Mininterno.net FORUM - SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI

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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
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Da: light warrior 05/03/2022 13:41:49
Concordo sul fatto che ai 21 quater andrebbe riconosciuta anche la progressione economica xè, non si dovrebbe ribadire dopo 5 anni...., la nostra è una ricollocazione, non una riqualificazione... tant è che sia gli f5 che f6 non solo non ci guadagnano nel passaggio, ma ci perdono economicamente ... quindi chi si ricolloca, di fatto, è l unico profilo che non avrà l avanzamento economico... dopo 25/30 anni nella stessa fascia... se ai sindacati sembra giusto...
Rispondi

Da: cancelliere incerto 05/03/2022 13:47:35
light warrior, e anche altri colleghi, ora come ora ai 21 quater sarà data la possibilità di scegliere....o progredire giuridicamente con un guadagno di 34 euro per gli attuali F4 e 8 euro per gli attuali F5 ( gli attuali F6 manterrebbero la retribuzione attuale per effetto del cd assegno ad personam), oppure rinunciare alla progressione giuridica e assicurarsi quella economica......è difficile da accettare, lo so, ma si è perso troppo tempo prima e il 21 quater con le sue graduatorie a novembre 2022 scade......non possiamo più attendere le progressioni economiche che si portano, circa, un anno per essere pagate
Rispondi

Da: cancelliere incerto 05/03/2022 13:50:35
sia ben chiaro.....il Ministero non dirà mai che i 21 quater sono esclusi dalle progressioni economiche, semplicemente è la sostanza che determinerà, per i 21 quater, la necessità di fare una scelta; è bene dirle queste cose.....
Rispondi

Da: Luk67 05/03/2022 16:16:18
Beh, ci sono alcuni sindacati ,in particolare uno, che si gloria del fatto che è stato merito suo a far avere scorrimento e attribuzione fascia economica avendo calibrato i tempi
Rispondi

Da: cancelliere per sempre 1 - 05/03/2022 16:23:05
Sono cinque anni che Battaglia, segretario Confsal-Unsa, ripete questa menata, "all'amministrazione conviene che passiate funzionari f1", i commenti li lascio a voi. Ma in effetti le considerazioni fatte da alcuni di voi sono del tutto condivisibili. Conosco funzionari "vincitori" del 21quater che, non solo hanno perso la progressione economica della seconda fascia, ma si son visti assegnare direzioni di sezione senza alcuna formazione. Addirittura qualcuno coordina "vecchi" funzionari f2, perchè ritenuto più preparato. Con uno stipendio nettamente inferiore. Bel riconoscimento per noi ma mi sa di presa per il cu..
Rispondi

Da: cancelliere incerto 05/03/2022 16:36:30
comprendo il disagio dei colleghi, ma Battaglia purtroppo dice la verità......la grande maggioranza dei 21 quater non ha avuto null'altro che questo passaggio; coloro che per combinazione hanno avuto uno e l'altro sono in numero del tutto irrilevante rispetto alla maggioranza; anzi ci sono colleghi che avevano maturato la progressione economica e il Ministero, nel passaggio non gliela ha riconosciuta......non ci sono più i tempi per fare il doppio passaggio....il quater va chiuso.......
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Da: Non ho capito 05/03/2022 16:39:30
Impossibile, tra pari qualifica vale l'anzianità di ruolo/servizio nella scelta del responsabile di una sezione. Inoltre un "vecchio funzionario" non può essere f2, sono tutti f3 o f4.
Rispondi

Da: cancelliere idoneo3 1 - 05/03/2022 17:14:49
per cancelliere incerto,
nella scelta tra passaggio economico e giuridico occorre, inoltre, tener conto che l'art 13 co. 2 del nuovo contratto prevede una fungibilità verso il basso delle mansioni essendo i cancellieri definitivamente collocati nella seconda area.
Mi spiego meglio prima eravamo interfungibili con il funzionari, ora lo saremo con gli assistenti ed operatori, essendo stata istituita anche la quarta fascia. Questo sarà un problema da risolvere con la contrattazione decentrata, nelle altre amministrazioni è tutto più chiaro.
Rispondi

