Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: Eligendo 16/06/2017 17:47:18
@Ricorso
Sinceramente non riesco a capire... Anche se la legge dice alla p.A. tu devi fare X il bando può prevedere Y? È possibile? Allora non avrebbe senso legiferare se la pa può derogare come gli pare e piace

Da: sim1989 16/06/2017 17:48:46
Io ho fatto ricorso, ero sicura soprattutto per chi ha fatto uno o due errori, visti i punti bonus delle domande tronche, ma ho saputo che il Ministero ha negato l'accesso agli atti agli avvocati che ne hanno fatto richiesta. Sono sicura che al Tar rigetteranno il ricorso. Soldi buttati.

Da: sim 16/06/2017 17:58:14
un conto è il ministero e un conto è il tar
il ministero ha interessi economici

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione 16/06/2017 18:03:37
@Eligendo Ti rispondo lo stesso, anche se sono consapevole che il vero troll qui sei tu. In sostanza il CdS e l'orientamento generale dei TAR considerano un bando di concorso quale Lex Specialis, che come tale può derogare a normative generali di 1�° (come il DPR 487 o il DLGS 297), mentre non può ovviamente contravvenire a principi costituzionali o dell'Ordinamento. Mettere una soglia di voto o quantitativa non costituisce di certo una violazione di qualsivoglia principio costituzionale, ma rientra nella ordinaria e legittima facoltà dell'Ente. Se poi per voi ciò dà luogo invero ad una violazione di principi costituzionali, alzo le mani, il discorso finisce qui.

@sim1989 Non sono solo i soldi ad essere buttati, ma pure fatica e tempo.

Da: sim1989 16/06/2017 18:04:38
Lo so, ma secondo me la volontà è quella di andare avanti, confido nel TAR.

Da: HannaLiza 16/06/2017 18:36:04
Demotivatori dei ricorsi , una sola domanda? Su che libro paga state....vedo solo questa motivazione negli sforzi che profondete in questa missione...

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Da: HannaLiza 16/06/2017 18:39:03
Violazione costituzionale?! Che cazzo c'entra poi qui si parla di violazioni nell'azione amministrativa, il ricorsi servono ad appurare questo presso i vari gradi del giudizio amministrativo. APPUNTO.

Da: codesto 16/06/2017 18:39:06
@troll
non "per noi". Questo non lo decidiamo né noi né tu ma il GA. Quel che forse non ti è chiaro quando citi un po' a vanvera quel parere del CdS è che sia questo caso che l'altro cui fai riferimento, il RIPAM, non si basano solo sul DPR 487 come nel caso MIUR a cui si riferisce, ma anche e più in generale sulla violazione e falsa applicazione del principio del favor partecipationis, eccesso di potere, irragionevolezza dell'azione amministrativa, sviamento e illogicità. Tutti principi di derivazione costituzionale o comunitaria, a cui ovviamente un bando non può derogare. Ammesso che nel caso concreto, i due bandi vìolino quei principi, e beninteso questo non lo decido certo io. Però ti posso dire che citando quel parere, tra l'altro ormai noto dato che risale al 2013, non hai provato niente se non che non capisci quello che leggi.

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione 16/06/2017 18:44:47
@HannaLiza Appunto, non c'entrano niente le violazioni di principi costituzionali.

Da: HannaLiza 16/06/2017 18:45:41
@codesto...più ti leggo più mi rendo conto che cazzata immane che tu debba fare un ricorso per fare gli scritti...sei uno dei migliori e per un pelo sei fuori.E'semplicemente assurdo. BASTA QUESTO PER CAPIRE CHE PORCATA È STATO FINORA QUESTO CONCORSO.

Da: HannaLiza 16/06/2017 18:49:09
Ma i criteri imposti all'azione amministrativa contano o contano?,! Ebbasta cazzo con queste supercazzole che giustificano un operano complessivamente vergognoso. Che la giustizia metta un punto fermo da cui ripartire.

Da: Eligendo 16/06/2017 18:57:19
bravo codesto!

Da: codesto 16/06/2017 18:59:32
HANNALIZA ti ringrazio, ormai è ovvio che questi non vogliono capire un concetto abbastanza semplice: se io ed altri siamo o no IDONEI a partecipare alle prove selettive vere e proprie (quelle che fanno la media in graduatoria) non può certo dipendere dal risultato fatto dagli altri. Logico. Come dovrebbe essere l'azione amministrativa.

Da: Eligendo 16/06/2017 19:03:35
bè se non è violazione del principio di imparzialità suddividere i candidati in venti giorni e favorire i candidati che hanno fatto i quiz l'ultima settimana (come risulta dal numero esagerato di 50/50 registrato negli ultimi giorni) allora la p.a. può far quel che vuole e va bene tutto.

