Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 13 2 - 12/07/2022 09:25:13
Io non ho alcun problema ad essere "superato" da eventuali persone che usufruiscono di 104, avendo avuto un padre semiparalizzato per un tumore al cervello so bene che l'assistenza ai propri familiari è fondamentale, ed è giusto che lo stato faccia il possibile per agevolare queste persone.

Però sono scandalizzato dal fatto che abbiano rimosso la data del 18 e siano partiti solo ora a raccogliere la documentazione di queste persone (poteva essere fatto già alla prima graduatoria). Questa è una presa in giro bella e buona perché allunga di altre settimane la conclusione di questo concorso.

Ogni giorno in più ha conseguenze sulle vite di tutti noi, c'è gente che non lavora, che ha figli che magari devono essere iscritti a scuole per settembre e non sanno nemmeno in che città finiranno, persone con relazioni che hanno bisogno di avere tempi e luoghi. Questo concorso è stato irrispettoso nella sua durata e ogni giorno in più ormai lo prendo come un'offesa personale.

Da: Naraku 12/07/2022 09:37:18
@Rat93, rileggendo il post su Formez non è chiaro! Parla delle due casistiche come se si avesse avuto, in entrambi i casi, la possibilità di dichiarare preventivamente i titoli preferenziali (È questo che mi ha tratto in inganno nel pensare che anche le 104 dovevano essere dichiarate a 15 giorni dall'orale). Il problema dei caregiver è che non sono disciplinati in tutte le regioni allo stesso modo! Ci sono regioni dove si ha una sorta di patentino di riconoscimento, ce ne sono altre dove basta essere coniuge, figlio, nipote di... e ce ne sono altre dove viene riconosciuto come caregiver colui che ai sensi della 104 prende i giorni di permesso dal lavoro... È un bordello....

Da: Rat93 12/07/2022 09:51:15
E' tutto un bordello, da come hanno gestito la cosa, a come hanno scritto l'avviso. Da quello che ho letto qui, per essere assistente tocca fare la trafila CAF-INPS ed avere una specie di foglietto che lo attesi, cosa che poi ti dà i famosi 3 giorni. Io penso, spero, che non siano tanti.

Da: AliQb12
Reputazione utente: +72 1 1 - 12/07/2022 09:57:17
Sottoscrivo completamente quanto detto da Necro, aggiungo inoltre che la doverosa comunicazione sulle fasi del procedimento è stata assente o pessima o smentita/ritrattata più volte.
Ad altri non rispondo, è evidente che si parlano lingue differenti.

Da: Naraku 5 1 - 12/07/2022 09:58:33
@Rat93 non è così in tutte le regioni! Il foglietto di cui parli ad esempio è in vigore in Emilia-Romagna, ma in altre regioni no, sai quanti sono i Caregiver in Italia? 8,1 milioni cioè il 15%della popolazione, se disgraziatamente, all'interno della nostra graduatoria di mantenesse la stessa proporzione, il conteggio di 150 unità che aveva fatto Madame non sarebbe poi così lontano dalla realtà. Per chi pensa che siamo troppo cattivi nei confronti dei Caregiver venite a lavorare in qualsiasi ambulatorio medico e vedete i draghi che si inventa la gente per non pagare il ticket su una scatola di oki o per fare il vaccino una settimana prima....fatevi un giro per Roma dove chi ha realmente a bordo la persona portatrice di handicap nei parcheggi riservati trova sempre lo stronzo con le 4 frecce, il furgone che sta scaricando, il monopattino abbandonato.. lasciamo perdere va....

Da: Rat93 4 1 - 12/07/2022 11:10:54
Esatto bravissimo Naraku, se è come dici te allora è la fiera del nonno in carrozzina. Che schifo. Mi sono fatto il mazzo per stare nella parte alta della graduatoria e dovrò vedermi scavallare da gente che si intesta il parente che vedo una volta l'anno e se lo tiene buono per 104 ed altri benefit. Lo schifo.

Comunque leggendo su Telegram, una tizia, mi pare una delle admin del gruppo FB è cerca che la terza graduatoria sommerà 104 personali ed assistenziali.

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Da: Lore74
Reputazione utente: +73 1 - 12/07/2022 11:14:05
@Naraku ma sei sicuro che siano 8 milioni? Considerando che ad usufruire della 104 può essere solo un familiare che assiste un disabile grave , vorrebbe dire che ci sono almeno 8 milioni di disabili gravi. Non conosco i dati, ma a occhio mi sembra che qualcosa non torni.

Da: Adios 12/07/2022 11:16:54
Rat93 ,per un pelo,al Formez hanno appena finito di imparare le addizioni.