Da: cancelliere per sempre 05/03/2022 19:32:52
Non tutti. Gli f3 sono pochi, perlomeno qui da me. In Corte comunque un f1 è responsabile di una sezione dove ci sta pure un f3. Nulla è impossibile in questo funanbolico ministero...
Rispondi

Da: Luk67 05/03/2022 19:34:39
Dovrebbero valere le capacita , i vecchi funzionari hanno avuto ed hanno solo la capacità di scaricare non solo sui cancellieri ma su tutti le loro incapacità, solo pochi di essi hanno fatto il concorso da funzionario sono tutti ricontattati e provenienti da altri ministeri ho dalla scuola, ferrovie, ecc
Rispondi

Da: cancelliere per sempre 05/03/2022 19:37:36
Confermo Luke67!
Rispondi

Da: cancelliere incerto 05/03/2022 20:26:38
Assolutamente nella scelta va tenuto conto dell'aspetto giuridico che naturalmente fa pendere la bilancia verso la progressione giuridica anche a scapito del vil denaro ......
Rispondi

Da: cancelliere per sempre 05/03/2022 22:00:26
Cancelliere idoneo3 ha centrato il vero punto del discorso. Guardate, colleghi, che con l'istituzione della quarta area, transitando in terza cambieremmo denominazione ma nella sostanza ci ritroveremo a svolgere le stesse mansioni di oggi, con un appiattimento verso l'area degli assistenti(come dovrebbe chiamarsi). Il trionfo dei fautori dell'area unica! D'altronde diversi funzionari 21quater, purtroppo, specie nelle procure ma non solo, continuano già ora ad occuparsi delle medesime incombenze di prima.
Rispondi

Da: il fu funzionario 06/03/2022 09:43:26
.. intanto la Ministra dovrebbe dare risposte in Parlamento...dovrebbe ma non c' è nulla..
Rispondi

Da: Luk67 06/03/2022 10:24:19
X cancelliere x sempre certo che continuano a fare le stesse cose, perché facevano le cose che dovevano fare i vecchi funzionari incapaci a farli
Rispondi

Da: Walllace 06/03/2022 10:51:15
Ci odiano da sempre perché noi Cancellieri siamo la spina dorsale degli uffici giudiziari, quelli che per anni, da sempre, rimboccandosi le maniche hanno lavorato per tre per garantire il funzionamento di questo carrozzone giudiziario. Il nostro impegno ha garantito all'utenza un dignitoso "servizio giustizia " ed allo stesso tempo ha messo in risalto il lassismo, l'incompetenza, l'arroganza di quelli che avrebbero dovuto risolvere " le problematiche complesse " come il loro profilo professionale prevede. Questa gente frustrata, ridicolizzata sul campo, ha sempre visto i Cancellieri con sospetto perché, per motivi professionali, sempre a stretto contatto con i Magistrati (vedi l'assistenza in udienza penale), e la loro stima , conquistata sul campo, ha attirato nei nostri confronti invidie e gelosie da parte dei frustrati che ci comandano.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 06/03/2022 11:17:02
L'interrogazione parlamentare e' stata trasmessa al competente Ufficio Ministeriale il 4 di febbraio; la Ministra ha tempo 20 giorni di sedute di Commissione Giustizia per rispondere; la Commissione si riunisce tre giorni a settimana; se ne può dedurre che la Ministra DEVE rispondere entro sette settimane a partire dal 4 febbraio; il Comitato monitora costantemente l'iter della interrogazione proposta e diffondera' attraverso tutti i suoi canali la risposta della Ministra; crediamo che la Ministra prima di informare il Parlamento sul 21 quater informerà i sindacati nella riunione che a breve sarà convocata.
Di certo sappiamo che il competente Ufficio del bilancio ha vidimato la copertura finanziaria per gli scorrimenti e sta lavorando anche alle coperture per le progressioni economiche tenendo conto anche degli scorrimenti .....penso sia semplice comprendere il nesso
Rispondi

