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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
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Da: Risposta sincera 1  - 09/02/2022 15:32:27
Il 21 quater non può legittimamente scorrere prima dello ingresso esterni, e chi lo dice lo afferma perché non ha mai visto una aula di giurisprudenza...
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Da: cancelliere incerto 09/02/2022 15:37:07
Ancora ?????e' già scorso prima dell'ingresso degli esterni per un numero di 1025 unita'.....basta con la saccenza.....hai rotto letteralmente.......ti e' stato ampiamente spiegato che esiste un parere di agosto 2019 dell'Ufficio legislativo che ha consentito lo scorrimento di 1025 unità fra gennaio e ottobre 2020......le tempistiche sono quelle indicate prima.....secondo le fonti del Comitato leggermente anticipate......
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Da: cancelliere incerto 09/02/2022 15:41:05
Ma poi vedi che parli senza conoscere.....la graduatoria del concorso DEVE restare ferma per trenta giorni.....per eventuali impugnative .....ti ripeto risposta sincera secondo quanto indicato dalla stessa Amministrazione l'assunzione esterna e' prevista per aprile/maggio in contemporanea con lo scorrimento del 21 quater......entro fine anno e' previsto lo scorrimento integrale delle graduatorie dei Cancellieri idonei del concorso per il quale l'Amministrazione ha già chiesto l'autorizzazione
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Da: 49ers 1  - 09/02/2022 15:42:43
No
le graduatorie dell'interpello verranno pubblicate a fine marzo.
Sono sicuro che al Ministero non stanno facendo nessun calcolo perchè sarebbe un lavoro che potrebbe rivelarsi sbagliato e inutile, con l'altissima probabilità di dover ricominciare daccapo.
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Da: cancelliere incerto 09/02/2022 15:49:38
49ers, risposta sincera non conosce come ragiona l'Amministrazione; e' ovvio che non fa nessun calcolo ora perché non può essere certo dei posti coperti con interpello......
Risposta sincera ti vorrei ricordare che e' giurisprudenza consolidata quella che vuole che la PA prima di assumere proceda ad esaurire le graduatorie aperte per la medesima qualifica; lo stesso Leopizzi ha asserito nell'ultima riunione che le tre cose (nell'ordine interpello, scorrimento e assunzione) dovranno collimare necessariamente (chissà perché eh???)......c'e' da attendere un pochino per tutti....tutto qui.....
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Da: Risposta sincera09/02/2022 16:58:51
L'esaurimento graduatorie è recessivo rispetto al 50 e 50, che vale per le graduatorie interne, quindi ribadisco che entreranno prima gli esterni, e poi scorrerà integralmente il 21 quater, verso fine anno perché momento più utile alla amministrazione. Non ho offeso nessuno, ho indicato la base legale e mi darete ragione...
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Da: Non ho capito 1  - 09/02/2022 17:35:50
Cancelliere incerto perchè non vi scambiate un indirizzo in privato con risposta incerta e non vi scrivete tra di voi? Ma basta, ma cosa gli rispondi a fare.
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Da: Cancelliere 21 quater09/02/2022 18:01:14
Cancelliere incerto, devo dire che la sicurezza con cui sostieni le tue opinioni dovute senza dubbio ad un maggiore approfondimento degli aspetti anche normativi relativi allo scorrimento della nostra graduatoria mi fa sentire un po' più ottimista del solito. Spero tanto, come tutti credo, che le tue considerazioni su quello che sarà il comportamento di questa finora ingrata Amministrazione si rivelino esatte. È giusto non perdere le speranze e tenerci aggiornati.
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Da: Non ho capito09/02/2022 18:22:34
Che sviolinata...
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Da: light warrior  1  - 10/02/2022 01:57:33
il ministero sa esattamente il  numero (e le città) di chi si trasferirà con l interpello fin dal 12.1: data ultima x revocare la domanda. sa benissimo anche dove saranno tutti i restanti cancellieri 21 quater che rimarranno in sovrannumero nelle città ove sono ora. pertanto potrebbe, fin da ora, già sapere dove mettere i funzionari esterni (ovviamente in primis ove sa esserci posti vacanti), e stante ke gli esterni non hanno idonei, mi pare presto fatto ... quindi è plausibile ke alla fine di marzo/ primi di aprile trasferiscano chi ha fatto l interpello e, a seguire nello stesso mese, scorrimento e assunzione esterna... prima una o l altra, non cambia di molto ma, credo, ke a logica potrebbero fare prima lo scorrimento, giusto x verificare se qualche 21 quater rinuncia al passaggio e, conseguentemente, posizionare non in sovrannumero...
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Da: cancelliere idoneo310/02/2022 06:59:00
per cancelliere incerto,
a proposito di interpello sai dirmi se stanno procedendo con la graduatoria essendo interessato al trasferimento. Sai se rispetteranno la scadenza del 21 febbraio per pubblicazione della graduatoria provvisoria o se faranno come quella degli autisti portata a termine dopo oltre otto mesi.
Grazie
Rispondi

