutto da discutere. Mi dispiace ma dobbiamo capire molte cose.
Rispondi

Da: Auguroni	1 - 15/08/2019 19:24:16
L'età non c'entra niente. Conta la volontà e l'esperienza.
Rispondi

Da: Curiosity Rover	2 - 15/08/2019 19:30:54
Eh si...questi quarantenni che partecipano ai concorsi senza volontà e, soprattutto, senza esperienza io proprio non li capisco! :)
Rispondi

Da: Alan B.	1 - 15/08/2019 19:34:25
Non ho capito a 40 e rotti sarei vecchio e senza memoria o forza....? Ma va tasta va...! Mi si permetta il francesismo ....! Ma che devo sentire ....!
Rispondi

Da: @curiosita	15/08/2019 19:37:19
non so quali perverse inferenze vogliate trarre, ma va bene cosi. Se interpretate il mio elementare costrutto in italiano nel modo opposto, travisando il significato, cosi come state facendo voi, mi viene piu' di un dubbio su come abbiate interpretato le tracce. Pero' nel dubbio: gomblotto!!!
Rispondi

Da: Rocky Balboa	1 - 15/08/2019 19:48:50
Siete fuori strada cmq...il discorso che si voleva fare sull'età è totalmente diverso....se vi sforzare un po' ci arrivate dai :-D
Rispondi

Da: @curiosita	1 - 15/08/2019 19:52:06
Ho capito: i compiti dei giovani puzzavano di latte e i commissari lo sentivano e li facevano passare!
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Da: xxx	3 - 15/08/2019 20:02:00
Questo forum si è ormai riempito di pseudo impiegati pubblici fantozzi che tengono a precisare il fatto che nonostante la bocciatura hanno già vinto altri concorsi.
Rispondi

Da: Ardeady	1 - 15/08/2019 20:29:20
Ci sono sia tardoni che poppanti nell' elenco ammessi. Quindi passiamo ad altre ipotesi .
Rispondi

Da: Curiosity Rover	1 - 15/08/2019 20:41:08
Nessuna ipotesi, solo curiosità. Io per esempio ho la curiosità di sapere la percentuale dei non ammessi rientranti nel "turno blu" e la proporzione con i partecipanti del turno giallo. Solo ai fini statistici ci mancherebbe. Devo rendermi conto se quelli del turno giallo hanno una preparazione migliore oppure no. Non siate mal pensanti.
Rispondi

Da: Auguroni	15/08/2019 20:45:41
Curiosity rover non hai proprio capito il mio intervento.
Rispondi

Da: Xxx 2	3 - 15/08/2019 20:46:28
Questo forum si è ormai riempito di pseudo aspiranti impiegati pubblici fantozzi che vorrebbero diventare impiegati pubblici ma quando lo sono gli altri ad esserlo (per davvero) li chiamano Fantozzi...
Rispondi

Da: si	1 1 - 15/08/2019 21:57:13
Cazzate a parte. L'intera procedura è viziata perché, a meno che non stia prendendo un abbaglio, i criteri di valutazione con la relativa griglia sono stati pubblicati circa 40 giorni dopo le prove. Il che è assolutamente inammissibile. A ciò si aggiunga un particolare di non poco conto: coloro che hanno fatto 8/10 pagine alla prima prova, non avrebbero potuto neanche prendere il minimo, giacché il terzo criterio ( quello relativo alla capacità di sintesi) che vale 10 punti, non lo avrebbero rispettato e quindi, al massimo, avrebbero potuto prendere 20 ( ovverossia il punteggio massimo previsto dai primi 2 criteri ma non un punteggio dal 3* criteriio) . E 20 sarebbe il punteggio massimo del primo e secondo criterio; il che mi sembra altamente improbabile a meno che, coloro che hanno superato, senza x questo offendere nessuno, ..................!! Non si spiegherebbe altrimenti come mai chi non ha rispettato il 3* criterio, sia entrato..Non è possibile. Certamente, è stata altamente fuorviante la pubblicazione dei sottocriteri dopo le prove. Ragioni di trasparenza avrebbero imposto la pubblicazione del verbale contenente i sottocriteri prima della prova. A ciò si aggiunga anche, che sarebbe importante capire se ci sono prime prove sufficienti e seconde no o viceversa per capire se sia stata rispettata la regola dell' anonimato. Io non so se richiederò le prove ma a questi livelli potrei partecipare ad un'ipotesi di ricorso collettivo che punti non sulla valutazione - giusta o errata sia stata - delle prove di ognuno di noi perché la valutazione è altamente discrezionale e credo che nessun Tar si possa sostituire alla commissione a meno che non ci siano illogicità macroscopiche. Sarebbe interessante visionare qualche compito da 21 per capire le differenze rispetto a chi ha preso insufficienze. Perdonate la prolissità e vi prego di sconfessarmi se ho sparato cazzate.
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Da: Dunque	1 1 - 15/08/2019 22:16:47
@si hai fatto un bel quadro della situazione, riassumendo tutte le mie perplessità. Senza nulla togliere a chi è stato ammesso agli orali, è palese che in questo concorso troppi aspetti sembrano essere stati lasciati al caso... Cmq qualcuno ha riportato giurisprudenza secondo cui sarebbe "regolare" pubblicare i criteri di valutazione successivamente alle prove a cui si riferiscono (se non erro...)... Cmq ci sarebbe anche da contestare il fatto che non c'è stato alcun controllo sul materiale introdotto: un ragazzo "dalle mie parti" è stato visto copiare allegramente dal manuale ... Non so, voi che dite? Azzardiamo un ricorso per denunciare irregolarità? (Dai che ora arriva il solito pollice verso che accompagna ogni mio intervento!!!)
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Da: xxx	1 5 - 15/08/2019 22:22:25
Il coglione del pollice verso oggi è in ferie .è stato sostituito da qualche impiegatuccio fantozzi che al posto di godersi le ferie è qui a rimarcare che nonostante la bocciatura in questo ha vinto altri concorsi.
Rispondi