Da: mgx 06/03/2022 16:38:42
Salve, sapete, per caso, se nella seconda area prevista dal rinnovo del contratto confluiranno assistenti e cancellieri con equiparazione giuridica o il Ministero della Giustizia manterrà la distinzione? Grazie
Rispondi

Da: Risposta Sincera 1 - 06/03/2022 17:19:37
Ha vidimato senza sapere di preciso gli aventi diritto, magari uno scorrimento totale senza prima sapere chi è già in pensione... Ok sperare ma un minimo di base legale!
Rispondi

Da: cancelliere idoneo3 2 - 06/03/2022 17:59:04
Quello che ha detto cancelliere incero è esatto, riporto quanto stabilito dall'art. 21 quater d.l. 83/2015:
Per le finalita' di cui al comma 1 (PER SANARE I PROFILI DI NULLITA'.......... in pratica per il ns passaggio) e' autorizzata la spesa nel limite di euro 25.781.938 per gli anni 2016, 2017 e 2018 e nel limite di euro 19.952.226 per l'anno 2019, di euro 19.898.345 per l'anno 2020, di euro 19.610.388 per l'anno
2021, di euro 19.589.491 per l'anno 2022 e di euro 24.993.169 a decorrere dall'anno 2023, cui si provvede mediante corrispondente utilizzo del fondo di cui all'articolo 1, comma 96, della legge 23 dicembre 2014, n. 190.
Il Ministro dell'economia e delle finanze e' autorizzato ad apportare, con propri decreti, su proposta del Ministro della giustizia, le variazioni di bilancio necessarie alla ripartizione del citato fondo sui pertinenti capitoli in attuazione del presente
articolo.4.
Le qualifiche di personale amministrativo di cancelliere e di ufficiale giudiziario restano ad esaurimento in area seconda sino alla completa definizione delle procedure selettive di cui al comma 1 e alla rideterminazione delle piante
organiche di cui al comma 3.
I DETRATTORI SI ASTENGANO DA OPINIONI PERSONALI NON RICHIESTE.
Rispondi

Da: mgx 06/03/2022 18:04:09
la qualifica di cancelliere non è più ad esaurimento a seguito della selezione per 2700 unità per il suddetto profilo dello scorso anno.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 06/03/2022 19:19:01
L'Ufficio del bilancio sa benissimo quanti sono gli aventi diritto; lo sa anche il Comitato pensa tu risposta sincera .....e' naturale e ovvio che la vidimazione della copertura e' rapportata ai numeri ancora in servizio.....
Rispondi

Da: cancelliere incerto 06/03/2022 19:24:03
A scanso di dubbi al 31 dicembre 2021 restavano da ricollocare 1738 cancellieri e circa 400 ufficiali giudiziari; naturalmente il numero e' sceso per effetto di ulteriori pensionamenti e la spesa, come riporta il collega, e' coperta e pertanto l'Ufficio competente ha certificato la copertura (nulla di strano); di più ....l'Ufficio del bilancio sta predisponendo le idonee coperture per le progressioni economiche tenendo conto degli scorrimenti 21 quater prossimi ....più chiaro di così si muore ...
Rispondi

Da: Risposta Sincera 06/03/2022 19:33:29
Prima dite "si insedierà la commissione", ora hanno perfettamente fatto i calcoli per una cosa mai confermata... Un Ministero che fa i calcoli sempre e solo all'ultimo, molto credibile... P. S. Quegli stanziamenti non sono sufficienti ad assumere tutti nel 2022, si pretende uno scorrimento molto più ingente degli anni precedenti, addirittura doppio, senza che vi siano più fondi rispetto agli altri anni... Lo spostamento di fondi rispetto allo schema previsto prevede provvedimenti ad hoc. È tutto ancora allo stato embrionale, anche perché per rispettare il 50 e 50 prima entrano gli esterni e poi si mette mano al 21 quater... Ma fingete pure che non sia vero!
Rispondi

Da: Risposta Sincera 1 - 06/03/2022 19:35:12
Ma che dite la copertura non si fa ad occhio... Prima si vede di quanto si ha bisogno e poi si valuta se esiste la copertura! Ma fate pure chi sono io per smentirvi...
Rispondi