Da: Naraku 12/07/2022 11:35:16
@Lore74 certo, se cerchi su Google ti dice anche dal sito Istat, ansa, alcuni 7 milioni ma sono più vecchi, gli articoli più recenti danno 8,1 milioni... Siamo un Paese con età media altissima e vuoi o non vuoi tra gli 80 e i 90 anni hanno "tutti" la 104.
Rat93 l'unica "fortuna" è che i 104isti sia titolari che accompagnatori sono vincolati alla sede x residenza e regione, quindi hanno diritto di priorità di scelta solo su sedi vicine non su tutte le sedi, almeno così dovrebbe essere.... Ora tu mi dirai : eh vabbè grazie al cazzo tutti mettono la destinazione vicino casa potendo scegliere" noi troppo vero per 2 motivi: 1 le velleità varie non possono essere accolte, se sei un Romano con 104 e vuoi andare agli Uffizi, ti attacchi. Allo stesso modo il diritto parla di sede più vicina al domicilio o residenza dell'assistito (che quindi ti dà priorità di scelta su 1 sede non su tutte)

Da: Rat93 12/07/2022 11:56:38
Naraku la cosa della vicinanza alla residenza è solo per gli assistenti. Per i possessori, articolo 21, si parla di priorità fra le sedi disponibili. Ma i possessori sono "solo" 40. Il problema vero sono gli assistenti.

Da: Lugeo 1 - 12/07/2022 11:57:55
Su gruppi telegram gira un documento dei sindacati mic del Lazio che chiedono un piano di assunzioni straordinario in tutti i profili lamentandosi che per il Lazio sono stati assegnati pochi posti e che 198 sono niente. Così pretendono che nei futuri scorrimenti quando ci saranno sia dato più peso alla regione Lazio perché Roma è Roma. Quindi secondo questi fenomeni che l'abbiamo fatto a fare un concorso nazionale se poi tutti a Roma devono andare. Al Lazio è stata assegnata una percentuale pari al 20 % circa e io da idoneo pretendo che sia mantenuta anche negli scorrimenti perché le sedi devono essere distribuite equamente a livello nazionale.

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 2 - 12/07/2022 12:00:05
Non facciamo confusione sui numeri. Negli 8 milioni di caregiver sono inseriti tutti coloro che si occupano di in disabile, senza tener conto se hanno effettivamente la 104 assistenziale , che viene data solo a chi ha un assistito con 104 comma 3. Tra l'altro serve solo a chi lavora, se uno è disoccupato/precarissimo/ inoccupato non la richiede neppure.
Come già detto, essendo una novità dell'ultimo momento in 3 gg non c'è proprio il tempo materiale, chi lo sapeva prima per vie traverse di certo avrà provveduto.
Non credo però che i numeri siano così alti.
Almeno spero.

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 1 - 12/07/2022 12:04:45
@Rat Ma chi dice che sono solo 40? Dal calcolo di chi ha saltato la preselettiva e ora è nei 1052? Non è un numero attendibile, perché avere l'80% di invalidità non comporta in automatico avere la 104 comma 3. Inoltre possono esserci persone con il 67% e la 104 comma 3. Invalidità e 104 comma 3 non vanno di pari passo.
A FMG sono una 30ina su più di 2000. A loro non hanno dato la priorità anche agli assistenti, tra l'altro.

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/07/2022 12:05:03
@Rat Ma chi dice che sono solo 40? Dal calcolo di chi ha saltato la preselettiva e ora è nei 1052? Non è un numero attendibile, perché avere l'80% di invalidità non comporta in automatico avere la 104 comma 3. Inoltre possono esserci persone con il 67% e la 104 comma 3. Invalidità e 104 comma 3 non vanno di pari passo.
A FMG sono una 30ina su più di 2000. A loro non hanno dato la priorità anche agli assistenti, tra l'altro.

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/07/2022 12:05:20
@Rat Ma chi dice che sono solo 40? Dal calcolo di chi ha saltato la preselettiva e ora è nei 1052? Non è un numero attendibile, perché avere l'80% di invalidità non comporta in automatico avere la 104 comma 3. Inoltre possono esserci persone con il 67% e la 104 comma 3. Invalidità e 104 comma 3 non vanno di pari passo.
A FMG sono una 30ina su più di 2000. A loro non hanno dato la priorità anche agli assistenti, tra l'altro.

Da: Naraku 12/07/2022 12:12:17
@Athena mi spiace contraddirti ma il conteggio è possibile solo in base alle 104 altrimenti non esiste altro modo di censirle, di conseguenza....

Da: Rat93 3 - 12/07/2022 12:15:24
Il numero dei 40 era uscito dal confronti degli elenchi degli ammessi allo scritto e all'orale: se una persona è presente nell'elenco dell'orale ma non in quello dello scritto non ha fatto la preselettiva. E la preselettiva non la fai unicamente se hai la 104 ed usufruisci dell'articolo 20.

((2-bis. La persona handicappata affetta da invalidita' uguale o
superiore all'80% non e' tenuta a sostenere la prova preselettiva
eventualmente prevista.))

Quindi rettifico una cazza che ho scritto: la salti se hai >80% e questi sono 40.

