Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: Dn 10/07/2017 09:02:41
Sono in corsa anche i 29ini o 28ini.

Da: Il concorso 10/07/2017 09:05:09
Siate felici per loro e al prossimo concorso mettetecela tutta!

Da: HannaLiza 10/07/2017 09:10:26
@loveis per il fatto che i 6 pt o il punto, gli verra'riconosciuto dopo la prova orale contestualmente al titolo di preferenza.Contestero'la modalità di un doppio vantaggio, che sia correlato o meno lo scopriremo, nella prova finale e determinante.

Da: @hannaaaa 10/07/2017 09:12:57
Ma pensa a studiare invece che a futuri ricorsi... Dici che studi due ore al giorno... Se ne studiassi di più magari saresti nei primi 800 e non dovresti nemmeno fare ricorso, ci hai pensato? -.-

Da: HannaLiza 10/07/2017 09:14:01
Tanto più sarà diretto, concreto e attuale il mio interesse tanto più sarà fondata la mia motivazione. Questo è quanto, quindi bisogna studiare , purtroppo.

Da: sono pumi85 10/07/2017 09:21:21
i numeri,
tutto e' iniziato da qui,
si spiega tutto---

ecco cio' che si scriveva un anno fa : dal sito della cgil

http://www.cgil.it/giustizia-cgil-flash-mob-dei-tirocinanti-oggi-davanti-ministero/

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Da: HannaLiza 10/07/2017 09:23:06
@troll forse non hai capito.... io non mi faccio superare da chi mi raggiunge con bonus vari.A prescindere dalla posizione che avrò, a maggior ragione se non rientrero' nei 1400 e sarò in quella fascia intorno ai 2000.I conti si fanno con l'oste.Anche se sei il Ministero. E cmq sono fortunata, nella mia famiglia mi daranno pieno supporto.

Da: pumi85 10/07/2017 09:46:18
Hanna portavo prove per dimostrare la reale intenzione del ministero assumere i tirocinanti mediante concorso,
in quanto non potevano essere stabilizzati perche' non sono lavoratori precari

"La riforma più urgente di cui ha bisogno la Giustizia è quella riguardante l'organico: nuovi concorsi, anche per assorbire i precari, formazione e riqualificazione del personale, sono queste le priorità a cui il Governo deve dare risposte rapidamente"
e ancora

"Alla luce di tutto questo è paradossale la vicenda dei precari della giustizia, che da sette anni, impiegati in tirocini formativi retribuiti 400 euro al mese, coprono in tanti territori i vuoti di organico e per i quali non si riesce a trovare soluzione - ricordano confederazione e categoria - con un insostenibile rimpallo di responsabilità tra Regioni e Ministero della Giustizia".

Hanno creato un concorso ad hoc illudendo tante persone.

Da: Dn 10/07/2017 09:58:02
E' chiaro che è un concorso ad hoc per loro cosi come è chiaro che è ancora tutto aperto. I posti sono 1200-1400 i tirocinanti 500 a meno che qualcuno non spunti qualcun'altro al momento della comunicazione titoli di preferenza visto che è ancora possibile se non sbaglio dopo le prove orali prima della graduatoria finale.
Siete tutti in gioco e a prescindere dai ricorsi voi intanto dovete pensare a fare il vostro meglio perchè all'orale tutto si recupera.
I ricorsi ci saranno e ripeto è normale che questo concorso non finirà a novembre.

Da: Loop3 10/07/2017 10:01:59
@pumi85 Tu sei soltanto un rosicone che non ha passato le preselettive. I tirocinanti sono circa 500 e ne assumeranno subito almeno 1400, a cui s'aggiungeranno successivamente tutti gl'idonei per via degli scorrimenti. Ovviamente chi lamenterà una lesione, per via dei punteggi aggiuntivi, farà bene a proporre ricorso. Il pericolo più grosso, tuttavia, riviene dai futuri bocciati agl'orali i quali, per forza di cose, punteranno all'annullamento dell'intera procedura concorsuale.

Da: HannaLiza 10/07/2017 10:47:11
Loop però scusa ma se tu vieni bocciato che interesse ti può venire riconosciuto? Sei fuori, o no? L'interesse maggiore ce l'avrà chi era al limite dell'800esimo posto e si trova fuori perché superato dal doppio vantaggio da chi era dietro di lui.

Da: HannaLiza 10/07/2017 10:50:13
Altro interesse lo avranno coloro che si trovano in prossimità del 1400esimo posto . Sarà un'istanza così concreta e circostanziata che il pronunciamento non potrà che essere univoco e chiaro.