Da: xxx	1 3 - 15/08/2019 22:22:49
Il coglione del pollice verso oggi è in ferie .è stato sostituito da qualche impiegatuccio fantozzi che al posto di godersi le ferie è qui a rimarcare che nonostante la bocciatura in questo ha vinto altri concorsi.
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Da: Alan B.	1 2 - 15/08/2019 22:38:28
Ottimo "si"! Bella analisi ! Concordo !
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Da: si	2 2 - 15/08/2019 23:11:24
Se c'è qualcuno che conosce qualche studio legale serio che si occupa di ricorsi collettivi - ripeto - su vizi della procedura e non sulla valutazione dei compiti, io ci sto. Teniamoci in contatto, ovviamente, nel rispetto dei termini x ricorrere. Non sulla valutazione dei compiti perché, visti i voti bassissimi che stanno uscendo, io non credo che un Tar potrebbe sostituirsi ed imporre ad una commissione di trasformare un 6-7-8 ma anche 15-16 ecc. In un 21, per quanto ognuno di noi possa essere stato più o meno soddisfatto dei propri elaborati. Diverso è verificare se ci siano state delle irregolarità procedurali. Io non credo che i sottocriteri di valutazione possano essere successivi e fare fare una prova al buio.
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Da: Dunque	1 2 - 15/08/2019 23:24:11
Qualche giorno fa ho letto che è stato creato un gruppo per discutere sull'eventualità di un ricorso ... Va ricercato nelle pagine addietro...
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Da: Gruppo whatsapp ricorso	1 3 - 15/08/2019 23:54:54
- Messaggio eliminato -
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Da: ???	4 - 16/08/2019 00:23:28
La storia di questo che chiama Fantozzi i dipendenti pubblici rassomiglia tanto alla storia de "La volpe e l'uva" di Esopo...
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Da: Guardate che	1 - 16/08/2019 01:27:11
persino a magistratura ordinaria i criteri di correzione vengono definiti dopo le prove scritte (più precisamente nella prima riunione dopo le prove scritte). Aggiungo che sui criteri di correzione è una battaglia persa in partenza, perché vengono volutamente redatti in modo generico proprio per non dare spazio a ricorsi.
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Da: Ardeady	1 2 - 16/08/2019 01:29:09
Sì hai ragione L'osservazione che nessuno dei 1500 abbia toccato la sufficienza in una sola prova è un elemento buffo. Oltre ad un avvocato ci serve uno statistico. Nelle prove a computer capita spesso che si tocchi e si superi addirittura la sufficienza in una prova mentre si resti al disotto nell'altra.qui invece la correzione manuale ha creato questo fenomeno statisticamente molto interessante.
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Da: Igorteach	1 1 - 16/08/2019 07:52:30
Ragazzi il fatto che nessuno dei non amm abbia avuto una sufficienza dice tantissimo. Questa commissione ha fatto cose obbobriose. È ovvio che, a colo che sono passati, questo ora non conviene ma una cosa così non si è mai sentita. Si perfettamente d'accordo con te. Osservazioni giuste e fondate.
Rispondi

Da: Trevir	1 1 - 16/08/2019 09:22:09
É assurdo (per usare un eufemismo) che tutti i non ammessi abbiano conseguito l'insufficienza in entrambe le prove. E finora, in questo forum, emerge proprio questo.
Rispondi

Da: giorno dopo ferragosto	2 - 16/08/2019 09:36:54
Ma come fate a dire che nessuno dei 1500 ha raggiunto almeno una sufficienza? Ahahahah Ma io sono sconcertato quando leggo ste cose.
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