Scelta prioritaria: >67% Quindi dai conti stiamo a 40+?= ??

Da: Rat93 1 3 - 12/07/2022 12:17:38
E la domanda è allora perchè a Funzionari giudiziari non hanno dato questa scelta prioritaria di sede agli assistenti e da noi sì?

Comunque sul gruppo telegram sedi di Roma appare ormai certo che le due cose sono equiparate e che addirittura puoi inserire le cose avvenute in queste 3 anni.
E guai a criticare sta cosa altrimenti ti lanciano le maledizioni addosso. Che squallore.

Da: eolo02 2 - 12/07/2022 12:28:59
Quindi questi geni di telegram rallenteranno ulteriormente le procedure..mannaggia all'analfabetismo funzionale! "devono caricare sul portale Step One la documentazione di supporto alla dichiarazione resa nella domanda di partecipazione." Dove leggono che possono inserire novità di questi 3 anni me lo devono spiegare!

Da: Naraku 2 1 - 12/07/2022 12:30:03
La modifica del comma 5 articolo 33 legge 104/92 è del 29 aprile 2022, in teoria visto che appunto la designazione in base alla fruizione dei permessi legati alla 104 deve avvenire entro il 31 gennaio, a meno che uno non abbia agganci con parlamentari sicuri di questa modifica la "via traversa" non la vedo applicabile. Lo scoglio sono le millemila persone che a gennaio 2021 si sono scapicollate per avere il riconoscimento di caregiver e avere appunto diritto di prelazione sulle vaccinazioni Covid.
DAL MOMENTO CHE APPUNTO QUESTA MODIFICA È LEGGE, IL FORMEZ O IL MINISTERO OVVIAMENTE NON POSSONO NON TENERNE CONTO, I CASI SONO DUE:
1) VOGLIAMO ESSERE IN BUONA FEDE? Sono dei rincoglioniti e se ne sono resi conto lunedì mattina (visto che altrimenti la pubblicazione della Graduatoria venerdì non avrebbe avuto senso e la questione è stata sollevata proprio in merito alla pubblicazione)
2) VOGLIAMO ESSERE IN CATRIVA FEDE? Hanno tirato fuori dal cilindro l'ennesimo coniglio atto a rallentare di proposito questa procedura in stile "questo matrimonio non s'ha da fare..."

Da: Skilitzes
Reputazione utente: +46 1 - 12/07/2022 12:33:27
Una premessa riguardo alle statistiche: quando le statistiche parlano di caregiver in Italia, parlano di tutte le tipologie:
- familiari (genitori, figli, coniugi, nonni per i nipoti e nipoti per i nonni)
- badanti
- professionisti dell'assistenza sanitaria (es. dipendenti di case di riposo, centri di assistenza invalidi, infermieri, volontari del III settore)
- Dame della San Vincenzo, suore, volontari della Caritas

Alla fine l'ISTAT non incrocia i suoi dati con i dati dei concorsi pubblici, quindi devo supporre che le percentuali effettive faranno meno male. Certo chi vuole andare al Colosseo, agli Uffizi si troverà a condividere la sua assegnazione con dei caregivers, diverso il caso di chi volesse per es. il posto della villa di Orazio a Licenza, se ci fosse un caregiver di Licenza rischierebbe di non poter scegliere.

Ma per la graduatora, dato che nessuno ha avuto al momento la possibilità di esprimere la scelta, non cambia niente. Cambierà il sistema della scelta della sede nel momento in cui il candidato titolare del diritto di scegliere (per precedenza di voto, invalidità, titoli di servizio, figli) scegliendo una sede con un solo posto si accorgerà che quel posto non è disponibile e non potrà sapere (a meno che non chieda l'accesso agli atti) se è stato scavalcato da una posizione più alta della graduatoria (du qialsiasi tipo) o da un caregiver

Da: Naraku 3 1 - 12/07/2022 12:42:51
Skilitzes dalle ricerche che ho fatto, come scritto in precedenza la cifra di 8,1 milioni di riferisce a chi usufruisce di 104 perché appunto non esiste altro modo di poterli censire.
Scusa ma non ho capito la cosa di Licenza (visto che sono interessato XD e non Caregiver) che cazzo proprio a me che ho chiesto un posto in culo alla luna che non da fastidio a nessuno deve venire a rompere le uova nel paniere il Caregiver di "Pora Zia di Licenza"?
AAA Cercasi titolare di 104 con residenza a Licenza disposto ad adozione di maggiorenne lampo, offro in cambio compagnia, assistenza, ritiro e consegna pacchi/spesa automunito patente B.

Da: Adios 2 - 12/07/2022 13:04:31
Naraku ,ti sei dimenticato la terza ipotesi , che piu' che tale, e' ,viste le tempistiche di questa porcata megagalattica ,una certezza :favorire chi ne era conoscenza.
In malafede sono i disonesti che l'hanno realizzata.
in quale Paese del mondo per due concorsi pubblici contemporanei ,si seguono
due regole diverse?
Poi ,come dice giustamente Rat 93,se lo stigmatizzi, scatenano inviperiti il
finimondo.