Da: cancelliere incerto 10/02/2022 07:44:15
Le notizie da me riportate sono quelle che vengono riferite al Comitato direttamente dalla Amministrazione e ai sindacati nelle riunioni; esiste una giurisprudenza consolidata in tema di graduatorie e assunzioni esterne ma come dice giustamente light Warrior poco cambierebbe se fosse stravolta perché sappiamo tutti bene che la anzianità di ruolo acquisita sarà la stessa dei nuovi entrati con la differenza che loro hanno maggiori titoli di noi; lo stesso Leopizzi nell'ultima riunione utile (il 28 dicembre) ha evidenziato che le tre cose stanno insieme e insieme termineranno ragionevolmente prima con l'interpello e poi con il resto; fare scorrere prima i 21 quater sarebbe anche più logico per avere un quadro precisissimo delle scoperture anche a seguito come dice light Warrior delle probabili rinunce di molti che prossimi alla pensione ambiranno alla fascia F6 maggiormente remunerativa .....
Rispondi

Da: cancelliere incerto 10/02/2022 07:47:57
Aggiungo che una recente interlocuzione del Comitato con la segreteria della Ministra ha fornito indicazioni sullo scorrimento prima dell'estate, quindi effettivamente le cose collimano ......
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Da: 49ers10/02/2022 10:26:24
X light warrior

Il Ministero non sa proprio nulla dell'interpello, perchè a stilare le graduatorie di chi si colloca utilmente per il trasferimento non è il computer o un automa, ma delle commissioni formate da persone, nominate all'uopo per vagliare le varie domande (che contengono anche certficazioni, documenti, ecc.). Nel frattempo potranno esserci anche dei ricorsi, osservazioni, ecc.

Ergo, ripeto mi auguro per l'ultima volta, solo a fine marzo (sempre se rispettano i termini scritti nel bando) il Ministero verrà a conoscenza di chi effettivamente cambierà sede, e potrà cominciare a stilare la lista dei posti vacanti di tutti gli uffici.
Prima di allora, il Ministero, anche volendo, non può muoversi.
Rispondi

Da: cancelliere concreto10/02/2022 11:39:40
visto che siamo in clima elettorale, vedrai che ci saranno grandi sorprese a maggio
in quanto alla fine dell'anno le camere e il governo potranno fare solo attività ordinaria, visto che saranno sciolte a ottobre.
Rispondi

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  - 10/02/2022 12:46:28
Scusate ragazz*, se intervengo ancora...
ma secondo voi, i posti del nostro concorso sono comunque scollegati da interpello e 21 quater vero?
Nel senso, non è che la PA, per mancanze di sedi, può decidere di assumere solo una parte dei vincitori del nostro concorso?
non so se mi sono spiegato...
Rispondi

Da: 49ers10/02/2022 13:07:08
X michael18

Naturalmente tutti i vincitori del concorso verranno assunti!

Altro discorso sono le sedi: ad es. se al Tribunale X c'è un posto vacante, ma questo viene occupato da un funzionario che si trasferisce grazie all'interpello, quel posto non è più disponibile per i vincitori del concorso.
Rispondi

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  - 10/02/2022 13:24:43
Per 49ers
Quindi, per la mia città, sono previsti 4 posti assegnati per interpello. Se vengono coperti tutti con l'interpello, non ci sono posti nella mia città?
Rispondi

Da: Giorgigna74  1  - 10/02/2022 13:50:01
No Michael i posti x l interpello sono posti a parte, che vengono previamente accantonati. Non preoccuparti
Rispondi

Da: 49ers 2  - 10/02/2022 14:03:55
X Michael18

È possibile. Ma è anche possibile che qualche funzionario che attualmente lavora nella tua città ottenga il trasferimento, ecco allora che si libererebbero altri posti. Se nella tua città ora ci sono 4 posti, per effetto dell' andare e il venire, alla fine potrebbero esserci 0 posti oppure 6, oppure 8. È impossibile da prevedere.

