Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: pippoplutopaperino01 2 - 11/07/2022 08:47:35
Fino al 15 inserimento documentazione per la scelta preferenziale e poi dal 18 scelta sedi per tutti i vincitori.

Da: Lore74
Reputazione utente: +73 1 - 11/07/2022 09:01:58
@Madame, ovviamente tutto è soggettivo e ciò che è essenziale per qualcuno è superfluo per un altro. Inoltre i calcoli variano da città a città quindi fare un discorso generico valido per tutti non è possibile.
Io ti posso parlare dei calcoli che ho fatto nel mio caso specifico. Io spero di riuscire ad andare a Siena. Un affitto in città per un bilocale qui va dai 550 in su, per le bollette, dove vivo ora riesco a stare sui 150euro al mese di media, la macchina mi costa sui 200euro e per la spesa quotidiana vivendo da solo spendo sui 250/300euro al mese. Totale 1200euro . Questa è secondo me la cifra di sopravvivenza per stare a Siena vivendo in affitto da soli.
Poi però, se uno vuole può risparmiare condividendo l'appartamento o prendendolo qualche km fuori dal centro o rinunciando all'automobile (in altre città, a Siena senza macchina la vedo dura).
Insomma per chi dovrà prendere casa in affitto non ci sono grandi margini ma se si sceglie un istituto che fa turni, festivi e notturni ci si fa secondo me;

Da: Adios 1 - 11/07/2022 09:08:26
E' come avevo ipotizzato.Beneficiari di titolo preferenziale104/92(sempre se dichiarato alla domanda e caricato i documenti di supporto sul portale step one),
all'interno( e quindi al max tutti)di quelli indicati con la dizione Precede per DPR 487.

Da: Rat93 1 - 11/07/2022 09:15:52
@Adios non ho capito che intendi.

Nell'avviso di Formez si parla anche di articolo 33 comma 5 della 104 e lì si parla di sede di lavoro vicina alla persona da assistete. Quindi, hanno equiparato sostanzialmente la 104 PERSONALE a quella ASSISTENZIALE.
Facendo un esempio, uno al posto 900 NON DISABILE, ma che assiste una persona, potrà scegliere prima di me che sono 300, quindi la graduatoria non vale più niente insomma.

Da: Lugeo 1 1 - 11/07/2022 09:16:20
Scelta sedi dal 18 ma fino a quando, l'informazioni sempre con il contagocce e si attende quindi ennesimo avviso. Calcolando i tempi potrebbero concludere la scelta intorno al 22, poi bisogna attendere assegnazione sedi, almeno altri 10 giorni e infine convocazione per la firma che non potrà avvenire prima di fine agosto.

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 2 - 11/07/2022 09:17:27
Scusa Adios, mi inserisco nuovamente da Roma: da come capisco in base ai riferimenti di legge però la precedenza riguarderà sia beneficiari che assistenti del disabile...ultimo chilometro sempre più in salita!
A voi forum per gli ulteriori interventi...

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Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 11/07/2022 09:20:13
Scusa Rat...non avevo ancora letto il tuo post

Da: Lugeo 11/07/2022 09:20:50
@rat il mic ha seguito la linea che esponi tu anche per la scelta sedi funzionari amministrativi, non vogliono ritrovarsi a spostare persone subito dopo la firma. Comunque una volta assegnata sede si può fare accesso agli atti per controllare se veramente quelle persone hanno 104.

Da: Almayer
Reputazione utente: +50 11/07/2022 09:24:33
Grazie pippopluto... Sembra che ci siamo dunque, fra una settimana potremo iniziare tutti a scegliere? Ho capito bene?

Da: Hetty 11/07/2022 09:27:23
Ma i candidati che hanno diritto all'assegnazione prioritaria sono diversi da quelli che nella graduatoria vanno avanti con DPR?
E poi questi candidati supereranno nella scelta delle sedi i vincitori con punteggio più alto del loro?