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 1 - 12/07/2022 13:15:02
No Naraku, queste percentuali come dice Skilitzes sono numeri omnicomprensivi e infatti nei vari articoli dove se ne parla c'è scritto che sono numeri approssimativi.

Rat, se ti cerchi le normative vedrai che la % di invalidità non va di pari passo con la 104, quindi ci può essere chi ha 80% e non la 104 comma 3, e chi il 67% e la 104 comma 3.

Da: Skilitzes
Reputazione utente: +46 12/07/2022 13:27:11
Naraku, mi devi scusare, ho citato Licenza perché se ne era parlato come di un caso raro di necessità di una soprintendenza di coprire un posto singolo.

Volevo portare ad esempio i due estremi romani: il Colosseo e il piccolo sito sconosciuto. Nulla di personale, ti auguro di veder soddisfatta la tua scelta. Anche perché per me essere obbligato a finire a Licenza comprterebbe automaticamente una rinuncia al posto (vivo all'estremo opposto della Città Metropolitana di Roma)

Da: Elvetics 3 1 - 12/07/2022 13:29:03
Buongiorno a tutti ho deciso di iscrivermi dopo tre anni e rotti che vi leggo tra gioie dolori e soprattutto ansie continue purtroppo. Il fatto di chi dice della necessità di una nuova graduatoria e dell'allungamento dei tempi per via della 104 secondo il mio modesto pensiero è sulla cattiva strada.
Queste integrazioni vengono richieste ai soli vincitori e dunque ai 1052 individui su una graduatoria di 2773, quindi mi spiegate come verrebbe riformulata/aggiornata una graduatoria complessiva di vincitori e idonei se dal 1053^ in giù nulla potrà essere modificato? Il fatto che il Formez abbia scritto che il 18 partivano le scelte (anche se poi lo ha cancellato) non credo sia un caso. Evidentemente i tempi di aggiornamento in seno alla MINI graduatoria dei soli vincitori, non devono essere poi così lunghi se persino loro all'inizio avevano indicato in lunedì prossimo (e dunque dati su 104 caricabili in un pomeriggio quello di venerdì 15) l'avvio del processo per le scelte.
Detto ciò lunedì 18 di buon mattino potrebbe arrivare la comunicazione ai vincitori di collegarsi a step one a partire dalle 13 e fino al venerdì successivo. Voglio essere positivo una volta tanto. Si è detto fine dell'estate e così sarà proprio come si era detto che a ore (72 ore mi sembra poi siano trascorse) deliberavano la nuova graduatoria. A proposito ma anche questa dovrà essere pubblicata in GU? Buon pranzo a tutti e scusate la lungaggine.

Da: Rat93 12/07/2022 13:38:25
Allora Athena sappiamo solo che circa 40 persone non hanno fatto la preselettiva, ma queste sono per forza invalidi superiori all'80% lo dice l'articolo 20 della 104. Su questo almeno abbiamo una certezza.

Da: Naraku 12/07/2022 13:52:07
@Athena il sole24ore riporta che nell'ultimo anno i fruitori di 104 solo nel settore privato (ovviamente sommando possessori+accompagnatori) ammontano a 19 milioni, se a questo sommi pure i dipendenti pubblici (mi devo informare meglio sul numero) considerando che parliamo di un obbligo nel privato di assumere portatori di handicap che è solo il 7% capisci bene che 8 milioni di caregiver non è un numero tanto impossibile...
X il nuovo utente: il problema non è quanto ci vuole a stendere la nuova graduatoria ma quanto ci vuole a farla approvare....
@Adios secondo me chi ha avuto la raccomandazione non ha neanche bisogno della 104 di Pora Nonna, non dimentichiamo che al concorso dirigenti comune di Roma sono stati pizzicati i magheggi proprio in fase di concorso, tipo scambi di etichette, iPad e simili...

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 1 - 12/07/2022 14:08:51
Naraku, 19 milioni è una cifra che non è assolutamente realistica: si parla qui di 104 gravi! Vorrebbe dire che un terzo della popolazione italiana è disabile grave, ora tu capisci che non è possibile! In alcuni documenti di associazioni di disabili c'è scritto che è un calcolo difficile e incerto, ma quelli gravi si aggirano sui 3 milioni circa.

Da: CorvoRosso90
Reputazione utente: +44 3 - 12/07/2022 17:38:54
Ragazzi però penso ci sia un po' di confusione.
Le varie precedenze (esclusa la soglia di riservisti) riguardano i VINCITORI non gli IDONEI. Quindi un 42 con 104 non può superare un 60. E tra gli idonei si procede per scorrimento senza titoli preferenziali (se non a parità di punteggio), il 2700 con 104 non può superare il 1053 senza 104.

