Mininterno.net FORUM - SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI

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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
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Da: michael18
Reputazione utente: +50 21/02/2022 12:35:40
scusate, a proposito dei funzionari esterni... avete notizie in merito alle intenzioni di MdG, alla luce dei ricorsi pendenti al CdS? esiste un pericolo che la procedura di assunzione possa essere bloccato in attesa delle decisioni di merito?
Rispondi

Da: Risposta sincera 21/02/2022 13:06:18
Fonti sindacali ed un importante riferimento del mondo della magistratura danno per certo l'ingresso dei nuovi ad aprile (la seconda fonte) o al massimo maggio (i sindacati)... Una volta dentro gli esterni si inizierà a lavorare per li scorrimento (che anche se nessuno mi ha voluto credere è bloccato dalla necessità di assumere prima esterni in pari numero)... Riguardo ai ricorsi queste date fanno pensere non si attenderà il loro esito! Non ho mai avuto l'intento di fare il troll la strada è tracciata, prima interpello poi esterni poi si discute di 21 quater!
Rispondi

Da: cancelliere incerto 2 - 21/02/2022 13:09:16
Michael18 , l'esperienza porta a considerare che i ricorrenti beneficiari della pronuncia cautela innanzi al CDS verranno ammessi in autotutela alla prova orale, a meno che il CDS non si pronunci nel merito prima della prova medesima ( se non erro fissata per il 22 marzo); ad ogni modo il concorso andrà avanti, e magari sarà anche un bene l'aver ammesso questi altri perchè c'è bisogno di tanti funzionari ( al di là di quelli UPP) perchè le carenze sono in alcuni punti voragini; dalle informazioni in possesso del Comitato l'assunzione dei funzionari esterni è prevista per i mesi aprile/maggio.....Leopizzi ha sempre e comunque parlato di contemporaneità quindi ci sono fondati motivi per ritenere che maggio possa essere il mese giusto anche per voi.....
Rispondi

Da: cancelliere concreto 1 - 22/02/2022 13:22:40
nonostante le voragini, il ministero ha concesso agli assistenti giudiziari dell'ultimo concorso, di poter esplicare le funzioni di addetti upp, cosa che pone qualche perplessità sulla legittimità.
per quanto riguarda il 21 quater, la realtà concreta è la rassegnazione, con la speranza di riuscire ad andare in pensione
Rispondi

Da: Cancelliere attonito 22/02/2022 14:12:32
Il Ministero ha pure inserito di recente negli uffici centrali gli ex avvocati, assunti come cancellieri, senza porre preliminarmente dette sedi ad interpello per gli interni.
Rispondi

Da: Cancelliere idoneo 3 1 - 22/02/2022 15:18:14
Pri chi è interessato ai trasferimenti a seguito interpello si parla di aprile . Dovrebbe essere, quindi, di un primo passo per il 21 quater
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Da: cancelliere incerto 22/02/2022 15:38:28
Per quanto attiene all'interpello i posti per i Cancellieri erano da tempo stati accantonati; molti assistenti hanno fatto anche il concorso Ripam (il Ministero ne e' consapevole certamente); le voragini peraltro sono nel profilo di Funzionario in primis, oltre che in tutte le altre qualifiche naturalmente
Rispondi

Da: cimitero della giustizia 1 - 22/02/2022 15:51:51
Se parliamo di perplessità sulla legittimità. che dire degli (ex) Vpo autorizzati a continuare a svolgere le loro mansioni? E gli ex avvocati diventati cancellieri nello stesso distretto in cui esercitavano e in cui, alcuni di loro, continuano a esercitare collaborando con gli ex colleghi?
Rispondi

Da: Cancelliere tedesco 1 - 22/02/2022 23:58:21
Qualcuno mi dovrebbe spiegare perché sono stati assunti avvocati del Foro di Roma come cancellieri nel 2021 ed assegnati direttamente alla sede centrale del Ministero di via Arenula, mentre ai cancellieri da anni in attesa di trasferimento a Roma sono stati successivamente accantonati posti ad interpello perlopiu' presso uffici di trincea: Tribunale, Procura e Giudice di pace. Dove sono i sindacati? Perché stanno zitti?
Rispondi