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 11/07/2022 09:30:32
X Lugeo o chi lo sappia:
si possono quantificare gli aventi diritto di precedenza per 104 del concorso funzionari? Così per avere un riferimento (anche se nel nostro c'era l'ulteriore aspetto dell'esenzione dalla preselettiva per i disabili...)
Di nuovo a voi Forum!

Da: Rat93 11/07/2022 09:34:00
@Hank girava voce che quelli con 104 fossero 40. Il numero è uscito penso da un confronto degli elenchi degli ammessi allo scritto e gli ammessi all'orale: se una persona è presente negli ammessi all'orale, ma non allo scritto significa che la preselettiva non l'ha fatta. Questi 40 possono essere meno sui 1052 perchè hanno fatto l'orale appunto.

Tuttavia, il numero può aumentare perchè le esenzioni della preselettiva si hanno solo col 67% di invalidità, mentre la 104 dà assegnazioni prioritaria anche con <67% e questi non possiamo sapere quanti siano.

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 11/07/2022 09:51:04
Ciao Rat, temo che i 40 siano solo beneficiari, non assistenti del disabile, che tra l'altro (come mi pare di capire), non devono aver dichiarato nulla previamente.
Tra l'altro, riprendendo dubbi già espressi da Athena, mi chiedo anche se tali assistenti devono avere già la pratica espletata tramite inps, come dovrebbe essere, visto che solo 1 congiunto del disabile può usufruire dei benefici di legge...

Da: Rat93 2 - 11/07/2022 09:55:14
Bè sì l'ho detto che i 40 sono quelli personali e non sono neanche tutti perchè appunto non conta quelli con meno del 67% di invalidità.

Nella comunicazione si parla di "candidati che hanno dichiarato di avere...o di voler usufruire". Si parla di HANNO DICHIARATO quindi sono portato a pensare che questi fatti andassero comunicati al momento della domanda nel 2019. Almeno le 104 personali dovrebbero essere così.

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 11/07/2022 10:06:09
Sì infatti Rat...concordo con te

Da: Adios 11/07/2022 10:12:26
@Rat 93,il tuo rilievo sembrerebbe corretto (estensione della precedenza nella scelta della sede anche ai titolari di assistenza ,di conseguenza mancata conoscenza dei beneficiari che aumenterebbero notevolmente e graduatoria stravolta).La comunicazione,pero' e' contraddittoria,in quanto parla "con riferimento al bando e titoli di preferenza e precedenza all' atto di presentazione della domanda"
(lettera k art.4),dove non si parla di titolari di 104 con funzioni assistenziali.

Da: concorsistaroma 1 - 11/07/2022 10:15:51
Io scusate non ho capito nulla
Chi ha la 104 passa avanti a tutti?
Ci chiamaneranno ad Agosto?

Da: Lugeo 11/07/2022 10:22:22
@concorsistaroma convocazione firma non credo che possa avvenire prima di fine agosto tra emanazione decreto assegnazione e tempo minimo di organizzazione per chi si deve spostare. Poi credo che non saranno convocati tutti lo stesso giorno ma a seconda della sede in tempi diversi.

Da: MadameKaramazova
Reputazione utente: +84 1 - 11/07/2022 10:24:54
Grazie Lore74 per la precisione e i dettagli, grazie anche ad Athena. Non ho un'auto mia e ci rinuncerò volentieri anche ad acquistarla, ma questo mi spingerà a dover vivere in città e non in periferia.

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 11/07/2022 10:28:04
X Adios...in effetti hai ragione, la comunicazione è (e non mi stupisce...) contraddittoria riguardo agli "assistenti", che certamente non avranno dichiarato un bel niente in sede di domanda...
X concorsista: caregivers (cioè assistenti dei disabili) e beneficiari entro il 1052�° posto hanno priorità di scelta previa presentazione della documentazione. Ci chiameranno ad agosto? Forse dal 29 agosto, non credo proprio prima. Ma ci vorrebbe Nostradamus...