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Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	13 2 - 12/07/2022 09:25:13
Io non ho alcun problema ad essere "superato" da eventuali persone che usufruiscono di 104, avendo avuto un padre semiparalizzato per un tumore al cervello so bene che l'assistenza ai propri familiari è fondamentale, ed è giusto che lo stato faccia il possibile per agevolare queste persone. Però sono scandalizzato dal fatto che abbiano rimosso la data del 18 e siano partiti solo ora a raccogliere la documentazione di queste persone (poteva essere fatto già alla prima graduatoria). Questa è una presa in giro bella e buona perché allunga di altre settimane la conclusione di questo concorso. Ogni giorno in più ha conseguenze sulle vite di tutti noi, c'è gente che non lavora, che ha figli che magari devono essere iscritti a scuole per settembre e non sanno nemmeno in che città finiranno, persone con relazioni che hanno bisogno di avere tempi e luoghi. Questo concorso è stato irrispettoso nella sua durata e ogni giorno in più ormai lo prendo come un'offesa personale.

Da: Naraku	12/07/2022 09:37:18
@Rat93, rileggendo il post su Formez non è chiaro! Parla delle due casistiche come se si avesse avuto, in entrambi i casi, la possibilità di dichiarare preventivamente i titoli preferenziali (È questo che mi ha tratto in inganno nel pensare che anche le 104 dovevano essere dichiarate a 15 giorni dall'orale). Il problema dei caregiver è che non sono disciplinati in tutte le regioni allo stesso modo! Ci sono regioni dove si ha una sorta di patentino di riconoscimento, ce ne sono altre dove basta essere coniuge, figlio, nipote di... e ce ne sono altre dove viene riconosciuto come caregiver colui che ai sensi della 104 prende i giorni di permesso dal lavoro... È un bordello....

Da: Rat93	12/07/2022 09:51:15
E' tutto un bordello, da come hanno gestito la cosa, a come hanno scritto l'avviso. Da quello che ho letto qui, per essere assistente tocca fare la trafila CAF-INPS ed avere una specie di foglietto che lo attesi, cosa che poi ti dà i famosi 3 giorni. Io penso, spero, che non siano tanti.

Da: AliQb12 Reputazione utente: +72	1 1 - 12/07/2022 09:57:17
Sottoscrivo completamente quanto detto da Necro, aggiungo inoltre che la doverosa comunicazione sulle fasi del procedimento è stata assente o pessima o smentita/ritrattata più volte. Ad altri non rispondo, è evidente che si parlano lingue differenti.

Da: Naraku	5 1 - 12/07/2022 09:58:33
@Rat93 non è così in tutte le regioni! Il foglietto di cui parli ad esempio è in vigore in Emilia-Romagna, ma in altre regioni no, sai quanti sono i Caregiver in Italia? 8,1 milioni cioè il 15%della popolazione, se disgraziatamente, all'interno della nostra graduatoria di mantenesse la stessa proporzione, il conteggio di 150 unità che aveva fatto Madame non sarebbe poi così lontano dalla realtà. Per chi pensa che siamo troppo cattivi nei confronti dei Caregiver venite a lavorare in qualsiasi ambulatorio medico e vedete i draghi che si inventa la gente per non pagare il ticket su una scatola di oki o per fare il vaccino una settimana prima....fatevi un giro per Roma dove chi ha realmente a bordo la persona portatrice di handicap nei parcheggi riservati trova sempre lo stronzo con le 4 frecce, il furgone che sta scaricando, il monopattino abbandonato.. lasciamo perdere va....

Da: Rat93	4 1 - 12/07/2022 11:10:54
Esatto bravissimo Naraku, se è come dici te allora è la fiera del nonno in carrozzina. Che schifo. Mi sono fatto il mazzo per stare nella parte alta della graduatoria e dovrò vedermi scavallare da gente che si intesta il parente che vedo una volta l'anno e se lo tiene buono per 104 ed altri benefit. Lo schifo. Comunque leggendo su Telegram, una tizia, mi pare una delle admin del gruppo FB è cerca che la terza graduatoria sommerà 104 personali ed assistenziali.

Da: Lore74 Reputazione utente: +73	1 - 12/07/2022 11:14:05
@Naraku ma sei sicuro che siano 8 milioni? Considerando che ad usufruire della 104 può essere solo un familiare che assiste un disabile grave , vorrebbe dire che ci sono almeno 8 milioni di disabili gravi. Non conosco i dati, ma a occhio mi sembra che qualcosa non torni.

Da: Adios	12/07/2022 11:16:54
Rat93 ,per un pelo,al Formez hanno appena finito di imparare le addizioni.

