Mininterno.net FORUM - SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI

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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
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Da: fbabrt 30/11/2020 16:54:43
no, lo sta solo prendendo per il Q :-)
Rispondi

Da: Hhhhhh 30/11/2020 17:14:34
Io ho posto una semplice domanda, se questo è il tuo modo di rispondere...che dirti... complimenti
Rispondi

Da: Cancelliere incerto 01/12/2020 08:15:21
Significa che la graduatoria verra' essurita.Non puo' bloccarla perche si tratta di sanatoria; se la graduatoria venisse bloccata la sanatoria non sarebbe tale e ripartirebbero i ricorsi al giudice del lavoro.
Rispondi

Da: Se la blocca 01/12/2020 22:09:47
siamo fottuti! Con un prossimo ricorso saremo in pensione
Rispondi

Da: Sss 1 - 01/12/2020 22:38:40
La sanatoria l'anno fatta mutando il nome. Non esistono più i Cancellieri, sostituiti dai Cancellieri esperti. Una presa per il Q.
Rispondi

Da: Cancelliere incerto 02/12/2020 08:39:06
Non e' cambiando un nome che si sana una irregolarita- connessa a funzioni omogenee (che continuano ad essere tali) con mansioni differenti; l'irregolarita connessa al 21 quater era riferita al mancato ricompattamento verso un unico profilo delle figure facenti medesimi compiti; per questo il 21 quater non puo' essere bloccato
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Da: La sanatoria 02/12/2020 21:38:44
come la definisci tu, passa per l'espletamento della procedura. Temo Sss abbia ragione
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Da: Cancelliere incerto 03/12/2020 19:00:42
No la violazione delle norme contenute nel CCNL sul cd ricompattamento di qualifiche medesime aventi diverse funzioni ha determinato i ricorsi al GDL che hanno poi determinato la procedura 21 quater; la chiusura di essa, in assenza di esaurimento della graduatoria farebbe inevitabilmente ripartire il contenzioso al GDL degli esclusi, fra l'altro la legge 150/2009 (Brunetta) prevede cmq la possibilita' di scorrimento in ragione della destinazione del 50% dei posti all'esterno; il mancato scorrimento di almeno i 1500 circa ancora disponibili creerebbe ulteriore contenzioso sempre al GDL....
Rispondi

Da: Cancelliere incerto 03/12/2020 19:05:03
Di sicuro la chiusura in senso negativo della procedura non e' sul tavolo politico e anzi il Ministro ha peraltro previsto nel piano di azione 2021 l'esaurimento delle graduatorie in vigore.....
Rispondi

Da: Vsala 03/12/2020 19:46:11
Tutti i cancellieri in graduatoria di funzionari potrebbero inviare al ministero diffida ad adempiere allo scorrimento della graduatoria del 21 quater di funzionari giudiziari interrompendo la prescrizione
Rispondi

Da: Ci credo poco 03/12/2020 20:35:44
@Vsala non è una cattiva idea, altri discorsi relativi a ulteriori contenziosi in caso di mancato esaurimento della graduatoria non sono praticabili. Per altro la percentuale del 50% dei neo funzionari del 21quater rispetto ai posti previsti dal concorso per gli esterni(bloccato dopo le preselettive) è stata addirittura superata.
Rispondi

Da: Cancelliere incerto 04/12/2020 10:55:39
Non e' stata affatto superata.I concorsi esterni banditi consentono ancora uno scorrimento certo di 1500 unita- circa.
Rispondi

Da: I tuoi calcoli 04/12/2020 22:59:26
sono errati. Rassegnamoci: se vogliono ci faranno entrare ma altri lavoratori bussano alla porta
Rispondi

Da: basta chiacchiere 05/12/2020 14:55:25
ATTO DI INDIRIZZO POLITICO-ISTITUZIONALE

Per l'anno 2021

Con il presente Atto di indirizzo si indicano le priorità politiche che il Ministero, tramite i propri Centri di Responsabilità Amministrativa, intende realizzare nel corso dell'anno 2021