Da: Risposta Sincera 1 - 06/03/2022 19:37:17
Prima " il competente Ufficio del bilancio ha vidimato la copertura finanziaria", poi "l'Ufficio del bilancio sta predisponendo le idonee coperture per le progressioni economiche tenendo conto degli scorrimenti 21 quater prossimi", una contraddizione continua...
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 06/03/2022 19:58:49
Vedi che le progressioni economiche non c'entrano con. Il 21 quater; il 21 quater e' una progressione giuridica interamente finanziata come ha indicato il collega e per la quale il competente Ufficio del bilancio ha certificato la copertura finanziaria già preesistente; per la progressione economica (cosa differente da quella giuridica del 21 quater) sta predisponendo le idonee coperture tenendo conto che 2000 persone circa non vi prenderanno parte......ricordati che parliamo di due cose differenti ......
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 06/03/2022 20:02:25
Quanto alla storia del 50 e 50 ti abbiamo già detto che l'Ufficio legislativo ha diffuso un parere che ha già permesso lo scorrimento di 1025 unità ......le assunzioni nel profilo sono state oltre 2400 .....compresi gli esterni prossimi ......basta con questa storia .....
Rispondi

Da: Risposta Sincera 1 - 06/03/2022 20:05:12
Figurarsi se faccio confusione io... Uno scorrimento definitivo che non passi da un calcolo effettivo degli ancora in servizio non regge, quindi più che ad una vidimazione credo più alla apertura di una procedura complessa che dopo l'ingresso degli esterni (ricordiamo il 50 e 50) porterà verso fine anno alle stabilizzazioni (perché quello sono), passando da calcolo aventi diritto e conferma disponibilità, vedremo chi avrà ragione...
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 06/03/2022 20:05:42
P.P.S.......ti informo anche che le previsioni di spesa di assunzioni/scorrimenti si fanno su base pluriennale....la cifra più alta naturalmente la vedi nel 2023 dove inciderà maggiormente (proprio per il numero maggiore di aventi diritto) la spesa per il 21 quater ......
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Da: light warrior	05/03/2022 13:41:49
Concordo sul fatto che ai 21 quater andrebbe riconosciuta anche la progressione economica xè, non si dovrebbe ribadire dopo 5 anni...., la nostra è una ricollocazione, non una riqualificazione... tant è che sia gli f5 che f6 non solo non ci guadagnano nel passaggio, ma ci perdono economicamente ... quindi chi si ricolloca, di fatto, è l unico profilo che non avrà l avanzamento economico... dopo 25/30 anni nella stessa fascia... se ai sindacati sembra giusto...
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Da: cancelliere incerto	05/03/2022 13:47:35
light warrior, e anche altri colleghi, ora come ora ai 21 quater sarà data la possibilità di scegliere....o progredire giuridicamente con un guadagno di 34 euro per gli attuali F4 e 8 euro per gli attuali F5 ( gli attuali F6 manterrebbero la retribuzione attuale per effetto del cd assegno ad personam), oppure rinunciare alla progressione giuridica e assicurarsi quella economica......è difficile da accettare, lo so, ma si è perso troppo tempo prima e il 21 quater con le sue graduatorie a novembre 2022 scade......non possiamo più attendere le progressioni economiche che si portano, circa, un anno per essere pagate
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Da: cancelliere incerto	05/03/2022 13:50:35
sia ben chiaro.....il Ministero non dirà mai che i 21 quater sono esclusi dalle progressioni economiche, semplicemente è la sostanza che determinerà, per i 21 quater, la necessità di fare una scelta; è bene dirle queste cose.....
Rispondi