Da: HannaLiza 16/06/2017 19:19:42
Ma pensassero a fare bene il loro lavoro , manica di incapaci, invece di pagare i demotivatori e sparpagliarli per il web, buffoni

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione 16/06/2017 19:20:19
@codesto Non è logico nella logica concorsuale per il semplice fatto che non è materialmente possibile portare caterve di persone a scritti e orali: questo sarebbe contro i principi di ragionevolezza dell'azione ammin., economicità e quant'altro. Già gli oltre 6000 candidati sono uno sproposito rispetto ai 3200 + ex aequo e ciò comporterà un notevole esborso di denaro pubblico per l'allestimento delle commissioni, ond'evitare che gl'orali si protraggano oltre i 3 mesi (ammesso che ci riescano).
Se non siete abbastanza maturi da accettare le spietate dinamiche concorsuali, fate altro.
Così come tu sei sicuro di quello che dici ("se io ed altri siamo o no IDONEI [...] non può certo dipendere dal risultato fatto dagli altri"), io posso esserlo altrettanto per ciò che ho affermato. Vedrete che i ricorsi saranno rigettati.

Da: HannaLiza 16/06/2017 19:32:08
Se non volevano caterve di persone dovevano prevedere altri criteri nella preselettiva.Criteri di logicita . Non che il peso di questo compromesso debba ricadere solo sui candidati .Questo è il punto.Non regge il discorso che i criteri di economicità e logicita sono validi solo DOPO che tu Ministero ha fatto la cazzata.Possibile che in questo paese sia consentito sempre ciurlare nel manico senza che mai nessunosia chiamato alle proprie responsabilita?Al Ministero della Giustizia prendessero esempio da quello dell'Interno su come si fanno i concorsi.

Da: Baucu 16/06/2017 19:34:31
@befardazzo

Intanto, davvero complimenti per la tua preparazione ed educazione merce rara al giorno d'oggi.
Le domande di procedura civile, sono perlopiù sul processo dell'esecuzione che più che difficile è noioso, ma fattibile.

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione 16/06/2017 19:37:54
@HannaLiza Capisco la brutalità della cosa, ma le preselezioni sono fatte esclusivamente per tagliare, non per saggiare la preparazione di ciascun candidato. Comprendo la tua buona fede, ma invogliando a ricorrere fai a costoro solo del male.

Da: codesto 16/06/2017 20:03:36
bastava mettere una soglia di 9/10 alla preselettiva con 100 domande e sarebbero passati sempre 6.000 o poco più ma con punteggi differenziati e non necessariamente gli stessi candidati che sono passati adesso. Ma soprattutto uno sapeva in sé se era idoneo o inidoneo, non in base al risultato altrui.
Poi rendendo più difficile il raggiungimento della soglia agli scritti riducevano ulteriormente il numero di ammessi agli orali. Invece così va a finire che agli orali ci vanno quasi tutti anche quelli con un mucchio di errori. Mentre non si è mai visto credo che ad una preselettiva passino solo i punteggi perfetti.
Se si vuole e si è capaci, i sistemi per portare agli orali un certo numero di persone si trovano.

Da: Eligendo 16/06/2017 20:18:00
sicuramente dopo gli scritti qualcuno bocciato impugnerà il fatto che sia stata data una banca dati anche x gli scritti,

Da: x Ricorso Straordinario 16/06/2017 20:39:32
Non è possibile che in una prova preselettiva, prima della selezione, passano 0 errore 10, in scala dieci, mentre alla selezione, quella successiva alla preselezione, passano i 22.50/30, 7 e mezzo in scala dieci. Sarebbero passati in molti ? E chi se ne frega, avessero fatto 100 domande anzichè 50, con una banca dati che chiudeva i rubinetti il primo giorno di prova preselettiva. Ti ricordo che gli ultimi giorni i 50 sono stati quasi 700 al giorno rispetto ai 250 dei primi giorni. Ti sembra una cosa normale ? Mbè a me no. Poi come giustamente sostiene Codesto, che lo dica il GA che è tutto ok...ci metteremo l'anima in pace...con sommo gaudio dei gufi...

Da: HannaLiza 16/06/2017 21:24:55
Scusa la brutalità ma le selezioni sono fatta per tagliare....e hanno tagliato così bene che hanno dovuto far rifare le prove , abbuonare tronche, chiamare per telefono chi non si era accorto di niente e aveva fatto 3, 4, 5 6, 10 errori, hanno tagliato così bene che è circolata 10 gg prima una graduatoria che ha condizionato l'esito del concorso tanto che 500 persone in più si sono aggiunte agli altri 50.Potri continuare ma che non mi si venga a dire che l'operato della P.A., in questo caso, si basa su solo su criteri riconducibili al potere che rappresenta e gestisce e per questo motivo vanno salvaguardati costi quel che costi i provvedimenti che ha posto in essere.