Da: Skilitzes
Reputazione utente: +46 1 - 11/07/2022 10:29:18
@concorsistaroma
Chi ha la 104 (ma anche con il DPR 487 cioè tutti i casi dell'articolo 10 del bando) non passa davanti a tutti, ma solo a quelli che hanno avuto lo stesso voto, senza 104 e per età inferiore: es il 50enne con DPR 487 passa davanti al 18enne con voto uguale e senza.

Per la 104 come assistente di un disabile il discorso è diverso perché il caso non era stato previsto nel bando. Vedremo come funzionerà il meccanismo in questo caso. L'inserimento della documentazione dovrebbe essere permesso a tutti e no sappiamo quanti saranno.

Da: Naraku 11/07/2022 10:29:44
@Adios, il comunicato parla di Art. 21 (TITOLARI DI 104) e Art. 33 (ASSISTENTI DI TITOLARI DI 104). Ovviamente come qualsiasi altra cosa in questo concorso risulta controverso... Sempre nel comunicato parla di titoli preferenziali già avanzati in fase di iscrizione (come è sacrosanto che sia), ma non mi pare che fino ad oggi si sia dovuto dichiarare se si assiste un congiunto con 104... CORREGGETEMI SE SBAGLIO...
Di conseguenza NON È CHIARO se effettivamente oltre i Titolari ci passeranno avanti anche i Caregiver....

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 2 - 11/07/2022 10:31:30
Come al solito sono stato anticipato nella risposta...solita lentezza: forse il mio profilo è più idoneo per la Formez!

Da: Skilitzes
Reputazione utente: +46 11/07/2022 10:35:12
Chi è entro i 1052 (io sto un poco più sotto) Ci confermi se è visibile la possibilità di inserire la documentazione

Da: Skilitzes
Reputazione utente: +46 11/07/2022 10:36:24
anche se non ha dichiarato niente in precedenza

Da: Rat93 1 1 - 11/07/2022 10:41:51
@Skilitzes io non vedo niente, nessun pulsante integrazioni, non avevo dichiarato niente.

Tornando sul discorso 104, le cose sono abbastanza chiare. Da sempre le 104 scavalcano TUTTI in graduatoria, non solo quelli a parità di punteggio. La novità è aver inserito anche chi assiste un parente con 104. L'avviso parla di "candidati che hanno dichiarato di avere diritti...o voler usufruire..." quindi sono portato a pensare che queste cose andassero inserite nel 2019. Tuttavia non rammento che nel 2019 ci fosse una spazio dove indicare di essere assistente di un parente disabile. Se dessero la possibilità di inserire anche le 104 intercorse in questi 3 anni vedremmo la fiera del nonno con 104. Però io che non ho dichiaro niente non ho il pulsante quindi boh.

Da: Lore74
Reputazione utente: +73 11/07/2022 10:45:42
Stesso per me.... Nessun pulsante "integrazione".

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 1 - 11/07/2022 10:47:32
Da quel che si legge, devono presentare documentazione che supporti quanto dichiarato nel 2019, e ciò vale sia per chi ha 104 personale, sia per chi è caregiver di parenti entro il 2 grado. Solo che nel 2019 nessuno lo ha inserito perché le sentenze riguardo i caregiver sono dal 2021 in poi.

Da: Rat93 1 - 11/07/2022 10:50:53
Eh ecco @Athena è come dico io nell'ultimo commento ovvero che all'epoca non ci stava proprio l'opzione, quindi dentro integrazioni inseriranno anche nel 104 assistenziali intercorse in questi 3 anni quindi non è vero dovevano essere possedute all'epoca. Stanno correggendo adesso un errore loro a seguito delle sentenze del 2021.

Da: Adios 11/07/2022 10:51:39
Anch'io non ho trovato nulla.Come ha detto Skilitzes non era previsto.
Certo che si scatenerebbe il finimondo .Altro che fiera del nonno.
Sono i simpatici diabolici rompicapi del Formez.