Da: Naraku	12/07/2022 11:35:16
@Lore74 certo, se cerchi su Google ti dice anche dal sito Istat, ansa, alcuni 7 milioni ma sono più vecchi, gli articoli più recenti danno 8,1 milioni... Siamo un Paese con età media altissima e vuoi o non vuoi tra gli 80 e i 90 anni hanno "tutti" la 104. Rat93 l'unica "fortuna" è che i 104isti sia titolari che accompagnatori sono vincolati alla sede x residenza e regione, quindi hanno diritto di priorità di scelta solo su sedi vicine non su tutte le sedi, almeno così dovrebbe essere.... Ora tu mi dirai : eh vabbè grazie al cazzo tutti mettono la destinazione vicino casa potendo scegliere" noi troppo vero per 2 motivi: 1 le velleità varie non possono essere accolte, se sei un Romano con 104 e vuoi andare agli Uffizi, ti attacchi. Allo stesso modo il diritto parla di sede più vicina al domicilio o residenza dell'assistito (che quindi ti dà priorità di scelta su 1 sede non su tutte)

Da: Rat93	12/07/2022 11:56:38
Naraku la cosa della vicinanza alla residenza è solo per gli assistenti. Per i possessori, articolo 21, si parla di priorità fra le sedi disponibili. Ma i possessori sono "solo" 40. Il problema vero sono gli assistenti.

Da: Lugeo	1 - 12/07/2022 11:57:55
Su gruppi telegram gira un documento dei sindacati mic del Lazio che chiedono un piano di assunzioni straordinario in tutti i profili lamentandosi che per il Lazio sono stati assegnati pochi posti e che 198 sono niente. Così pretendono che nei futuri scorrimenti quando ci saranno sia dato più peso alla regione Lazio perché Roma è Roma. Quindi secondo questi fenomeni che l'abbiamo fatto a fare un concorso nazionale se poi tutti a Roma devono andare. Al Lazio è stata assegnata una percentuale pari al 20 % circa e io da idoneo pretendo che sia mantenuta anche negli scorrimenti perché le sedi devono essere distribuite equamente a livello nazionale.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	2 - 12/07/2022 12:00:05
Non facciamo confusione sui numeri. Negli 8 milioni di caregiver sono inseriti tutti coloro che si occupano di in disabile, senza tener conto se hanno effettivamente la 104 assistenziale , che viene data solo a chi ha un assistito con 104 comma 3. Tra l'altro serve solo a chi lavora, se uno è disoccupato/precarissimo/ inoccupato non la richiede neppure. Come già detto, essendo una novità dell'ultimo momento in 3 gg non c'è proprio il tempo materiale, chi lo sapeva prima per vie traverse di certo avrà provveduto. Non credo però che i numeri siano così alti. Almeno spero.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	1 - 12/07/2022 12:04:45
@Rat Ma chi dice che sono solo 40? Dal calcolo di chi ha saltato la preselettiva e ora è nei 1052? Non è un numero attendibile, perché avere l'80% di invalidità non comporta in automatico avere la 104 comma 3. Inoltre possono esserci persone con il 67% e la 104 comma 3. Invalidità e 104 comma 3 non vanno di pari passo. A FMG sono una 30ina su più di 2000. A loro non hanno dato la priorità anche agli assistenti, tra l'altro.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/07/2022 12:05:03
@Rat Ma chi dice che sono solo 40? Dal calcolo di chi ha saltato la preselettiva e ora è nei 1052? Non è un numero attendibile, perché avere l'80% di invalidità non comporta in automatico avere la 104 comma 3. Inoltre possono esserci persone con il 67% e la 104 comma 3. Invalidità e 104 comma 3 non vanno di pari passo. A FMG sono una 30ina su più di 2000. A loro non hanno dato la priorità anche agli assistenti, tra l'altro.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/07/2022 12:05:20
@Rat Ma chi dice che sono solo 40? Dal calcolo di chi ha saltato la preselettiva e ora è nei 1052? Non è un numero attendibile, perché avere l'80% di invalidità non comporta in automatico avere la 104 comma 3. Inoltre possono esserci persone con il 67% e la 104 comma 3. Invalidità e 104 comma 3 non vanno di pari passo. A FMG sono una 30ina su più di 2000. A loro non hanno dato la priorità anche agli assistenti, tra l'altro.

Da: Naraku	12/07/2022 12:12:17
@Athena mi spiace contraddirti ma il conteggio è possibile solo in base alle 104 altrimenti non esiste altro modo di censirle, di conseguenza....

Da: Rat93	3 - 12/07/2022 12:15:24
Il numero dei 40 era uscito dal confronti degli elenchi degli ammessi allo scritto e all'orale: se una persona è presente nell'elenco dell'orale ma non in quello dello scritto non ha fatto la preselettiva. E la preselettiva non la fai unicamente se hai la 104 ed usufruisci dell'articolo 20. ((2-bis. La persona handicappata affetta da invalidita' uguale o superiore all'80% non e' tenuta a sostenere la prova preselettiva eventualmente prevista.)) Quindi rettifico una cazza che ho scritto: la salti se hai >80% e questi sono 40. Scelta prioritaria: >67% Quindi dai conti stiamo a 40+?= ??