Il consolidamento della politica sul personale e la creazione di un ambiente di lavoro orientato al benessere organizzativo nell'ambito delle funzioni centrali quanto nelle articolazioni territoriali, attraverso politiche tese al completamento delle piante organiche del personale dell'amministrazione giudiziaria e penitenziaria, della magistratura nonché della polizia penitenziaria, dell'esecuzione esterna e del settore minorile, tramite il definitivo scorrimento delle graduatorie, la piena e tempestiva implementazione delle numerose procedure concorsuali, da predisporre anche in forma semplificata, previste dai programmi assunzionali deliberati e finanziati, dando decisivo impulso alle procedure di riqualificazione, agli interpelli, ai reclutamenti straordinari, alle progressioni economiche e alla formazione; rideterminando le piante organiche, a seguito dell'incremento del ruolo organico di magistratura e favorendo l'attuazione delle piante organiche flessibili distrettuali da destinare agli uffici giudiziari del distretto che versino in condizioni critiche di rendimento.................;

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Da: Ora sono sereno 05/12/2020 15:49:53
Aspetto il contratto da funzionario
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Da: Cancelliere incerto 05/12/2020 20:07:50
2329 +150 fa 2479; 286 + 739 fa 1025 quelli che sono entrati ergo la differenza ancora da convocare e' quasi 1500.....
Rispondi

Da: Ora sono ancora più sereno 05/12/2020 20:14:44
Grazie. Aspetterò
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Da: basta chiacchiere 2 - 05/12/2020 21:42:02
graduatoria art. 21 quater = 4635;
già riqualificati:
il 10-11-17 = 1148
il 13-04-18 =    47
il 08-08-18 =    35
il 05-04-19 =    71
il 06-12-19 =   313
il 31-07-20 =   739
   TOTALE   = 2353
al 31-07-20 i pensionamenti dei cancellieri sono stati 47, la graduatoria è andata avanti fino al numero 2400, per cui siamo da riqualificare in 2.235 (4635-2400), secondo i dati forniti dal Ministero nel periodo dal 01-08-20 al 31-12-21 andranno in pensione o per altri motivi 400 cancellieri per cui la graduatoria è pari a circa 1835.
La legge di bilancio 2021 prevede il concorso nel 2021 per ulteriori 300 funzionari giudiziari, per cui tenendo conto dell'atto di indirizzo politico-istituzionale 2021 di cui ho parlato nell'altra risposta, entro il 2021 la graduatoria 21 quater dovrebbe scorrere tutta.

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Da: Cancelliere incerto 06/12/2020 15:44:11
Esatto quello che ho letto prima
Rispondi

Da: GengisKahncelliere 08/12/2020 14:27:59
Alcuni miei colleghi idonei 21 quater in graduatoria oltre il 2400�° posto sono già andati in pensione da circa un anno, siamo sicuri e certi del dato relativo ai 2235 idonei residui ancora in servizio alla data odierna?
Rispondi

Da: Questi calcoli 08/12/2020 14:44:09
lasciano il tempo che trovano. L'Amministrazione può rivedere in qualunque momento i fabbisogni e amen. Senza contare il fatto che vedo due colleghi, passati funzionari con l'ultimo scorrimento, continuare ad assistere regolarmente il magistrato in udienza.
Rispondi

Da: basta chiacchiere 08/12/2020 15:49:04
Se alcuni cancellieri idonei in graduatoria sona già andati in pensione vuol dire che erano collocati oltre il 2400 posto o rientravano tra i 47 di cui ho parlato nella precedente risposta.
Inoltre l'amministrazione fra poco rideterminerà la pianta organica del personale per cui ci saranno a maggior ragione più posti per le varie qualifiche.
Se i cancellieri passati a funzionari continuano a svolgere le stesse funzioni è per una propria convenienza, perchè non si vogliono mettere in gioco per svolgere compiti di responsabilità cambiando servizio, accontentandosi solo del nome di funzionario, d'altronde essere responsabile di servizi delicati come l'esecuzione penale, le spese di giustizia, il casellario, il G.P ecc. significa studiare la materia.
Rispondi

Da: Cancelliere incerto 08/12/2020 16:04:38
Quale sarebbe il senso politico di chiudere una graduatoria, fermo restando che giuridicamente non e' sostenibile una tesi del genere.Non c'e' nessun elemento concreto a supporto del mancato scorrimento anche alla luce dell'imminente concorso per cancelllieri....siamo seri....
Rispondi

Da: questi calcoli 08/12/2020 16:23:55
@basta chiacchere
ti contraddici: a parte il fatto che i colleghi di cui ho scritto avrebbero fatto volentierissimo a meno delle udienze e sono stati lasciati dov'erano dal dirigente, ma davvero pensi che possiamo fare tutti i funzionari? Non esistono più le piante organiche, solo il fabbisogno e, senza i nuovi cancellieri, non ci sarà alcun scorrimento. Basta chiacchere
Rispondi

