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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Rat93 ![]() | ![]() |
Ci sono state sentenze del 2021 in cui si diceva che le due 104 sono equiparate e che anche chi assiste un parente disabile ha diritto alla sede vicina (ergo scegliere per primo). | |
Da: Rat93 ![]() | 11/07/2022 12:02:20 |
Skil non sono d'accordo perchè si parla di integrazione quindi le persone possono integrare quanto scritto nel 2019. | |
Da: lunanera77 ![]() | ![]() |
Rat93 scusa, hai per caso le sentenze del 2021 in cui c'è scritto che chi assiste ha diritto prioritario di scelta? | |
Da: Rat93 ![]() | 11/07/2022 12:07:06 |
Io ricordo questo articolo striminzito che tuttavia conferma quello che sembrerebbe l'andazzo del Formez. http://www.studiolegaleucci.avellino.it/scelta-prioritaria-della-sede-di-prima-assegnazione-a-vincitore-di-concorso-che-presta-assistenza-a-disabile/ | |
Da: Skilitzes ![]() Reputazione utente: +46 | ![]() |
Il problema è analogo a quello dei mlitari in congedo: il 1053esimo in graduatoria è stato scavalcato da un o più militari in congedo che hanno avuto un voto più basso del suo Scusatemi sono dislessico (o meglio disgrafico: è la mia 104) | |
Da: Skilitzes ![]() Reputazione utente: +46 | 11/07/2022 12:18:18 |
Io ho trovato questo che dice una cosa leggermente diversa: https://www.segretaricomunalivighenzi.it/archivio/2020/marzo/31-03-2020-concorsi-pubblici-il-criterio-di-valutazione-quale-titolo-preferenziale-dellassistenza-al-famigliare-disabile#null La norma in esame prevede infatti che l'esercizio del relativo diritto concerna esclusivamente posti di lavoro vacanti, ulteriori rispetto a quelli assegnati ai vincitori del concorso". Il punto da chiarire sta sul fatto che, ciò che è stato deciso con l'ordinanza del TAR non comprime i diritti di tutti coloro che assistono persone gravate da handicap e questo viene confermato anche dalla giurisprudenza: l'importante è riuscire a distinguere le diverse situazioni e i differenti casi concreti. Non sono mancati casi, ovviamente diversi rispetto a quello in esame, in cui la Corte ha sottolineato che il diritto di un genitore o familiare lavoratore che assista con continuità un parente o un affine entro il terzo grado handicappato di scegliere, ove possibile, la sede di lavoro più vicina al proprio domicilio, è applicabile non solo all'inizio del rapporto di lavoro mediante la scelta della sede ove viene svolta l'attività lavorativa, ma anche nel corso del rapporto mediante domanda di trasferimento. La ratio della norma è infatti quella di favorire l'assistenza al parente o affine invalido, ed è irrilevante, a tal fine, se tale esigenza sorga nel corso del rapporto o sia presente all'epoca dell'inizio del rapporto stesso. Nel nostro caso in esame non viene messo in gioco il solo interesse e diritto del lavoratore di assistere l'handicappato, ma anche l'esigenza di garantire il pieno rispetto dei principi di buon andamento ed imparzialità della Pubblica Amministrazione; motivo per cui consentire al vincitore del concorso di scegliere la propria sede di lavoro esclusivamente sulla base dell'art. 33 della legge 104/1992 senza tener conto della graduatoria del concorso, significherebbe non soltanto ledere eventuali interessi legittimi di altri partecipanti, ma pregiudicare lo stesso modus operandi della Pubblica Amministrazione. Dall'esame appena effettuato si arriva alla conclusione che l'ordinanza del TAR Lazio non ha fatto altro che esporre una decisione bilanciata risultante dalla valutazione di più interessi e diritti coinvolti, specificando tuttalpiù il campo applicativo dell'art. 33 della legge 104/1992. | |
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Da: lunanera77 ![]() | 11/07/2022 12:18:40 |
@Ray93 anche io cercando in rete ho trovato solo quell'articolo di quello studio legale | |
Da: lunanera77 ![]() | ![]() ![]() |
@Ray93 cmq quella è solo una sentenza, non è la legge. Chi assiste io credo solo che abbia diritto al trasferimento attualmente | |
Da: HANK QUINLAN ![]() Reputazione utente: +114 | 11/07/2022 12:30:55 |