Da: Remito 23/02/2022 08:54:53
Salve. La pubblicazione delle graduatorie definitive dell' interpello quando è prevista?
Rispondi

Da: il fu funzionario 23/02/2022 09:20:49
..intanto la presa di possesso rinviata del 21 quater produrrà danni economici così come è stato per il passato... è di questi giorni l'adeguamento dell'indennità di amministrazione per i vari ministero e fra questi quello del'ingiustizia... la differenza fra cancelliere esperto e funzionario fascia economica d'ingresso f1 c'è .
Rispondi

Da: cancelliere concreto 23/02/2022 11:44:23
la casta della Avvocatura è molto forte, 142 onorevoli sono avvocati. Già questo dovrebbe chiarire tutto.
per il resto verba volant, parole parole come cantava la grande Mina.
unica certezza è la presa di possesso degli addetti UPP
Rispondi

Da: cancelliere incerto 23/02/2022 12:35:22
Veramente il Ministero della Giustizia è l'ultimo per aumento indennità di amministrazione, proprio perchè essendo quello che aveva le indennità maggiori, nell'ottica di uniformare le varie indennità si è proceduto ad aumenti irrisori che, sostanzialmente hanno mantenuto la originaria differenza di 50 euro lorde mensili ( 35 circa euro nette) fra il Cancelliere e il Funzionario.......non so se è stato da taluni letto che il CCNL entrerà in vigore a marzo. Nella bozza firmata da tutte le sigle sta scritto all'art 18 comma 5 che ogni PPAA porta a termine entro cinque mesi le procedure di ricollocazione fra le aree aperte secondo le vecchie procedure.......anche questo è certezza.......
Rispondi

Da: Alessandro colafabio Trib. Milano 23/02/2022 12:44:46
qualcuno di voi procede a fare inventari per la fallimentare?
Rispondi

Da: cancelliere per sempre 1 - 23/02/2022 21:38:51
Perchè, se non ottemperano e non portano a termine che gli succede? Ma per favore!!
Rispondi

Da: cancelliere incerto 23/02/2022 21:44:57
Come che succede????inadempienza contrattuale ulteriormente sanzionabile .....alle volte credo che possano aver ragione coloro che sostengono che i 21 quater non meritano di passare perché non hanno il bagaglio culturale necessario .....
Il nuovo CCNL stabilisce nuovi criteri di progressione totalmente differenti da quelli adottati in passato.....quell'art. e' pienamente attivo e esigibile...
Rispondi

Da: Non ho capito 1 - 24/02/2022 05:56:53
Perchè tu hai il 'bagaglio culturale" ah ah ah? Ma falla finita va...
Rispondi

Da: cimitero della giustizia 1 - 24/02/2022 07:41:24
Le sanzioni ci sono, è indiscutibile, ma ricordano quelle previste dalle gride di manzoniana memoria. Siamo veterani di mille inadempienze del nostro ministero.
Rispondi

Da: Funzionario unep idoneo 24/02/2022 08:19:08
Ho depositato il ricorso, vi dirò tutto sulla parte sanzionatoria non appena il Tribunale emetterà l'ennesima sentenza del caso!
Rispondi

Da: il fu funzionario 24/02/2022 09:01:52
..il blocco delle indennità di amminstrazione ha dello scandaloso e per il ministero dell'ingiustizia ancora di più.. se poi volessimo ragionare sulla sua parziale pensionabilità apriremmo discorsi nuovi .. direi di non ascoltare gli spifferi di corridoio..le promesse fatte a questo e a quello ..estate o primavera... dicano una data se ne sono capaci , tanto la gran parte del danno è stata già fatta. Lo scorrimento prescindeva dai discorsi relativi al concorso da funzionario... sono 5 anni anni che questa storìa va avanti, tutti gli altri discorsi sono foglie di fico..
Rispondi