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Da: pippoplutopaperino01	2 - 11/07/2022 08:47:35
Fino al 15 inserimento documentazione per la scelta preferenziale e poi dal 18 scelta sedi per tutti i vincitori.

Da: Lore74 Reputazione utente: +73	1 - 11/07/2022 09:01:58
@Madame, ovviamente tutto è soggettivo e ciò che è essenziale per qualcuno è superfluo per un altro. Inoltre i calcoli variano da città a città quindi fare un discorso generico valido per tutti non è possibile. Io ti posso parlare dei calcoli che ho fatto nel mio caso specifico. Io spero di riuscire ad andare a Siena. Un affitto in città per un bilocale qui va dai 550 in su, per le bollette, dove vivo ora riesco a stare sui 150euro al mese di media, la macchina mi costa sui 200euro e per la spesa quotidiana vivendo da solo spendo sui 250/300euro al mese. Totale 1200euro . Questa è secondo me la cifra di sopravvivenza per stare a Siena vivendo in affitto da soli. Poi però, se uno vuole può risparmiare condividendo l'appartamento o prendendolo qualche km fuori dal centro o rinunciando all'automobile (in altre città, a Siena senza macchina la vedo dura). Insomma per chi dovrà prendere casa in affitto non ci sono grandi margini ma se si sceglie un istituto che fa turni, festivi e notturni ci si fa secondo me;

Da: Adios	1 - 11/07/2022 09:08:26
E' come avevo ipotizzato.Beneficiari di titolo preferenziale104/92(sempre se dichiarato alla domanda e caricato i documenti di supporto sul portale step one), all'interno( e quindi al max tutti)di quelli indicati con la dizione Precede per DPR 487.

Da: Rat93	1 - 11/07/2022 09:15:52
@Adios non ho capito che intendi. Nell'avviso di Formez si parla anche di articolo 33 comma 5 della 104 e lì si parla di sede di lavoro vicina alla persona da assistete. Quindi, hanno equiparato sostanzialmente la 104 PERSONALE a quella ASSISTENZIALE. Facendo un esempio, uno al posto 900 NON DISABILE, ma che assiste una persona, potrà scegliere prima di me che sono 300, quindi la graduatoria non vale più niente insomma.

Da: Lugeo	1 1 - 11/07/2022 09:16:20
Scelta sedi dal 18 ma fino a quando, l'informazioni sempre con il contagocce e si attende quindi ennesimo avviso. Calcolando i tempi potrebbero concludere la scelta intorno al 22, poi bisogna attendere assegnazione sedi, almeno altri 10 giorni e infine convocazione per la firma che non potrà avvenire prima di fine agosto.

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	2 - 11/07/2022 09:17:27
Scusa Adios, mi inserisco nuovamente da Roma: da come capisco in base ai riferimenti di legge però la precedenza riguarderà sia beneficiari che assistenti del disabile...ultimo chilometro sempre più in salita! A voi forum per gli ulteriori interventi...

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	11/07/2022 09:20:13
Scusa Rat...non avevo ancora letto il tuo post

Da: Lugeo	11/07/2022 09:20:50
@rat il mic ha seguito la linea che esponi tu anche per la scelta sedi funzionari amministrativi, non vogliono ritrovarsi a spostare persone subito dopo la firma. Comunque una volta assegnata sede si può fare accesso agli atti per controllare se veramente quelle persone hanno 104.

Da: Almayer Reputazione utente: +50	11/07/2022 09:24:33
Grazie pippopluto... Sembra che ci siamo dunque, fra una settimana potremo iniziare tutti a scegliere? Ho capito bene?

Da: Hetty	11/07/2022 09:27:23
Ma i candidati che hanno diritto all'assegnazione prioritaria sono diversi da quelli che nella graduatoria vanno avanti con DPR? E poi questi candidati supereranno nella scelta delle sedi i vincitori con punteggio più alto del loro?