Da: basta chiacchiere 08/12/2020 16:35:41
per cancelliere incerto, credo che le tue incertezze siano dettate dall'ansia di non diventare funzionario.
Tutti i dati che i dati/comunicazioni che ho fornito sono ufficiali, devi solo aspettare l'inizio dell'anno prossimo quando si saprà il nuovo numero (saranno 300/400) di passaggi a funzionario, per cui come hai detto in una precedente risposta la graduatoria finale è pari a 1500/1400.
Ti ricordo che nel nostro ministero manca personale per 11.039 unità sopratutto nelle qualifiche di assistente, cancelliere e funzionario, quindi non si tratta di questione politica, hanno necessità di personale, inoltre l'amministrazione si era impegnata a chiuderla già a giugno del 2019.
Rispondi

Da: Cancelliere incerto 09/12/2020 09:53:32
Per basta chiacchiere.....io credo che l'anno 2021 sia quello buono per esaurire la graduatoria; penso sarebbe una stupidata scorrere ancora parzialmente.....penso a questo punto sia piu opportuno fare entrare i cancellieri e poi chiudere il 21 quater definitivamente.....sono passati 6 anni dalla legge, cinque dal bando e tre dalla assunzione dei primi...penso sia giusto chiuderla anziche- temporeggiare ancora con scorrimenti a tranche....
Rispondi

Da: Leopizzi 09/12/2020 10:16:51
intanto tutto tace e comunicazioni non ci stanno ..... dov'è lo scorrimento di dicembre ?
Rispondi

Da: NIVES GAGLIARDI 09/12/2020 14:50:31
veramente io sono cancelliere in attesa di scorrimento, ma sono unico responsabile dell'ufficio esecuzione penale dal 2008.... e faccio interamente il lavoro, compreso quella parte che spetterebbe ai PM....
Rispondi

Da: Mo bolle 09/12/2020 18:08:21
Colleghi, ho una notizia terribile dicono cheli scorrimento e stato bloccato!!!!
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Da: Cancelliere 40 anni di servizio 09/12/2020 19:29:11
Chi lo dice????
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Da: fbabrt	30/11/2020 16:54:43
no, lo sta solo prendendo per il Q :-)
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Da: Hhhhhh	30/11/2020 17:14:34
Io ho posto una semplice domanda, se questo è il tuo modo di rispondere...che dirti... complimenti
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Da: Cancelliere incerto	01/12/2020 08:15:21
Significa che la graduatoria verra' essurita.Non puo' bloccarla perche si tratta di sanatoria; se la graduatoria venisse bloccata la sanatoria non sarebbe tale e ripartirebbero i ricorsi al giudice del lavoro.
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Da: Se la blocca	01/12/2020 22:09:47
siamo fottuti! Con un prossimo ricorso saremo in pensione
Rispondi

Da: Sss	1 - 01/12/2020 22:38:40
La sanatoria l'anno fatta mutando il nome. Non esistono più i Cancellieri, sostituiti dai Cancellieri esperti. Una presa per il Q.
Rispondi

Da: Cancelliere incerto	02/12/2020 08:39:06
Non e' cambiando un nome che si sana una irregolarita- connessa a funzioni omogenee (che continuano ad essere tali) con mansioni differenti; l'irregolarita connessa al 21 quater era riferita al mancato ricompattamento verso un unico profilo delle figure facenti medesimi compiti; per questo il 21 quater non puo' essere bloccato
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Da: La sanatoria	02/12/2020 21:38:44
come la definisci tu, passa per l'espletamento della procedura. Temo Sss abbia ragione
Rispondi

Da: Cancelliere incerto	03/12/2020 19:00:42
No la violazione delle norme contenute nel CCNL sul cd ricompattamento di qualifiche medesime aventi diverse funzioni ha determinato i ricorsi al GDL che hanno poi determinato la procedura 21 quater; la chiusura di essa, in assenza di esaurimento della graduatoria farebbe inevitabilmente ripartire il contenzioso al GDL degli esclusi, fra l'altro la legge 150/2009 (Brunetta) prevede cmq la possibilita' di scorrimento in ragione della destinazione del 50% dei posti all'esterno; il mancato scorrimento di almeno i 1500 circa ancora disponibili creerebbe ulteriore contenzioso sempre al GDL....
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Da: Cancelliere incerto	03/12/2020 19:05:03
Di sicuro la chiusura in senso negativo della procedura non e' sul tavolo politico e anzi il Ministro ha peraltro previsto nel piano di azione 2021 l'esaurimento delle graduatorie in vigore.....
Rispondi