Da: dybala 1 - 24/02/2022 10:37:07
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: @MK7 24/02/2022 11:05:38
Bravo dybala. Hai fatto il tuo dovere!
Rispondi

Da: cancelliere incerto 1 - 24/02/2022 11:12:53
la graduatoria 21 quater necessariamente deve scorrere posto che l'Amministrazione deve assumere nuovo personale nella medesima qualifica; stiamo alle cose in campo; abbiamo un CCNL che asserisce una cosa ben precisa; abbiamo ricorsi in tutta italia aperti; abbiamo una giurisprudenza consolidata in materia di nuovi ingressi, e abbiamo le interlocuzioni di Comitato e sindacati con le Amministrazioni che hanno sempre parlato di scorrimento in contemporanea con l'ingresso dei funzionari esterni......sarebbe gradito maggiore impegno da parte di tutti e non solo di pochi, non basta lamentarsi che le cose non vanno bene per farle andare meglio. Magari se si compulsassero gli organi competenti, invece di fare solo piagnisteo e ironia, come sta facendo il Comitato male non sarebbe
Rispondi

Da: Cancelliere idoneo 3 1 - 24/02/2022 11:16:56
Per cancelliere incerto,
Ho appena saputo che ad aprile ci sarà un ulteriore scorrimento ma non totale.
Cerca di informarti.
Rispondi

Da: Cancelliere idoneo 3 24/02/2022 11:20:33
PS: non mi chiedere la fonte.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 24/02/2022 11:49:16
Le fonti in nostro possesso, come Comitato, parlano di Aprile per lo scorrimento di tutti gli idonei cancellieri che però ovviamente non sono 2246 quanti quelli rimasti in graduatoria ma circa seicento di meno; può darsi che questo spieghi la non totalità (ad ottobre 2020 presero servizio 739 persone ma in realtà con i pensionamenti la graduatoria andò circa 900 posizioni avanti).....per esaurire la graduatoria cancellieri non servono oltre 1738 scorrimenti effettivi.....poi ci sono gli Unep
Rispondi

Da: Cancelliere idoneo 3 2 - 24/02/2022 12:13:01
I numeri sono quelli, ma vedi di verificare la situazione alla data odierna.
I miei interventi sono sempre stati mirati e precisi.
PS non voglio like da persone che remano contro.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 24/02/2022 13:02:31
Provvediamo subito a interessare il Presidente del Comitato per la verifica puntuale dello stato dell'arte Non dimentichiamo che secondo la legge Brunetta lo scorrimento può avvenire per circa 1400 unità ......non so se forse questo potrebbe essere il discrimine che potrebbe impedire uno scorrimento totale immediato; anche se Leopizzi ha sempre parlato di tre cose che stavano insieme, interpello, assunzioni e scorrimento
Rispondi