Da: Rat93	1 3 - 12/07/2022 12:17:38
E la domanda è allora perchè a Funzionari giudiziari non hanno dato questa scelta prioritaria di sede agli assistenti e da noi sì? Comunque sul gruppo telegram sedi di Roma appare ormai certo che le due cose sono equiparate e che addirittura puoi inserire le cose avvenute in queste 3 anni. E guai a criticare sta cosa altrimenti ti lanciano le maledizioni addosso. Che squallore.

Da: eolo02	2 - 12/07/2022 12:28:59
Quindi questi geni di telegram rallenteranno ulteriormente le procedure..mannaggia all'analfabetismo funzionale! "devono caricare sul portale Step One la documentazione di supporto alla dichiarazione resa nella domanda di partecipazione." Dove leggono che possono inserire novità di questi 3 anni me lo devono spiegare!

Da: Naraku	2 1 - 12/07/2022 12:30:03
La modifica del comma 5 articolo 33 legge 104/92 è del 29 aprile 2022, in teoria visto che appunto la designazione in base alla fruizione dei permessi legati alla 104 deve avvenire entro il 31 gennaio, a meno che uno non abbia agganci con parlamentari sicuri di questa modifica la "via traversa" non la vedo applicabile. Lo scoglio sono le millemila persone che a gennaio 2021 si sono scapicollate per avere il riconoscimento di caregiver e avere appunto diritto di prelazione sulle vaccinazioni Covid. DAL MOMENTO CHE APPUNTO QUESTA MODIFICA È LEGGE, IL FORMEZ O IL MINISTERO OVVIAMENTE NON POSSONO NON TENERNE CONTO, I CASI SONO DUE: 1) VOGLIAMO ESSERE IN BUONA FEDE? Sono dei rincoglioniti e se ne sono resi conto lunedì mattina (visto che altrimenti la pubblicazione della Graduatoria venerdì non avrebbe avuto senso e la questione è stata sollevata proprio in merito alla pubblicazione) 2) VOGLIAMO ESSERE IN CATRIVA FEDE? Hanno tirato fuori dal cilindro l'ennesimo coniglio atto a rallentare di proposito questa procedura in stile "questo matrimonio non s'ha da fare..."

Da: Skilitzes Reputazione utente: +46	1 - 12/07/2022 12:33:27
Una premessa riguardo alle statistiche: quando le statistiche parlano di caregiver in Italia, parlano di tutte le tipologie: - familiari (genitori, figli, coniugi, nonni per i nipoti e nipoti per i nonni) - badanti - professionisti dell'assistenza sanitaria (es. dipendenti di case di riposo, centri di assistenza invalidi, infermieri, volontari del III settore) - Dame della San Vincenzo, suore, volontari della Caritas Alla fine l'ISTAT non incrocia i suoi dati con i dati dei concorsi pubblici, quindi devo supporre che le percentuali effettive faranno meno male. Certo chi vuole andare al Colosseo, agli Uffizi si troverà a condividere la sua assegnazione con dei caregivers, diverso il caso di chi volesse per es. il posto della villa di Orazio a Licenza, se ci fosse un caregiver di Licenza rischierebbe di non poter scegliere. Ma per la graduatora, dato che nessuno ha avuto al momento la possibilità di esprimere la scelta, non cambia niente. Cambierà il sistema della scelta della sede nel momento in cui il candidato titolare del diritto di scegliere (per precedenza di voto, invalidità, titoli di servizio, figli) scegliendo una sede con un solo posto si accorgerà che quel posto non è disponibile e non potrà sapere (a meno che non chieda l'accesso agli atti) se è stato scavalcato da una posizione più alta della graduatoria (du qialsiasi tipo) o da un caregiver

Da: Naraku	3 1 - 12/07/2022 12:42:51
Skilitzes dalle ricerche che ho fatto, come scritto in precedenza la cifra di 8,1 milioni di riferisce a chi usufruisce di 104 perché appunto non esiste altro modo di poterli censire. Scusa ma non ho capito la cosa di Licenza (visto che sono interessato XD e non Caregiver) che cazzo proprio a me che ho chiesto un posto in culo alla luna che non da fastidio a nessuno deve venire a rompere le uova nel paniere il Caregiver di "Pora Zia di Licenza"? AAA Cercasi titolare di 104 con residenza a Licenza disposto ad adozione di maggiorenne lampo, offro in cambio compagnia, assistenza, ritiro e consegna pacchi/spesa automunito patente B.