Da: Vsala	03/12/2020 19:46:11
Tutti i cancellieri in graduatoria di funzionari potrebbero inviare al ministero diffida ad adempiere allo scorrimento della graduatoria del 21 quater di funzionari giudiziari interrompendo la prescrizione
Rispondi

Da: Ci credo poco	03/12/2020 20:35:44
@Vsala non è una cattiva idea, altri discorsi relativi a ulteriori contenziosi in caso di mancato esaurimento della graduatoria non sono praticabili. Per altro la percentuale del 50% dei neo funzionari del 21quater rispetto ai posti previsti dal concorso per gli esterni(bloccato dopo le preselettive) è stata addirittura superata.
Rispondi

Da: Cancelliere incerto	04/12/2020 10:55:39
Non e' stata affatto superata.I concorsi esterni banditi consentono ancora uno scorrimento certo di 1500 unita- circa.
Rispondi

Da: I tuoi calcoli	04/12/2020 22:59:26
sono errati. Rassegnamoci: se vogliono ci faranno entrare ma altri lavoratori bussano alla porta
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Da: basta chiacchiere	05/12/2020 14:55:25
ATTO DI INDIRIZZO POLITICO-ISTITUZIONALE Per l'anno 2021 Con il presente Atto di indirizzo si indicano le priorità politiche che il Ministero, tramite i propri Centri di Responsabilità Amministrativa, intende realizzare nel corso dell'anno 2021 Il consolidamento della politica sul personale e la creazione di un ambiente di lavoro orientato al benessere organizzativo nell'ambito delle funzioni centrali quanto nelle articolazioni territoriali, attraverso politiche tese al completamento delle piante organiche del personale dell'amministrazione giudiziaria e penitenziaria, della magistratura nonché della polizia penitenziaria, dell'esecuzione esterna e del settore minorile, tramite il definitivo scorrimento delle graduatorie, la piena e tempestiva implementazione delle numerose procedure concorsuali, da predisporre anche in forma semplificata, previste dai programmi assunzionali deliberati e finanziati, dando decisivo impulso alle procedure di riqualificazione, agli interpelli, ai reclutamenti straordinari, alle progressioni economiche e alla formazione; rideterminando le piante organiche, a seguito dell'incremento del ruolo organico di magistratura e favorendo l'attuazione delle piante organiche flessibili distrettuali da destinare agli uffici giudiziari del distretto che versino in condizioni critiche di rendimento.................;
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Da: Ora sono sereno	05/12/2020 15:49:53
Aspetto il contratto da funzionario
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Da: Cancelliere incerto	05/12/2020 20:07:50
2329 +150 fa 2479; 286 + 739 fa 1025 quelli che sono entrati ergo la differenza ancora da convocare e' quasi 1500.....
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Da: Ora sono ancora più sereno	05/12/2020 20:14:44
Grazie. Aspetterò
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Da: basta chiacchiere	2 - 05/12/2020 21:42:02
graduatoria art. 21 quater = 4635; già riqualificati: il 10-11-17 = 1148 il 13-04-18 = 47 il 08-08-18 = 35 il 05-04-19 = 71 il 06-12-19 = 313 il 31-07-20 = 739 TOTALE = 2353 al 31-07-20 i pensionamenti dei cancellieri sono stati 47, la graduatoria è andata avanti fino al numero 2400, per cui siamo da riqualificare in 2.235 (4635-2400), secondo i dati forniti dal Ministero nel periodo dal 01-08-20 al 31-12-21 andranno in pensione o per altri motivi 400 cancellieri per cui la graduatoria è pari a circa 1835. La legge di bilancio 2021 prevede il concorso nel 2021 per ulteriori 300 funzionari giudiziari, per cui tenendo conto dell'atto di indirizzo politico-istituzionale 2021 di cui ho parlato nell'altra risposta, entro il 2021 la graduatoria 21 quater dovrebbe scorrere tutta.
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Da: Cancelliere incerto	06/12/2020 15:44:11
Esatto quello che ho letto prima
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Da: GengisKahncelliere	08/12/2020 14:27:59
Alcuni miei colleghi idonei 21 quater in graduatoria oltre il 2400�° posto sono già andati in pensione da circa un anno, siamo sicuri e certi del dato relativo ai 2235 idonei residui ancora in servizio alla data odierna?