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	11/07/2022 09:30:32
X Lugeo o chi lo sappia: si possono quantificare gli aventi diritto di precedenza per 104 del concorso funzionari? Così per avere un riferimento (anche se nel nostro c'era l'ulteriore aspetto dell'esenzione dalla preselettiva per i disabili...) Di nuovo a voi Forum!

Da: Rat93	11/07/2022 09:34:00
@Hank girava voce che quelli con 104 fossero 40. Il numero è uscito penso da un confronto degli elenchi degli ammessi allo scritto e gli ammessi all'orale: se una persona è presente negli ammessi all'orale, ma non allo scritto significa che la preselettiva non l'ha fatta. Questi 40 possono essere meno sui 1052 perchè hanno fatto l'orale appunto. Tuttavia, il numero può aumentare perchè le esenzioni della preselettiva si hanno solo col 67% di invalidità, mentre la 104 dà assegnazioni prioritaria anche con <67% e questi non possiamo sapere quanti siano.

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	11/07/2022 09:51:04
Ciao Rat, temo che i 40 siano solo beneficiari, non assistenti del disabile, che tra l'altro (come mi pare di capire), non devono aver dichiarato nulla previamente. Tra l'altro, riprendendo dubbi già espressi da Athena, mi chiedo anche se tali assistenti devono avere già la pratica espletata tramite inps, come dovrebbe essere, visto che solo 1 congiunto del disabile può usufruire dei benefici di legge...

Da: Rat93	2 - 11/07/2022 09:55:14
Bè sì l'ho detto che i 40 sono quelli personali e non sono neanche tutti perchè appunto non conta quelli con meno del 67% di invalidità. Nella comunicazione si parla di "candidati che hanno dichiarato di avere...o di voler usufruire". Si parla di HANNO DICHIARATO quindi sono portato a pensare che questi fatti andassero comunicati al momento della domanda nel 2019. Almeno le 104 personali dovrebbero essere così.

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	11/07/2022 10:06:09
Sì infatti Rat...concordo con te

Da: Adios	11/07/2022 10:12:26
@Rat 93,il tuo rilievo sembrerebbe corretto (estensione della precedenza nella scelta della sede anche ai titolari di assistenza ,di conseguenza mancata conoscenza dei beneficiari che aumenterebbero notevolmente e graduatoria stravolta).La comunicazione,pero' e' contraddittoria,in quanto parla "con riferimento al bando e titoli di preferenza e precedenza all' atto di presentazione della domanda" (lettera k art.4),dove non si parla di titolari di 104 con funzioni assistenziali.

Da: concorsistaroma	1 - 11/07/2022 10:15:51
Io scusate non ho capito nulla Chi ha la 104 passa avanti a tutti? Ci chiamaneranno ad Agosto?

Da: Lugeo	11/07/2022 10:22:22
@concorsistaroma convocazione firma non credo che possa avvenire prima di fine agosto tra emanazione decreto assegnazione e tempo minimo di organizzazione per chi si deve spostare. Poi credo che non saranno convocati tutti lo stesso giorno ma a seconda della sede in tempi diversi.

Da: MadameKaramazova Reputazione utente: +84	1 - 11/07/2022 10:24:54
Grazie Lore74 per la precisione e i dettagli, grazie anche ad Athena. Non ho un'auto mia e ci rinuncerò volentieri anche ad acquistarla, ma questo mi spingerà a dover vivere in città e non in periferia.

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	11/07/2022 10:28:04
X Adios...in effetti hai ragione, la comunicazione è (e non mi stupisce...) contraddittoria riguardo agli "assistenti", che certamente non avranno dichiarato un bel niente in sede di domanda... X concorsista: caregivers (cioè assistenti dei disabili) e beneficiari entro il 1052�° posto hanno priorità di scelta previa presentazione della documentazione. Ci chiameranno ad agosto? Forse dal 29 agosto, non credo proprio prima. Ma ci vorrebbe Nostradamus...