Da: Luk67	05/03/2022 16:16:18
Beh, ci sono alcuni sindacati ,in particolare uno, che si gloria del fatto che è stato merito suo a far avere scorrimento e attribuzione fascia economica avendo calibrato i tempi
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Da: cancelliere per sempre	1 - 05/03/2022 16:23:05
Sono cinque anni che Battaglia, segretario Confsal-Unsa, ripete questa menata, "all'amministrazione conviene che passiate funzionari f1", i commenti li lascio a voi. Ma in effetti le considerazioni fatte da alcuni di voi sono del tutto condivisibili. Conosco funzionari "vincitori" del 21quater che, non solo hanno perso la progressione economica della seconda fascia, ma si son visti assegnare direzioni di sezione senza alcuna formazione. Addirittura qualcuno coordina "vecchi" funzionari f2, perchè ritenuto più preparato. Con uno stipendio nettamente inferiore. Bel riconoscimento per noi ma mi sa di presa per il cu..
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Da: cancelliere incerto	05/03/2022 16:36:30
comprendo il disagio dei colleghi, ma Battaglia purtroppo dice la verità......la grande maggioranza dei 21 quater non ha avuto null'altro che questo passaggio; coloro che per combinazione hanno avuto uno e l'altro sono in numero del tutto irrilevante rispetto alla maggioranza; anzi ci sono colleghi che avevano maturato la progressione economica e il Ministero, nel passaggio non gliela ha riconosciuta......non ci sono più i tempi per fare il doppio passaggio....il quater va chiuso.......
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Da: Non ho capito	05/03/2022 16:39:30
Impossibile, tra pari qualifica vale l'anzianità di ruolo/servizio nella scelta del responsabile di una sezione. Inoltre un "vecchio funzionario" non può essere f2, sono tutti f3 o f4.
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Da: cancelliere idoneo3	1 - 05/03/2022 17:14:49
per cancelliere incerto, nella scelta tra passaggio economico e giuridico occorre, inoltre, tener conto che l'art 13 co. 2 del nuovo contratto prevede una fungibilità verso il basso delle mansioni essendo i cancellieri definitivamente collocati nella seconda area. Mi spiego meglio prima eravamo interfungibili con il funzionari, ora lo saremo con gli assistenti ed operatori, essendo stata istituita anche la quarta fascia. Questo sarà un problema da risolvere con la contrattazione decentrata, nelle altre amministrazioni è tutto più chiaro.
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Da: cancelliere per sempre	05/03/2022 19:32:52
Non tutti. Gli f3 sono pochi, perlomeno qui da me. In Corte comunque un f1 è responsabile di una sezione dove ci sta pure un f3. Nulla è impossibile in questo funanbolico ministero...
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Da: Luk67	05/03/2022 19:34:39
Dovrebbero valere le capacita , i vecchi funzionari hanno avuto ed hanno solo la capacità di scaricare non solo sui cancellieri ma su tutti le loro incapacità, solo pochi di essi hanno fatto il concorso da funzionario sono tutti ricontattati e provenienti da altri ministeri ho dalla scuola, ferrovie, ecc
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Da: cancelliere per sempre	05/03/2022 19:37:36
Confermo Luke67!
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Da: cancelliere incerto	05/03/2022 20:26:38
Assolutamente nella scelta va tenuto conto dell'aspetto giuridico che naturalmente fa pendere la bilancia verso la progressione giuridica anche a scapito del vil denaro ......
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Da: cancelliere per sempre	05/03/2022 22:00:26
Cancelliere idoneo3 ha centrato il vero punto del discorso. Guardate, colleghi, che con l'istituzione della quarta area, transitando in terza cambieremmo denominazione ma nella sostanza ci ritroveremo a svolgere le stesse mansioni di oggi, con un appiattimento verso l'area degli assistenti(come dovrebbe chiamarsi). Il trionfo dei fautori dell'area unica! D'altronde diversi funzionari 21quater, purtroppo, specie nelle procure ma non solo, continuano già ora ad occuparsi delle medesime incombenze di prima.
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Da: il fu funzionario	06/03/2022 09:43:26
.. intanto la Ministra dovrebbe dare risposte in Parlamento...dovrebbe ma non c' è nulla..