Rat, sono d'accordo con te...sarebbe stato più opportuno che avessero affrontato il tema "caregivers con 104" dopo le assegnazioni. Del resto, non mi sembra che la giurisprudenza sia così convergente al riguardo... | |
Da: Athena7 ![]() Reputazione utente: +190 | ![]() |
Le sentenze a favore dei caregiver sono successive al 2020 infatti, prima non avevano diritto alla scelta prioritaria delle sedi, solo al riavvicinamento. Ho chiesto nel forum del Min Giustiza, concorso gemello nostro, e mi hanno detto che lì hanno dato priorità di scelta solo ai possessori di 104 personale e che erano una trentina in tutto, all'incirca. | |
Da: lunanera77 ![]() | ![]() |
Athena, quindi sarà così anche per noi giusto?La priorità di scelta solo ai possessori di 104 personale | |
Da: Rat93 ![]() | ![]() |
Ragazzi possiamo citare tutti gli articoli che vogliamo, fatto sta che stamattina Formez nel suo avviso ha detto di inviare le cose dell'articolo 21 e del 33 appunto 104 assistenziale. Quindi secondo me per questo tipo di concorso faranno valere le due 104 allo stesso modo. A me la cosa fa una rabbia assurda perchè vuol dire che il mio 30 all'orale non vale un cazzo se chiunque dietro di me può passarmi avanti. | |
Da: Naraku ![]() | ![]() |
Comunque mi viene da pensare che sia la solita gaffe del Formez, chi ha scritto questo comunicato probabilmente non h tenuto conto che in fase di iscrizione non era richiesto di indicare se si era caregiver di detentore di 104.... Anche perché seguendo questa logica i Caregiver avrebbero precedenza addirittura su chi ha preso la 104 dopo l'iscrizione dal momento che fino ad Oggi si è sempre parlato di TITOLI POSSEDUTI ALL'ISCRIZIONE..... | |
Da: Adios ![]() | ![]() |
Le sentenze le conosciamo e le abbiamo citate .Quella del Consiglio di Stato 2021 e quella di cassazione in senso opposto,da me citata,in senso opposto, successiva (Dicembre 2021)Qui ' il problema e' un altro.A fine concorso si cambiano le carte in tavola.Si stravolgono le regole stabilite ai nastri di partenza(domanda di partecipazione).Non e' come i posti riservati per i militari,in quanto 3 anni fa' la legge sui caregiver non c'era.Ne' siamo stati informati in tempo utile da quella grandissima lota di Guidi e company,che hanno fatto durare questo concorso 3 anni ,sulla possibilita' di integrazione in tempo utile.Non e' una legge di pochi minuti fa'.Come al solito chi ha avuto informazioni confidenziali ,di stradamacchio (e alcuni interventi nel forum lo rivelano)sara' ingiustamente avvantaggiato.E' uno schifo.C'e' sempre chi entra dalla finestra!!!! | |
Da: Rat93 ![]() | ![]() |
No Naraku, si parla di integrazione quindi daranno modo di inserire la 104 assistenziale anche a chi nel 2019 non l'aveva ma nel frattempo si è fatto "eleggere" assistente dall'INPS. E' questo lo scandalo, che si dà questa possibilità. Proprio perchè nel 2019 non ci stava l'opzione "sono assistente di un disabile" adesso luglio 2022 permettono di integrare la domanda. Perchè questo? Semplice: evitare trasferimenti subito dopo l'assunzione e soprattutto evitare ricorsi da parte di persone che assistono disabili che vengono spedite a 100km da casa. Con tutto il rispetto per le persone che assistono i disabili, a me questa cosa non sta bene, è un cambiare le regole del gioco. Ripeto che così facendo si buttano all'aria la graduatoria. | |
Da: Rat93 ![]() | ![]() |
L'unica cosa che mi rincuora è il fatto che GIA' ADESSO si deve essere assistenti col foglietto dell'INPS e quindi la gente non potrà aggiungere il nonno malato in questi 4 giorni. Ma la domanda adesso quindi è: su 1052 vincitori, quante 104 personali (maggiori o minore del 67% non importa) e quante per assistere? | |
Da: lunanera77 ![]() | ![]() |
@Rat scusa, ma noi non lo sappiamo a che gli serve adesso la documentazione per le agevolazioni previste per chi assiste i possessori di 104. Nel concorso funz giudiz 2019 , dove stanno scegliendo adesso, hanno confermato che si tiene conto per la scelta prioritaria solo della 104 personale, quindi è questa la normativa che sta seguendo pure formez. Ma se ci sono dubbi a riguardo direi di mandare una mail a Guidi.Non possono certamente applicare la legge in modo diverso a concorsi che gestiscono nello stesso momento | |