Da: Eligendo 16/06/2017 21:54:18
schhh non ditelo sennò arrivano i cinquantini a frotte a dire che tutto è regolare e tutto è stato perfetto

Da: lauraforcellini 16/06/2017 22:09:18
perfetto ahah questo concorso fa acqua da tutte le parti!! non vorrei mai essere in loro! il 21 magari avranno pure la sorpresa!

Da: unonessunocentomila 16/06/2017 23:00:26
@beferazzo Io sto guardando poco la banca dati e mi son rimessa un po' sul libro (e codice) di proceduta civile. Ho il dubbio che - se mai ci facessero fare gli scritti - cambieranno la banca dati, visto che a fine giugno sicuramente andranno solo i 50 interi, tronky e stronky ...

Buonanotte a tutti e buon fine settimana ...

Da: Uno per tutti...tutti per uno 16/06/2017 23:44:37
Un saluto a tutti Voi. Scusate se mi intrometto ma anche io trovo che questo concorso ha fatto acqua da tutte le parti. Eppure se ricordate bene perfino i quiz delle preselettive....la P.A. si basa sui principi di trasparenza...correttezza...uguaglianza........sono solo frasi ma alla fine dove erano???? Evidentemente a farsi un tuffo a mare.

Da: poveri@noi 17/06/2017 08:10:37
Buongiorno,
questo forum lo leggo molto volentieri per il clima di solidarietà che ne viene fuori...
vorrei un consiglio, non avendo mai studiato le procedure ed avendo deciso di aderire al ricorso (lunedì spedisco tutto),
ho il Maggioli, (THEO ho verificato la tua domanda ed in effetti, hai ragione, il testo indica entrambe le risposte) ...
basterà studiare da lì ed esercitarmi con la banca dati o è necessario prendere i codici?

PS Non so ... ma mi fa piacere Befferazzo che aderisci al ricorso!

Da: raes 17/06/2017 08:36:08
servono i codici

Da: poveri@noi 17/06/2017 09:00:20
@raes

grazie

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, ..., 603, 604, 605, 606, 607, 608 - Successiva >>

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Da: Eligendo	16/06/2017 17:47:18
@Ricorso Sinceramente non riesco a capire... Anche se la legge dice alla p.A. tu devi fare X il bando può prevedere Y? È possibile? Allora non avrebbe senso legiferare se la pa può derogare come gli pare e piace

Da: sim1989	16/06/2017 17:48:46
Io ho fatto ricorso, ero sicura soprattutto per chi ha fatto uno o due errori, visti i punti bonus delle domande tronche, ma ho saputo che il Ministero ha negato l'accesso agli atti agli avvocati che ne hanno fatto richiesta. Sono sicura che al Tar rigetteranno il ricorso. Soldi buttati.

Da: sim	16/06/2017 17:58:14
un conto è il ministero e un conto è il tar il ministero ha interessi economici

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione	16/06/2017 18:03:37
@Eligendo Ti rispondo lo stesso, anche se sono consapevole che il vero troll qui sei tu. In sostanza il CdS e l'orientamento generale dei TAR considerano un bando di concorso quale Lex Specialis, che come tale può derogare a normative generali di 1�° (come il DPR 487 o il DLGS 297), mentre non può ovviamente contravvenire a principi costituzionali o dell'Ordinamento. Mettere una soglia di voto o quantitativa non costituisce di certo una violazione di qualsivoglia principio costituzionale, ma rientra nella ordinaria e legittima facoltà dell'Ente. Se poi per voi ciò dà luogo invero ad una violazione di principi costituzionali, alzo le mani, il discorso finisce qui. @sim1989 Non sono solo i soldi ad essere buttati, ma pure fatica e tempo.

Da: sim1989	16/06/2017 18:04:38
Lo so, ma secondo me la volontà è quella di andare avanti, confido nel TAR.

Da: HannaLiza	16/06/2017 18:36:04
Demotivatori dei ricorsi , una sola domanda? Su che libro paga state....vedo solo questa motivazione negli sforzi che profondete in questa missione...

Da: HannaLiza	16/06/2017 18:39:03
Violazione costituzionale?! Che cazzo c'entra poi qui si parla di violazioni nell'azione amministrativa, il ricorsi servono ad appurare questo presso i vari gradi del giudizio amministrativo. APPUNTO.