Ti consiglio di non correre dietro a questi pensieri, stai tranquillo. Vedrai che quando sarà il momento un posto  giusto per te lo troverai.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 10/02/2022 14:13:53
Michael 18 ci sono tantissime carenze nel profilo che probabilmente la somma di interpelli, ricollocazione 21 quater e assunzioni, soprattutto tenendo conto che il concorso avrà pochi idonei, non basterà a coprire il 100% delle carenze.le carenze più gravi sono al Nord, Veneto in particolare, ma anche Roma e Sud hanno gravi lacune ......la prima cosa ovviamente e' l'interpello per vedere chi copre cosa, poi scorrimento e assunzioni serviranno a coprire la maggioranza dei posti vacanti, non tutti perche ci sono posti con carenze anche del 60%>
Rispondi

Da: light warrior 10/02/2022 14:40:51
non credo ke una commissione ad hoc x l interpello in un mese (ad oggi...) non sia riuscita a controllare 286 domande dei cancellieri e, quindi, avranno certamente comunicato i dati al ministero, anche xè stavolta rispetteranno le date indicate (21/2 x la graduatoria provvisoria e 21/3 x la definitiva) proprio xè, a differenza degli autisti e degli operatori, qui incide il concorso esterno ke fa ago di bilancia x collimare tutti i posti vacanti. certo poi fa anche quadro l interpello dei funzionari interni, ma anche qui sono state presentate solo 541 domande. quindi tutto fa parte credere che, stavolta, le voci ke circolano di aprile e maggio siano concrete.
Rispondi

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  - 10/02/2022 14:56:06
per light warriori
Aprile/Maggio anche per noi esterni, secondo te?
Scusate lo stalking selvaggio, ma ho ansia e voglia di iniziare e devo organizzarmi, nel caso
Rispondi

Da: light warrior 10/02/2022 15:02:02
si, secondo me dopo la sistemazione di tutti gli interni, xè solo così l amministrazione ha il quadro chiaro dei posti effettivamente vacanti ke non lascerà certamente vuoti mentre in altre città ci saranno sovrannumeri... lo farà nel suo interesse, non nel nostro e non ha motivo di procrastinare anche xè, detta distribuzione, permetterà di poter poi effettuare le già palesate progressioni giuridiche, dentro e fuori le aree.
Rispondi

Da: cancelliere incerto  1  - 10/02/2022 15:33:50
Michael18 si......l'Amministrazione ha piu volte detto che le due cose, scorrimenti 21 quater e assunzioni vanno collimate insieme....magari sarà aprile, sarà maggio, potrebbe essere giugno ma e' questione di poco; un pochino di pazienza e l'Amministrazione sistemerà tutto e tutti (almeno Leopizzi così ha sempre detto)
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Da: Non ho capito10/02/2022 16:12:01
L'amministrazione sistemerà tutto e tutti...quanto stucchevole ottimismo...fondato sul nulla...
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Da: light warrior 10/02/2022 16:42:16
se non vogliamo prendere in considerazione l ottimismo, posso credere che l amministrazione lo farà, sempre nel suo interesse, anche alla luce della sentenza che (quand anche solo in primo grado..) ha condannato il ministero non solo a ricollocare gli Unep in area terza ma, addirittura, riconoscere loro gli arretrati dal 2019: se vuole evitare di far perdere tempo ai propri avvocati a replicare a centinaia di ricorsi che si stanno profilando all orizzonte e, magari..., ritrovarsi la conferma in appello, lo farà...
Rispondi

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
10/02/2022 16:43:34
per light warriori
ti ringrazio tanto.
541 domande per interpello è un dato ufficiale?
grazie e scusa se ti tempesto di domande
Rispondi

Da: remi78filo10/02/2022 17:42:21
Scusate...
secondo voi, ci sarà spazio per lo scorrimento della graduatoria di idonei cancellieri? E soprattutto, tale scorrimento avverrà in concomitanza con lo scorrimento 21quater oppure le due graduatorie avranno tempi differenti?
Grazie a chi mi risponderà.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 10/02/2022 18:11:28
Non si tratta di ottimismo basato sul nulla, ma di atti concreti a supporto; esiste un CCNL che disciplina ed invita le PPAA a terminare entro cinque mesi dalla entrata in vigore le procedure di ricollocazione aperte secondo le vecchie regole, esiste un piano di azione dell'anno 2022 che impegna l'Amministrazione a esaurire le graduatorie aperte a vario titolo, inoltre rilevante è la pregiudiziale posta da CGIL CISL e UIL per firmare l'accordo sulle progressioni economiche se prima non viene sistemato il 21 quater, il Comitato, inoltre, da tempo ha interloquito con le alte sfere ministeriali e da tempo è stato riferito, anche ai sindacati, che una volta terminato  interpello riqualificazione 21 quater e assunzioni esterne avrebbero proceduto di pari passo........detto questo in questo senso il Comitato ha sollecitato l'interrogazione parlamentare alla Ministra per avere quelle indicazioni ufficiali che ufficiosamente vengono pure riferite ma che ovviamente sarebbe preferibile ufficializzare; il ritardo con il quale viene convocato anche il tavolo per l'accordo sulle progressioni economiche induce a credere che si stia lavorando nella direzione richiesta dalle sigle sindacali, peraltro conveniente anche alla Amministrazione che ricollocando i 21 quater risparmierebbe sulle certe progressioni economiche che gli stessi quasi sicuramente andrebbero a percepire se fossero ammessi a partecipare ai bandi.....
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