Da: Adios	2 - 12/07/2022 13:04:31
Naraku ,ti sei dimenticato la terza ipotesi , che piu' che tale, e' ,viste le tempistiche di questa porcata megagalattica ,una certezza :favorire chi ne era conoscenza. In malafede sono i disonesti che l'hanno realizzata. in quale Paese del mondo per due concorsi pubblici contemporanei ,si seguono due regole diverse? Poi ,come dice giustamente Rat 93,se lo stigmatizzi, scatenano inviperiti il finimondo.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	1 - 12/07/2022 13:15:02
No Naraku, queste percentuali come dice Skilitzes sono numeri omnicomprensivi e infatti nei vari articoli dove se ne parla c'è scritto che sono numeri approssimativi. Rat, se ti cerchi le normative vedrai che la % di invalidità non va di pari passo con la 104, quindi ci può essere chi ha 80% e non la 104 comma 3, e chi il 67% e la 104 comma 3.

Da: Skilitzes Reputazione utente: +46	12/07/2022 13:27:11
Naraku, mi devi scusare, ho citato Licenza perché se ne era parlato come di un caso raro di necessità di una soprintendenza di coprire un posto singolo. Volevo portare ad esempio i due estremi romani: il Colosseo e il piccolo sito sconosciuto. Nulla di personale, ti auguro di veder soddisfatta la tua scelta. Anche perché per me essere obbligato a finire a Licenza comprterebbe automaticamente una rinuncia al posto (vivo all'estremo opposto della Città Metropolitana di Roma)

Da: Elvetics	3 1 - 12/07/2022 13:29:03
Buongiorno a tutti ho deciso di iscrivermi dopo tre anni e rotti che vi leggo tra gioie dolori e soprattutto ansie continue purtroppo. Il fatto di chi dice della necessità di una nuova graduatoria e dell'allungamento dei tempi per via della 104 secondo il mio modesto pensiero è sulla cattiva strada. Queste integrazioni vengono richieste ai soli vincitori e dunque ai 1052 individui su una graduatoria di 2773, quindi mi spiegate come verrebbe riformulata/aggiornata una graduatoria complessiva di vincitori e idonei se dal 1053^ in giù nulla potrà essere modificato? Il fatto che il Formez abbia scritto che il 18 partivano le scelte (anche se poi lo ha cancellato) non credo sia un caso. Evidentemente i tempi di aggiornamento in seno alla MINI graduatoria dei soli vincitori, non devono essere poi così lunghi se persino loro all'inizio avevano indicato in lunedì prossimo (e dunque dati su 104 caricabili in un pomeriggio quello di venerdì 15) l'avvio del processo per le scelte. Detto ciò lunedì 18 di buon mattino potrebbe arrivare la comunicazione ai vincitori di collegarsi a step one a partire dalle 13 e fino al venerdì successivo. Voglio essere positivo una volta tanto. Si è detto fine dell'estate e così sarà proprio come si era detto che a ore (72 ore mi sembra poi siano trascorse) deliberavano la nuova graduatoria. A proposito ma anche questa dovrà essere pubblicata in GU? Buon pranzo a tutti e scusate la lungaggine.

Da: Rat93	12/07/2022 13:38:25
Allora Athena sappiamo solo che circa 40 persone non hanno fatto la preselettiva, ma queste sono per forza invalidi superiori all'80% lo dice l'articolo 20 della 104. Su questo almeno abbiamo una certezza.

Da: Naraku	12/07/2022 13:52:07
@Athena il sole24ore riporta che nell'ultimo anno i fruitori di 104 solo nel settore privato (ovviamente sommando possessori+accompagnatori) ammontano a 19 milioni, se a questo sommi pure i dipendenti pubblici (mi devo informare meglio sul numero) considerando che parliamo di un obbligo nel privato di assumere portatori di handicap che è solo il 7% capisci bene che 8 milioni di caregiver non è un numero tanto impossibile... X il nuovo utente: il problema non è quanto ci vuole a stendere la nuova graduatoria ma quanto ci vuole a farla approvare.... @Adios secondo me chi ha avuto la raccomandazione non ha neanche bisogno della 104 di Pora Nonna, non dimentichiamo che al concorso dirigenti comune di Roma sono stati pizzicati i magheggi proprio in fase di concorso, tipo scambi di etichette, iPad e simili...

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	1 - 12/07/2022 14:08:51
Naraku, 19 milioni è una cifra che non è assolutamente realistica: si parla qui di 104 gravi! Vorrebbe dire che un terzo della popolazione italiana è disabile grave, ora tu capisci che non è possibile! In alcuni documenti di associazioni di disabili c'è scritto che è un calcolo difficile e incerto, ma quelli gravi si aggirano sui 3 milioni circa.

Da: CorvoRosso90 Reputazione utente: +44	3 - 12/07/2022 17:38:54
Ragazzi però penso ci sia un po' di confusione. Le varie precedenze (esclusa la soglia di riservisti) riguardano i VINCITORI non gli IDONEI. Quindi un 42 con 104 non può superare un 60. E tra gli idonei si procede per scorrimento senza titoli preferenziali (se non a parità di punteggio), il 2700 con 104 non può superare il 1053 senza 104.