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Da: Luk67	06/03/2022 10:24:19
X cancelliere x sempre certo che continuano a fare le stesse cose, perché facevano le cose che dovevano fare i vecchi funzionari incapaci a farli
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Da: Walllace	06/03/2022 10:51:15
Ci odiano da sempre perché noi Cancellieri siamo la spina dorsale degli uffici giudiziari, quelli che per anni, da sempre, rimboccandosi le maniche hanno lavorato per tre per garantire il funzionamento di questo carrozzone giudiziario. Il nostro impegno ha garantito all'utenza un dignitoso "servizio giustizia " ed allo stesso tempo ha messo in risalto il lassismo, l'incompetenza, l'arroganza di quelli che avrebbero dovuto risolvere " le problematiche complesse " come il loro profilo professionale prevede. Questa gente frustrata, ridicolizzata sul campo, ha sempre visto i Cancellieri con sospetto perché, per motivi professionali, sempre a stretto contatto con i Magistrati (vedi l'assistenza in udienza penale), e la loro stima , conquistata sul campo, ha attirato nei nostri confronti invidie e gelosie da parte dei frustrati che ci comandano.
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Da: cancelliere incerto	1 - 06/03/2022 11:17:02
L'interrogazione parlamentare e' stata trasmessa al competente Ufficio Ministeriale il 4 di febbraio; la Ministra ha tempo 20 giorni di sedute di Commissione Giustizia per rispondere; la Commissione si riunisce tre giorni a settimana; se ne può dedurre che la Ministra DEVE rispondere entro sette settimane a partire dal 4 febbraio; il Comitato monitora costantemente l'iter della interrogazione proposta e diffondera' attraverso tutti i suoi canali la risposta della Ministra; crediamo che la Ministra prima di informare il Parlamento sul 21 quater informerà i sindacati nella riunione che a breve sarà convocata. Di certo sappiamo che il competente Ufficio del bilancio ha vidimato la copertura finanziaria per gli scorrimenti e sta lavorando anche alle coperture per le progressioni economiche tenendo conto anche degli scorrimenti .....penso sia semplice comprendere il nesso
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Da: mgx	06/03/2022 16:38:42
Salve, sapete, per caso, se nella seconda area prevista dal rinnovo del contratto confluiranno assistenti e cancellieri con equiparazione giuridica o il Ministero della Giustizia manterrà la distinzione? Grazie
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Da: Risposta Sincera	1 - 06/03/2022 17:19:37
Ha vidimato senza sapere di preciso gli aventi diritto, magari uno scorrimento totale senza prima sapere chi è già in pensione... Ok sperare ma un minimo di base legale!
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Da: cancelliere idoneo3	2 - 06/03/2022 17:59:04
Quello che ha detto cancelliere incero è esatto, riporto quanto stabilito dall'art. 21 quater d.l. 83/2015: Per le finalita' di cui al comma 1 (PER SANARE I PROFILI DI NULLITA'.......... in pratica per il ns passaggio) e' autorizzata la spesa nel limite di euro 25.781.938 per gli anni 2016, 2017 e 2018 e nel limite di euro 19.952.226 per l'anno 2019, di euro 19.898.345 per l'anno 2020, di euro 19.610.388 per l'anno 2021, di euro 19.589.491 per l'anno 2022 e di euro 24.993.169 a decorrere dall'anno 2023, cui si provvede mediante corrispondente utilizzo del fondo di cui all'articolo 1, comma 96, della legge 23 dicembre 2014, n. 190. Il Ministro dell'economia e delle finanze e' autorizzato ad apportare, con propri decreti, su proposta del Ministro della giustizia, le variazioni di bilancio necessarie alla ripartizione del citato fondo sui pertinenti capitoli in attuazione del presente articolo.4. Le qualifiche di personale amministrativo di cancelliere e di ufficiale giudiziario restano ad esaurimento in area seconda sino alla completa definizione delle procedure selettive di cui al comma 1 e alla rideterminazione delle piante organiche di cui al comma 3. I DETRATTORI SI ASTENGANO DA OPINIONI PERSONALI NON RICHIESTE.
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Da: mgx	06/03/2022 18:04:09
la qualifica di cancelliere non è più ad esaurimento a seguito della selezione per 2700 unità per il suddetto profilo dello scorso anno.