Da: Cancelliere idoneo 3 24/02/2022 13:25:49
Per Cancelliere incerto,
penso che verrà applicato il criterio del 50 per cento. 2239 funzionari assunti e 1119 scorrimenti, per poi esaurire la graduatoria (617) con l' assunzione degli idonei del concorso a funzionario, anche se ricordo bene ne furono ammessi non più di 2600.
Infatti hanno sempre applicato questo criterio.
A questo punto il Ministero ha già chiaro come procedere, per cui se avete la possibilità di interloquire con qualcuno fatelo.
Quello dello scorrimento parziale potrebbe essere molto ma molto vero.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 24/02/2022 14:43:36
In realtà il Ministero nell'applicare il 50% ha sempre conteggiato tutti i posti esterni e non solo il 50% di essi; al momento lo scorrimento può avvenire per un numero pari a 1400 circa unita'; i 21 quater ancora in corsa sono non piu di 1700; non mi pare ci siano trecento idonei del concorso esterno; e sembrerebbe che entro l'estate il 21 quater cancellieri debba essere chiuso per poi chiudere quello Unep entro fine anno; se scorrimento parziale sarà, a voci puntualmente verificate, potrebbe essere legato ai pensionamenti nel tempo; non definire la questione per tutti comporterebbe la possibilità che gli ultimi possano accedere anche alla fascia economica.....ennesima discriminazione......intollerabile da questo punto di vista......
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Da: michael18 Reputazione utente: +50	21/02/2022 12:35:40
scusate, a proposito dei funzionari esterni... avete notizie in merito alle intenzioni di MdG, alla luce dei ricorsi pendenti al CdS? esiste un pericolo che la procedura di assunzione possa essere bloccato in attesa delle decisioni di merito?
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Da: Risposta sincera	21/02/2022 13:06:18
Fonti sindacali ed un importante riferimento del mondo della magistratura danno per certo l'ingresso dei nuovi ad aprile (la seconda fonte) o al massimo maggio (i sindacati)... Una volta dentro gli esterni si inizierà a lavorare per li scorrimento (che anche se nessuno mi ha voluto credere è bloccato dalla necessità di assumere prima esterni in pari numero)... Riguardo ai ricorsi queste date fanno pensere non si attenderà il loro esito! Non ho mai avuto l'intento di fare il troll la strada è tracciata, prima interpello poi esterni poi si discute di 21 quater!
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Da: cancelliere incerto	2 - 21/02/2022 13:09:16
Michael18 , l'esperienza porta a considerare che i ricorrenti beneficiari della pronuncia cautela innanzi al CDS verranno ammessi in autotutela alla prova orale, a meno che il CDS non si pronunci nel merito prima della prova medesima ( se non erro fissata per il 22 marzo); ad ogni modo il concorso andrà avanti, e magari sarà anche un bene l'aver ammesso questi altri perchè c'è bisogno di tanti funzionari ( al di là di quelli UPP) perchè le carenze sono in alcuni punti voragini; dalle informazioni in possesso del Comitato l'assunzione dei funzionari esterni è prevista per i mesi aprile/maggio.....Leopizzi ha sempre e comunque parlato di contemporaneità quindi ci sono fondati motivi per ritenere che maggio possa essere il mese giusto anche per voi.....
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Da: cancelliere concreto	1 - 22/02/2022 13:22:40
nonostante le voragini, il ministero ha concesso agli assistenti giudiziari dell'ultimo concorso, di poter esplicare le funzioni di addetti upp, cosa che pone qualche perplessità sulla legittimità. per quanto riguarda il 21 quater, la realtà concreta è la rassegnazione, con la speranza di riuscire ad andare in pensione
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Da: Cancelliere attonito	22/02/2022 14:12:32
Il Ministero ha pure inserito di recente negli uffici centrali gli ex avvocati, assunti come cancellieri, senza porre preliminarmente dette sedi ad interpello per gli interni.
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Da: Cancelliere idoneo 3	1 - 22/02/2022 15:18:14
Pri chi è interessato ai trasferimenti a seguito interpello si parla di aprile . Dovrebbe essere, quindi, di un primo passo per il 21 quater
Rispondi