Da: Adios ![]() | 11/07/2022 13:09:00 |
Rat93,c'e' poco da rincuorarsi,perche' se l'informazione non era cosi' confidenziale ed era il segreto di Pulcinella,molti avranno il foglietto dell'INPS. | |
Da: Athena7 ![]() Reputazione utente: +190 | 11/07/2022 13:18:01 |
Con noi stanno agendo in maniera differente rispetto a FMG. Il comunicato è cmq fumoso, perché non si capisce se tutti possono integrare o solo chi aveva dichiarato nel 2019 (cioè nessuno) o chi nel 2019 era caregiver. Aggiungo che gli assistenti esistono solo per chi ha un parente con 104 comma 3, quindi disabile grave. | |
Da: lunanera77 ![]() | 11/07/2022 13:24:13 |
Athena,io non penso proprio che formez possa applicare la legge in modo diverso a due concorsi gestiti contemporaneamente, il nostro e quello di funz giud 2019.Quale sarebbe la ratio? Sarebbe un'assurdità | |
Da: Rat93 ![]() | 11/07/2022 13:27:19 |
Luna tu dici che non possiamo sapere a cosa gli serve la documentazione, bene, ma citano l'articolo 33 comma 5 che parla appunto di scelta vicino casa, quindi scelta prima di tutti gli altri. Adios, parli delle mail di Guidi? Non ricordo che avesse detto che anche gli assistenti possono passare avanti, comunque il foglietto INPS ci vuole un po' a farlo, non penso in 1-2 mesi lo ottieni. Se fosse così sarebbe ancora più ridicolo, la fiera del nonna davvero. | |
Da: Schwantz 34 ![]() Reputazione utente: +141 | ![]() |
Nnamo bene: han tolto la data del 18/7 dall'avviso | |
Da: Necronomicon ![]() Reputazione utente: +179 | ![]() |
In seguito sarà possibile effettuare la scelta delle sedi a partire dalla data indicata con successivo avviso. Ahahahahah, sia mai che si possa rispettare una data precisa, cambia tutto e resta sul vago | |
Da: HANK QUINLAN ![]() Reputazione utente: +114 | ![]() |
Infatti Schwantz...io pensavo di essermelo sognato che il 18 iniziava la partita finale. Invece è l'ennesimo colpo di scena della formez.... | |
Da: Skilitzes ![]() Reputazione utente: +46 | ![]() |
@Adios, non è semplice avere la 104 "assistenziale" perché l'assistito deve aver fatto tutta la trafila da invalido con handicap (medico di famiglia > specialisti > Commissione INPS > CAF) e l'assistente successivamente a questo deve aver fatto la trafila (CAF > INPS). Certo, possiamo ipotizzare la compravendita al mercato degli invalidi con handicap, ma la vedo difficile e credo che si debba anche dimostrare la convivenza per avere l'assegnazione preferenziale della sede Tutto questo prima del 16 luglio, per non essere costretti a fare la domanda dopo l'assegnazione. | |
Da: Naraku ![]() | ![]() |
ATTENZIONE CHE A MENO CHE NON SI PARLI DI NUOVA ATTIVAZIONE DI 104 (PER LA QUALE CI VOGLIONO MESI SOLO PER LA CONVOCAZIONE E 15 GIORNI PER LA RISPOSTA DOPO ESSERE PASSATI SOTTO LA COMMISSIONE INPS CHE NON È PROPRIO LARGA DI MANICA) LA SCELTA DEL CAREGIVER SI FA SOLO A GENNAIO! (TRANNE IN CASI ECCEZIONALI OVVIAMENTE TIPO DIPARTITA O SUBENTRATA INCAPACITÀ DEL CONIUGE O DEL CAREGIVER PRECEDENTE). Quindi pure fosse che facciano aggiungere i cagiver sempre minimo dovevano esserlo dal 31 Gennaio 2022. @Rat93 occhio che INTEGRAZIONE può voler dire tutto o niente... PER IL RESTO RICORDATE CHE IN UN CONCORSO PUBBLICO IL BANDO È LEGGE E DI CONSEGUENZA SEMPRE IMPUGNABILE!!!! | |
Da: Lore74 ![]() Reputazione utente: +73 | ![]() |
Su telegram gira una risposta di Guidi che parla di pubblicazione di una nuova graduatoria dopo la raccolta delle dichiarazioni della 104 e solo dopo inizierà la procedura di scelta delle sedi. | |
Da: Naraku ![]() | ![]() |
Vabbè praticamente finché ci fanno scegliere la 104 ce l'abbiamo tutti e bella .... | |
Da: Athena7 ![]() Reputazione utente: +190 | ![]() |
@Lore, non ci posso credere!!! | |
Da: fabrixz ![]() Reputazione utente: +89 | ![]() |
Da qualche mese ho adottato la tattica "Que sera, sera", ci guadagno in salute. Tanto mi trovo nella parte destra della classifica dei 1052 con probabile assegnazione all'estero o sulla luna. | |
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