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Da: cancelliere incerto	06/03/2022 19:19:01
L'Ufficio del bilancio sa benissimo quanti sono gli aventi diritto; lo sa anche il Comitato pensa tu risposta sincera .....e' naturale e ovvio che la vidimazione della copertura e' rapportata ai numeri ancora in servizio.....
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Da: cancelliere incerto	06/03/2022 19:24:03
A scanso di dubbi al 31 dicembre 2021 restavano da ricollocare 1738 cancellieri e circa 400 ufficiali giudiziari; naturalmente il numero e' sceso per effetto di ulteriori pensionamenti e la spesa, come riporta il collega, e' coperta e pertanto l'Ufficio competente ha certificato la copertura (nulla di strano); di più ....l'Ufficio del bilancio sta predisponendo le idonee coperture per le progressioni economiche tenendo conto degli scorrimenti 21 quater prossimi ....più chiaro di così si muore ...
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Da: Risposta Sincera	06/03/2022 19:33:29
Prima dite "si insedierà la commissione", ora hanno perfettamente fatto i calcoli per una cosa mai confermata... Un Ministero che fa i calcoli sempre e solo all'ultimo, molto credibile... P. S. Quegli stanziamenti non sono sufficienti ad assumere tutti nel 2022, si pretende uno scorrimento molto più ingente degli anni precedenti, addirittura doppio, senza che vi siano più fondi rispetto agli altri anni... Lo spostamento di fondi rispetto allo schema previsto prevede provvedimenti ad hoc. È tutto ancora allo stato embrionale, anche perché per rispettare il 50 e 50 prima entrano gli esterni e poi si mette mano al 21 quater... Ma fingete pure che non sia vero!
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Da: Risposta Sincera	1 - 06/03/2022 19:35:12
Ma che dite la copertura non si fa ad occhio... Prima si vede di quanto si ha bisogno e poi si valuta se esiste la copertura! Ma fate pure chi sono io per smentirvi...
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Da: Risposta Sincera	1 - 06/03/2022 19:37:17
Prima " il competente Ufficio del bilancio ha vidimato la copertura finanziaria", poi "l'Ufficio del bilancio sta predisponendo le idonee coperture per le progressioni economiche tenendo conto degli scorrimenti 21 quater prossimi", una contraddizione continua...
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Da: cancelliere incerto	1 - 06/03/2022 19:58:49
Vedi che le progressioni economiche non c'entrano con. Il 21 quater; il 21 quater e' una progressione giuridica interamente finanziata come ha indicato il collega e per la quale il competente Ufficio del bilancio ha certificato la copertura finanziaria già preesistente; per la progressione economica (cosa differente da quella giuridica del 21 quater) sta predisponendo le idonee coperture tenendo conto che 2000 persone circa non vi prenderanno parte......ricordati che parliamo di due cose differenti ......
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Da: cancelliere incerto	1 - 06/03/2022 20:02:25
Quanto alla storia del 50 e 50 ti abbiamo già detto che l'Ufficio legislativo ha diffuso un parere che ha già permesso lo scorrimento di 1025 unità ......le assunzioni nel profilo sono state oltre 2400 .....compresi gli esterni prossimi ......basta con questa storia .....
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Da: Risposta Sincera	1 - 06/03/2022 20:05:12
Figurarsi se faccio confusione io... Uno scorrimento definitivo che non passi da un calcolo effettivo degli ancora in servizio non regge, quindi più che ad una vidimazione credo più alla apertura di una procedura complessa che dopo l'ingresso degli esterni (ricordiamo il 50 e 50) porterà verso fine anno alle stabilizzazioni (perché quello sono), passando da calcolo aventi diritto e conferma disponibilità, vedremo chi avrà ragione...
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Da: cancelliere incerto	1 - 06/03/2022 20:05:42
P.P.S.......ti informo anche che le previsioni di spesa di assunzioni/scorrimenti si fanno su base pluriennale....la cifra più alta naturalmente la vedi nel 2023 dove inciderà maggiormente (proprio per il numero maggiore di aventi diritto) la spesa per il 21 quater ......
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