Da: cancelliere incerto	22/02/2022 15:38:28
Per quanto attiene all'interpello i posti per i Cancellieri erano da tempo stati accantonati; molti assistenti hanno fatto anche il concorso Ripam (il Ministero ne e' consapevole certamente); le voragini peraltro sono nel profilo di Funzionario in primis, oltre che in tutte le altre qualifiche naturalmente
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Da: cimitero della giustizia	1 - 22/02/2022 15:51:51
Se parliamo di perplessità sulla legittimità. che dire degli (ex) Vpo autorizzati a continuare a svolgere le loro mansioni? E gli ex avvocati diventati cancellieri nello stesso distretto in cui esercitavano e in cui, alcuni di loro, continuano a esercitare collaborando con gli ex colleghi?
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Da: Cancelliere tedesco	1 - 22/02/2022 23:58:21
Qualcuno mi dovrebbe spiegare perché sono stati assunti avvocati del Foro di Roma come cancellieri nel 2021 ed assegnati direttamente alla sede centrale del Ministero di via Arenula, mentre ai cancellieri da anni in attesa di trasferimento a Roma sono stati successivamente accantonati posti ad interpello perlopiu' presso uffici di trincea: Tribunale, Procura e Giudice di pace. Dove sono i sindacati? Perché stanno zitti?
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Da: Remito	23/02/2022 08:54:53
Salve. La pubblicazione delle graduatorie definitive dell' interpello quando è prevista?
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Da: il fu funzionario	23/02/2022 09:20:49
..intanto la presa di possesso rinviata del 21 quater produrrà danni economici così come è stato per il passato... è di questi giorni l'adeguamento dell'indennità di amministrazione per i vari ministero e fra questi quello del'ingiustizia... la differenza fra cancelliere esperto e funzionario fascia economica d'ingresso f1 c'è .
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Da: cancelliere concreto	23/02/2022 11:44:23
la casta della Avvocatura è molto forte, 142 onorevoli sono avvocati. Già questo dovrebbe chiarire tutto. per il resto verba volant, parole parole come cantava la grande Mina. unica certezza è la presa di possesso degli addetti UPP
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Da: cancelliere incerto	23/02/2022 12:35:22
Veramente il Ministero della Giustizia è l'ultimo per aumento indennità di amministrazione, proprio perchè essendo quello che aveva le indennità maggiori, nell'ottica di uniformare le varie indennità si è proceduto ad aumenti irrisori che, sostanzialmente hanno mantenuto la originaria differenza di 50 euro lorde mensili ( 35 circa euro nette) fra il Cancelliere e il Funzionario.......non so se è stato da taluni letto che il CCNL entrerà in vigore a marzo. Nella bozza firmata da tutte le sigle sta scritto all'art 18 comma 5 che ogni PPAA porta a termine entro cinque mesi le procedure di ricollocazione fra le aree aperte secondo le vecchie procedure.......anche questo è certezza.......
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Da: Alessandro colafabio Trib. Milano	23/02/2022 12:44:46
qualcuno di voi procede a fare inventari per la fallimentare?
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Da: cancelliere per sempre	1 - 23/02/2022 21:38:51
Perchè, se non ottemperano e non portano a termine che gli succede? Ma per favore!!
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Da: cancelliere incerto	23/02/2022 21:44:57
Come che succede????inadempienza contrattuale ulteriormente sanzionabile .....alle volte credo che possano aver ragione coloro che sostengono che i 21 quater non meritano di passare perché non hanno il bagaglio culturale necessario ..... Il nuovo CCNL stabilisce nuovi criteri di progressione totalmente differenti da quelli adottati in passato.....quell'art. e' pienamente attivo e esigibile...
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Da: Non ho capito	1 - 24/02/2022 05:56:53
Perchè tu hai il 'bagaglio culturale" ah ah ah? Ma falla finita va...
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Da: cimitero della giustizia	1 - 24/02/2022 07:41:24
Le sanzioni ci sono, è indiscutibile, ma ricordano quelle previste dalle gride di manzoniana memoria. Siamo veterani di mille inadempienze del nostro ministero.
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Da: Funzionario unep idoneo	24/02/2022 08:19:08
Ho depositato il ricorso, vi dirò tutto sulla parte sanzionatoria non appena il Tribunale emetterà l'ennesima sentenza del caso!
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Da: il fu funzionario	24/02/2022 09:01:52