Da: codesto	16/06/2017 18:39:06
@troll non "per noi". Questo non lo decidiamo né noi né tu ma il GA. Quel che forse non ti è chiaro quando citi un po' a vanvera quel parere del CdS è che sia questo caso che l'altro cui fai riferimento, il RIPAM, non si basano solo sul DPR 487 come nel caso MIUR a cui si riferisce, ma anche e più in generale sulla violazione e falsa applicazione del principio del favor partecipationis, eccesso di potere, irragionevolezza dell'azione amministrativa, sviamento e illogicità. Tutti principi di derivazione costituzionale o comunitaria, a cui ovviamente un bando non può derogare. Ammesso che nel caso concreto, i due bandi vìolino quei principi, e beninteso questo non lo decido certo io. Però ti posso dire che citando quel parere, tra l'altro ormai noto dato che risale al 2013, non hai provato niente se non che non capisci quello che leggi.

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione	16/06/2017 18:44:47
@HannaLiza Appunto, non c'entrano niente le violazioni di principi costituzionali.

Da: HannaLiza	16/06/2017 18:45:41
@codesto...più ti leggo più mi rendo conto che cazzata immane che tu debba fare un ricorso per fare gli scritti...sei uno dei migliori e per un pelo sei fuori.E'semplicemente assurdo. BASTA QUESTO PER CAPIRE CHE PORCATA È STATO FINORA QUESTO CONCORSO.

Da: HannaLiza	16/06/2017 18:49:09
Ma i criteri imposti all'azione amministrativa contano o contano?,! Ebbasta cazzo con queste supercazzole che giustificano un operano complessivamente vergognoso. Che la giustizia metta un punto fermo da cui ripartire.

Da: codesto	16/06/2017 18:59:32
HANNALIZA ti ringrazio, ormai è ovvio che questi non vogliono capire un concetto abbastanza semplice: se io ed altri siamo o no IDONEI a partecipare alle prove selettive vere e proprie (quelle che fanno la media in graduatoria) non può certo dipendere dal risultato fatto dagli altri. Logico. Come dovrebbe essere l'azione amministrativa.

Da: Eligendo	16/06/2017 19:03:35
bè se non è violazione del principio di imparzialità suddividere i candidati in venti giorni e favorire i candidati che hanno fatto i quiz l'ultima settimana (come risulta dal numero esagerato di 50/50 registrato negli ultimi giorni) allora la p.a. può far quel che vuole e va bene tutto.

Da: HannaLiza	16/06/2017 19:19:42
Ma pensassero a fare bene il loro lavoro , manica di incapaci, invece di pagare i demotivatori e sparpagliarli per il web, buffoni

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione	16/06/2017 19:20:19
@codesto Non è logico nella logica concorsuale per il semplice fatto che non è materialmente possibile portare caterve di persone a scritti e orali: questo sarebbe contro i principi di ragionevolezza dell'azione ammin., economicità e quant'altro. Già gli oltre 6000 candidati sono uno sproposito rispetto ai 3200 + ex aequo e ciò comporterà un notevole esborso di denaro pubblico per l'allestimento delle commissioni, ond'evitare che gl'orali si protraggano oltre i 3 mesi (ammesso che ci riescano). Se non siete abbastanza maturi da accettare le spietate dinamiche concorsuali, fate altro. Così come tu sei sicuro di quello che dici ("se io ed altri siamo o no IDONEI [...] non può certo dipendere dal risultato fatto dagli altri"), io posso esserlo altrettanto per ciò che ho affermato. Vedrete che i ricorsi saranno rigettati.

Da: HannaLiza	16/06/2017 19:32:08
Se non volevano caterve di persone dovevano prevedere altri criteri nella preselettiva.Criteri di logicita . Non che il peso di questo compromesso debba ricadere solo sui candidati .Questo è il punto.Non regge il discorso che i criteri di economicità e logicita sono validi solo DOPO che tu Ministero ha fatto la cazzata.Possibile che in questo paese sia consentito sempre ciurlare nel manico senza che mai nessunosia chiamato alle proprie responsabilita?Al Ministero della Giustizia prendessero esempio da quello dell'Interno su come si fanno i concorsi.

Da: Baucu	16/06/2017 19:34:31
@befardazzo Intanto, davvero complimenti per la tua preparazione ed educazione merce rara al giorno d'oggi. Le domande di procedura civile, sono perlopiù sul processo dell'esecuzione che più che difficile è noioso, ma fattibile.