Da: HannaLiza 10/07/2017 10:54:37
Penso inoltre che qualcuno stia molto sottovalutando come può essere compromessa una graduatoria finale di 800 posti separati da scarti decimali con 500 potenziali con il doppio vantaggio.Una follia.

Da: Loop3 10/07/2017 10:55:38
Per la questione della trasparenza! Lo afferma pure il CdS nella sentenza da me postata. Ogni candidato, prima degli orali, deve essere messo previamente al corrente della posizione propria e altrui in classifica, in modo da calibrare conseguentemente la preparazione. Pertanto, se in un concorso per titoli ed esami, i punti aggiuntivi non vengono calcolati e pubblicati prima dell'orale, viene potenzialmente compromesso il prosieguo del concorso di ogni candidato.

Da: Febe 10/07/2017 10:58:56
Dato che non siamo (ancora) davanti ad un giudice, vorrei ricordare a chi taccia gli altri di rosicare che in un forum non è che uno deve per forza avere un interesse personale per perorare una causa. Io sono agli orali ma reputo il concorso irregolare e arbitrario sotto molti aspetti. Sono qui a cercare di capire insieme agli altri se si tratta di mere irregolarità o di illegittimità. E poi la questione giuridica è molto interessante a mio avviso.

Da: Loop3 10/07/2017 11:01:01
@Febe Ed infatti anch'io non ho alcun interesse personale, dato che non sto proprio partecipando al concorso. Chi mi segue dall'inizio lo sa.

Da: HannaLiza 10/07/2017 11:03:34
Ah giusto....:D, però se questa è la motivazione uno potrebbe fare ricorso già da ora....il fatto è che speriamo tutti di farcela E poi questa g.a. che ti impone un interesse attuale alla fine allunga il venirne a capo di ogni controversia sui procedimenti.E' come camminare per strada e vedi una buca , sai che è una buca, ha tutte le fattezze di una buca ma per affermare che è una buca devi prima caderci dentro...

Da: Febe 10/07/2017 11:03:56
Infatti Loop3, ti ho letto e ci siamo confrontati nell'altro forum. Ricordo che eravamo sostanzialmente d'accordo sulla questione preselettiva.

Da: chicca877 10/07/2017 11:06:13
Quelli che conosco prendono 600 euro e faticano ad arrivare a fine mese. Credimi sei davvero fortunato impiegato comunale

Da: Febe 10/07/2017 11:09:57
Io ricordo che la pubblicazione dei titoli debba avvenire addirittura prima della correzione degli scritti, se si tratta di titoli puri e semplici.
A mio avviso se si tratta di titoli puri il ministero, vista la correzione automatica dei test, avrebbe dovuto pubblicarli contestualmente alla convocazione per gli scritti. In un mondo perfetto...

Da: Loop3 10/07/2017 11:14:03
@HannaLiza L'interesse vero e proprio (quello che ti consente d'agire in giudizio) si concreta cmq al momento dell'approvazione della graduatoria finale, così funziona tecnicamente.

Da: Febe 10/07/2017 11:14:23
A vedere la graduatoria oggi con 6 punti scali 4000 posti... Con 1 punto anche 2000 se ti trovi in alto in classifica.

Da: pumi85 10/07/2017 11:22:50
loop,
ma hai letto i comunicati e i numeri?

non sono solo 500...

non sono rosicone ma scassa cazzi perché cosi si deve essere altrimenti ti si inculano sempre...

Da: @zerotitoli 10/07/2017 11:33:54
Io ho due dubbi su questi titoli. Il fatto che non siano soggetti a discrezionalità della Commissione mi pare (ma vado a memoria e non ho ancora controllato) che comporti un'eccezione all'obbligo di pubblicazione prima della correzione degli scritti. E poi la loro natura ibrida di meccanismi per la valorizzazione ecc... che mi preoccupa perché il TAR (per quanto sia superficiale la sentenza) li ha considerati come una sorta di scelta vincolata, tanto che non ha riscontrato nessuna discriminazione.

Da: Vasko 10/07/2017 11:40:45
Si postano e si cercano sentenze del CdS che non c'entra nulla.

Da: @vaskothebest 10/07/2017 11:49:03
Per fortuna sei tornato... Qua non ne capiscono una mazza e si ergono a giudici maaaaah

Da: Sancho88 10/07/2017 11:49:26
C'è anche il discorso della valorizzazione che non riguarda i tirocinanti, come ieri qualcuno rilevava. Mamma mia, non ci si capisce più nulla.