..il blocco delle indennità di amminstrazione ha dello scandaloso e per il ministero dell'ingiustizia ancora di più.. se poi volessimo ragionare sulla sua parziale pensionabilità apriremmo discorsi nuovi .. direi di non ascoltare gli spifferi di corridoio..le promesse fatte a questo e a quello ..estate o primavera... dicano una data se ne sono capaci , tanto la gran parte del danno è stata già fatta. Lo scorrimento prescindeva dai discorsi relativi al concorso da funzionario... sono 5 anni anni che questa storìa va avanti, tutti gli altri discorsi sono foglie di fico..
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Da: dybala	1 - 24/02/2022 10:37:07
- Messaggio eliminato -
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Da: @MK7	24/02/2022 11:05:38
Bravo dybala. Hai fatto il tuo dovere!
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Da: cancelliere incerto	1 - 24/02/2022 11:12:53
la graduatoria 21 quater necessariamente deve scorrere posto che l'Amministrazione deve assumere nuovo personale nella medesima qualifica; stiamo alle cose in campo; abbiamo un CCNL che asserisce una cosa ben precisa; abbiamo ricorsi in tutta italia aperti; abbiamo una giurisprudenza consolidata in materia di nuovi ingressi, e abbiamo le interlocuzioni di Comitato e sindacati con le Amministrazioni che hanno sempre parlato di scorrimento in contemporanea con l'ingresso dei funzionari esterni......sarebbe gradito maggiore impegno da parte di tutti e non solo di pochi, non basta lamentarsi che le cose non vanno bene per farle andare meglio. Magari se si compulsassero gli organi competenti, invece di fare solo piagnisteo e ironia, come sta facendo il Comitato male non sarebbe
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Da: Cancelliere idoneo 3	1 - 24/02/2022 11:16:56
Per cancelliere incerto, Ho appena saputo che ad aprile ci sarà un ulteriore scorrimento ma non totale. Cerca di informarti.
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Da: Cancelliere idoneo 3	24/02/2022 11:20:33
PS: non mi chiedere la fonte.
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Da: cancelliere incerto	24/02/2022 11:49:16
Le fonti in nostro possesso, come Comitato, parlano di Aprile per lo scorrimento di tutti gli idonei cancellieri che però ovviamente non sono 2246 quanti quelli rimasti in graduatoria ma circa seicento di meno; può darsi che questo spieghi la non totalità (ad ottobre 2020 presero servizio 739 persone ma in realtà con i pensionamenti la graduatoria andò circa 900 posizioni avanti).....per esaurire la graduatoria cancellieri non servono oltre 1738 scorrimenti effettivi.....poi ci sono gli Unep
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Da: Cancelliere idoneo 3	2 - 24/02/2022 12:13:01
I numeri sono quelli, ma vedi di verificare la situazione alla data odierna. I miei interventi sono sempre stati mirati e precisi. PS non voglio like da persone che remano contro.
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Da: cancelliere incerto	24/02/2022 13:02:31
Provvediamo subito a interessare il Presidente del Comitato per la verifica puntuale dello stato dell'arte Non dimentichiamo che secondo la legge Brunetta lo scorrimento può avvenire per circa 1400 unità ......non so se forse questo potrebbe essere il discrimine che potrebbe impedire uno scorrimento totale immediato; anche se Leopizzi ha sempre parlato di tre cose che stavano insieme, interpello, assunzioni e scorrimento
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Da: Cancelliere idoneo 3	24/02/2022 13:25:49
Per Cancelliere incerto, penso che verrà applicato il criterio del 50 per cento. 2239 funzionari assunti e 1119 scorrimenti, per poi esaurire la graduatoria (617) con l' assunzione degli idonei del concorso a funzionario, anche se ricordo bene ne furono ammessi non più di 2600. Infatti hanno sempre applicato questo criterio. A questo punto il Ministero ha già chiaro come procedere, per cui se avete la possibilità di interloquire con qualcuno fatelo. Quello dello scorrimento parziale potrebbe essere molto ma molto vero.
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Da: cancelliere incerto	24/02/2022 14:43:36
In realtà il Ministero nell'applicare il 50% ha sempre conteggiato tutti i posti esterni e non solo il 50% di essi; al momento lo scorrimento può avvenire per un numero pari a 1400 circa unita'; i 21 quater ancora in corsa sono non piu di 1700; non mi pare ci siano trecento idonei del concorso esterno; e sembrerebbe che entro l'estate il 21 quater cancellieri debba essere chiuso per poi chiudere quello Unep entro fine anno; se scorrimento parziale sarà, a voci puntualmente verificate, potrebbe essere legato ai pensionamenti nel tempo; non definire la questione per tutti comporterebbe la possibilità che gli ultimi possano accedere anche alla fascia economica.....ennesima discriminazione......intollerabile da questo punto di vista......
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