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Da: Questi calcoli	08/12/2020 14:44:09
lasciano il tempo che trovano. L'Amministrazione può rivedere in qualunque momento i fabbisogni e amen. Senza contare il fatto che vedo due colleghi, passati funzionari con l'ultimo scorrimento, continuare ad assistere regolarmente il magistrato in udienza.
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Da: basta chiacchiere	08/12/2020 15:49:04
Se alcuni cancellieri idonei in graduatoria sona già andati in pensione vuol dire che erano collocati oltre il 2400 posto o rientravano tra i 47 di cui ho parlato nella precedente risposta. Inoltre l'amministrazione fra poco rideterminerà la pianta organica del personale per cui ci saranno a maggior ragione più posti per le varie qualifiche. Se i cancellieri passati a funzionari continuano a svolgere le stesse funzioni è per una propria convenienza, perchè non si vogliono mettere in gioco per svolgere compiti di responsabilità cambiando servizio, accontentandosi solo del nome di funzionario, d'altronde essere responsabile di servizi delicati come l'esecuzione penale, le spese di giustizia, il casellario, il G.P ecc. significa studiare la materia.
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Da: Cancelliere incerto	08/12/2020 16:04:38
Quale sarebbe il senso politico di chiudere una graduatoria, fermo restando che giuridicamente non e' sostenibile una tesi del genere.Non c'e' nessun elemento concreto a supporto del mancato scorrimento anche alla luce dell'imminente concorso per cancelllieri....siamo seri....
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Da: questi calcoli	08/12/2020 16:23:55
@basta chiacchere ti contraddici: a parte il fatto che i colleghi di cui ho scritto avrebbero fatto volentierissimo a meno delle udienze e sono stati lasciati dov'erano dal dirigente, ma davvero pensi che possiamo fare tutti i funzionari? Non esistono più le piante organiche, solo il fabbisogno e, senza i nuovi cancellieri, non ci sarà alcun scorrimento. Basta chiacchere
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Da: basta chiacchiere	08/12/2020 16:35:41
per cancelliere incerto, credo che le tue incertezze siano dettate dall'ansia di non diventare funzionario. Tutti i dati che i dati/comunicazioni che ho fornito sono ufficiali, devi solo aspettare l'inizio dell'anno prossimo quando si saprà il nuovo numero (saranno 300/400) di passaggi a funzionario, per cui come hai detto in una precedente risposta la graduatoria finale è pari a 1500/1400. Ti ricordo che nel nostro ministero manca personale per 11.039 unità sopratutto nelle qualifiche di assistente, cancelliere e funzionario, quindi non si tratta di questione politica, hanno necessità di personale, inoltre l'amministrazione si era impegnata a chiuderla già a giugno del 2019.
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Da: Cancelliere incerto	09/12/2020 09:53:32
Per basta chiacchiere.....io credo che l'anno 2021 sia quello buono per esaurire la graduatoria; penso sarebbe una stupidata scorrere ancora parzialmente.....penso a questo punto sia piu opportuno fare entrare i cancellieri e poi chiudere il 21 quater definitivamente.....sono passati 6 anni dalla legge, cinque dal bando e tre dalla assunzione dei primi...penso sia giusto chiuderla anziche- temporeggiare ancora con scorrimenti a tranche....
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Da: Leopizzi	09/12/2020 10:16:51
intanto tutto tace e comunicazioni non ci stanno ..... dov'è lo scorrimento di dicembre ?
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Da: NIVES GAGLIARDI	09/12/2020 14:50:31
veramente io sono cancelliere in attesa di scorrimento, ma sono unico responsabile dell'ufficio esecuzione penale dal 2008.... e faccio interamente il lavoro, compreso quella parte che spetterebbe ai PM....
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Da: Mo bolle	09/12/2020 18:08:21
Colleghi, ho una notizia terribile dicono cheli scorrimento e stato bloccato!!!!
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Da: Cancelliere 40 anni di servizio	09/12/2020 19:29:11
Chi lo dice????
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