Da: Skilitzes Reputazione utente: +46	1 - 11/07/2022 10:29:18
@concorsistaroma Chi ha la 104 (ma anche con il DPR 487 cioè tutti i casi dell'articolo 10 del bando) non passa davanti a tutti, ma solo a quelli che hanno avuto lo stesso voto, senza 104 e per età inferiore: es il 50enne con DPR 487 passa davanti al 18enne con voto uguale e senza. Per la 104 come assistente di un disabile il discorso è diverso perché il caso non era stato previsto nel bando. Vedremo come funzionerà il meccanismo in questo caso. L'inserimento della documentazione dovrebbe essere permesso a tutti e no sappiamo quanti saranno.

Da: Naraku	11/07/2022 10:29:44
@Adios, il comunicato parla di Art. 21 (TITOLARI DI 104) e Art. 33 (ASSISTENTI DI TITOLARI DI 104). Ovviamente come qualsiasi altra cosa in questo concorso risulta controverso... Sempre nel comunicato parla di titoli preferenziali già avanzati in fase di iscrizione (come è sacrosanto che sia), ma non mi pare che fino ad oggi si sia dovuto dichiarare se si assiste un congiunto con 104... CORREGGETEMI SE SBAGLIO... Di conseguenza NON È CHIARO se effettivamente oltre i Titolari ci passeranno avanti anche i Caregiver....

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	2 - 11/07/2022 10:31:30
Come al solito sono stato anticipato nella risposta...solita lentezza: forse il mio profilo è più idoneo per la Formez!

Da: Skilitzes Reputazione utente: +46	11/07/2022 10:35:12
Chi è entro i 1052 (io sto un poco più sotto) Ci confermi se è visibile la possibilità di inserire la documentazione

Da: Skilitzes Reputazione utente: +46	11/07/2022 10:36:24
anche se non ha dichiarato niente in precedenza

Da: Rat93	1 1 - 11/07/2022 10:41:51
@Skilitzes io non vedo niente, nessun pulsante integrazioni, non avevo dichiarato niente. Tornando sul discorso 104, le cose sono abbastanza chiare. Da sempre le 104 scavalcano TUTTI in graduatoria, non solo quelli a parità di punteggio. La novità è aver inserito anche chi assiste un parente con 104. L'avviso parla di "candidati che hanno dichiarato di avere diritti...o voler usufruire..." quindi sono portato a pensare che queste cose andassero inserite nel 2019. Tuttavia non rammento che nel 2019 ci fosse una spazio dove indicare di essere assistente di un parente disabile. Se dessero la possibilità di inserire anche le 104 intercorse in questi 3 anni vedremmo la fiera del nonno con 104. Però io che non ho dichiaro niente non ho il pulsante quindi boh.

Da: Lore74 Reputazione utente: +73	11/07/2022 10:45:42
Stesso per me.... Nessun pulsante "integrazione".

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	1 - 11/07/2022 10:47:32
Da quel che si legge, devono presentare documentazione che supporti quanto dichiarato nel 2019, e ciò vale sia per chi ha 104 personale, sia per chi è caregiver di parenti entro il 2 grado. Solo che nel 2019 nessuno lo ha inserito perché le sentenze riguardo i caregiver sono dal 2021 in poi.

Da: Rat93	1 - 11/07/2022 10:50:53
Eh ecco @Athena è come dico io nell'ultimo commento ovvero che all'epoca non ci stava proprio l'opzione, quindi dentro integrazioni inseriranno anche nel 104 assistenziali intercorse in questi 3 anni quindi non è vero dovevano essere possedute all'epoca. Stanno correggendo adesso un errore loro a seguito delle sentenze del 2021.

Da: Adios	11/07/2022 10:51:39
Anch'io non ho trovato nulla.Come ha detto Skilitzes non era previsto. Certo che si scatenerebbe il finimondo .Altro che fiera del nonno. Sono i simpatici diabolici rompicapi del Formez.