Da: Ricorso Straordinario PdR contro Min. Istruzione	16/06/2017 19:37:54
@HannaLiza Capisco la brutalità della cosa, ma le preselezioni sono fatte esclusivamente per tagliare, non per saggiare la preparazione di ciascun candidato. Comprendo la tua buona fede, ma invogliando a ricorrere fai a costoro solo del male.

Da: codesto	16/06/2017 20:03:36
bastava mettere una soglia di 9/10 alla preselettiva con 100 domande e sarebbero passati sempre 6.000 o poco più ma con punteggi differenziati e non necessariamente gli stessi candidati che sono passati adesso. Ma soprattutto uno sapeva in sé se era idoneo o inidoneo, non in base al risultato altrui. Poi rendendo più difficile il raggiungimento della soglia agli scritti riducevano ulteriormente il numero di ammessi agli orali. Invece così va a finire che agli orali ci vanno quasi tutti anche quelli con un mucchio di errori. Mentre non si è mai visto credo che ad una preselettiva passino solo i punteggi perfetti. Se si vuole e si è capaci, i sistemi per portare agli orali un certo numero di persone si trovano.

Da: Eligendo	16/06/2017 20:18:00
sicuramente dopo gli scritti qualcuno bocciato impugnerà il fatto che sia stata data una banca dati anche x gli scritti,

Da: x Ricorso Straordinario	16/06/2017 20:39:32
Non è possibile che in una prova preselettiva, prima della selezione, passano 0 errore 10, in scala dieci, mentre alla selezione, quella successiva alla preselezione, passano i 22.50/30, 7 e mezzo in scala dieci. Sarebbero passati in molti ? E chi se ne frega, avessero fatto 100 domande anzichè 50, con una banca dati che chiudeva i rubinetti il primo giorno di prova preselettiva. Ti ricordo che gli ultimi giorni i 50 sono stati quasi 700 al giorno rispetto ai 250 dei primi giorni. Ti sembra una cosa normale ? Mbè a me no. Poi come giustamente sostiene Codesto, che lo dica il GA che è tutto ok...ci metteremo l'anima in pace...con sommo gaudio dei gufi...

Da: HannaLiza	16/06/2017 21:24:55
Scusa la brutalità ma le selezioni sono fatta per tagliare....e hanno tagliato così bene che hanno dovuto far rifare le prove , abbuonare tronche, chiamare per telefono chi non si era accorto di niente e aveva fatto 3, 4, 5 6, 10 errori, hanno tagliato così bene che è circolata 10 gg prima una graduatoria che ha condizionato l'esito del concorso tanto che 500 persone in più si sono aggiunte agli altri 50.Potri continuare ma che non mi si venga a dire che l'operato della P.A., in questo caso, si basa su solo su criteri riconducibili al potere che rappresenta e gestisce e per questo motivo vanno salvaguardati costi quel che costi i provvedimenti che ha posto in essere.

Da: Eligendo	16/06/2017 21:54:18
schhh non ditelo sennò arrivano i cinquantini a frotte a dire che tutto è regolare e tutto è stato perfetto

Da: lauraforcellini	16/06/2017 22:09:18
perfetto ahah questo concorso fa acqua da tutte le parti!! non vorrei mai essere in loro! il 21 magari avranno pure la sorpresa!

Da: unonessunocentomila	16/06/2017 23:00:26
@beferazzo Io sto guardando poco la banca dati e mi son rimessa un po' sul libro (e codice) di proceduta civile. Ho il dubbio che - se mai ci facessero fare gli scritti - cambieranno la banca dati, visto che a fine giugno sicuramente andranno solo i 50 interi, tronky e stronky ... Buonanotte a tutti e buon fine settimana ...

Da: Uno per tutti...tutti per uno	16/06/2017 23:44:37
Un saluto a tutti Voi. Scusate se mi intrometto ma anche io trovo che questo concorso ha fatto acqua da tutte le parti. Eppure se ricordate bene perfino i quiz delle preselettive....la P.A. si basa sui principi di trasparenza...correttezza...uguaglianza........sono solo frasi ma alla fine dove erano???? Evidentemente a farsi un tuffo a mare.

Da: poveri@noi	17/06/2017 08:10:37
Buongiorno, questo forum lo leggo molto volentieri per il clima di solidarietà che ne viene fuori... vorrei un consiglio, non avendo mai studiato le procedure ed avendo deciso di aderire al ricorso (lunedì spedisco tutto), ho il Maggioli, (THEO ho verificato la tua domanda ed in effetti, hai ragione, il testo indica entrambe le risposte) ... basterà studiare da lì ed esercitarmi con la banca dati o è necessario prendere i codici? PS Non so ... ma mi fa piacere Befferazzo che aderisci al ricorso!