Da: Febe 10/07/2017 12:10:37
@zerotitoli
Essenzialmente il CdS ha previsto l'obbligo di pubblicazione dei titoli prima dell'ultima prova. La ratio è permettere al candidato di calibrare la preparazione e, soprattutto, di evitare di assegnare ai titoli punteggi finalizzati ad aggiustamenti dei voti in vista della graduatoria finale. Una valutazione dei titoli assolutamente vincolata, come nel nostro caso, fa sì che non si incorra nel suddetto rischio. Ciò non toglie che la successiva valutazione possa essere ritenuta illegittima.

Da: E'' vero, la valorizzazione 10/07/2017 13:03:40
dei tirocini non mi risulta sia prevista da alcuna norma.

Da: Il concorso 10/07/2017 13:53:15
Potrà essere annullato.
Se fate un ricorso massiccio naturalmente dimostrandone l'interesse bloccate tutto e avrete possibilità di annullamento ma dovete agire bene e seguendo i canali giusti.

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Da: Dn	10/07/2017 09:02:41
Sono in corsa anche i 29ini o 28ini.

Da: Il concorso	10/07/2017 09:05:09
Siate felici per loro e al prossimo concorso mettetecela tutta!

Da: HannaLiza	10/07/2017 09:10:26
@loveis per il fatto che i 6 pt o il punto, gli verra'riconosciuto dopo la prova orale contestualmente al titolo di preferenza.Contestero'la modalità di un doppio vantaggio, che sia correlato o meno lo scopriremo, nella prova finale e determinante.

Da: @hannaaaa	10/07/2017 09:12:57
Ma pensa a studiare invece che a futuri ricorsi... Dici che studi due ore al giorno... Se ne studiassi di più magari saresti nei primi 800 e non dovresti nemmeno fare ricorso, ci hai pensato? -.-

Da: HannaLiza	10/07/2017 09:14:01
Tanto più sarà diretto, concreto e attuale il mio interesse tanto più sarà fondata la mia motivazione. Questo è quanto, quindi bisogna studiare , purtroppo.

Da: sono pumi85	10/07/2017 09:21:21
i numeri, tutto e' iniziato da qui, si spiega tutto--- ecco cio' che si scriveva un anno fa : dal sito della cgil http://www.cgil.it/giustizia-cgil-flash-mob-dei-tirocinanti-oggi-davanti-ministero/

Da: HannaLiza	10/07/2017 09:23:06
@troll forse non hai capito.... io non mi faccio superare da chi mi raggiunge con bonus vari.A prescindere dalla posizione che avrò, a maggior ragione se non rientrero' nei 1400 e sarò in quella fascia intorno ai 2000.I conti si fanno con l'oste.Anche se sei il Ministero. E cmq sono fortunata, nella mia famiglia mi daranno pieno supporto.

Da: pumi85	10/07/2017 09:46:18
Hanna portavo prove per dimostrare la reale intenzione del ministero assumere i tirocinanti mediante concorso, in quanto non potevano essere stabilizzati perche' non sono lavoratori precari "La riforma più urgente di cui ha bisogno la Giustizia è quella riguardante l'organico: nuovi concorsi, anche per assorbire i precari, formazione e riqualificazione del personale, sono queste le priorità a cui il Governo deve dare risposte rapidamente" e ancora "Alla luce di tutto questo è paradossale la vicenda dei precari della giustizia, che da sette anni, impiegati in tirocini formativi retribuiti 400 euro al mese, coprono in tanti territori i vuoti di organico e per i quali non si riesce a trovare soluzione - ricordano confederazione e categoria - con un insostenibile rimpallo di responsabilità tra Regioni e Ministero della Giustizia". Hanno creato un concorso ad hoc illudendo tante persone.

Da: Dn	10/07/2017 09:58:02
E' chiaro che è un concorso ad hoc per loro cosi come è chiaro che è ancora tutto aperto. I posti sono 1200-1400 i tirocinanti 500 a meno che qualcuno non spunti qualcun'altro al momento della comunicazione titoli di preferenza visto che è ancora possibile se non sbaglio dopo le prove orali prima della graduatoria finale. Siete tutti in gioco e a prescindere dai ricorsi voi intanto dovete pensare a fare il vostro meglio perchè all'orale tutto si recupera. I ricorsi ci saranno e ripeto è normale che questo concorso non finirà a novembre.

Da: Loop3	10/07/2017 10:01:59
@pumi85 Tu sei soltanto un rosicone che non ha passato le preselettive. I tirocinanti sono circa 500 e ne assumeranno subito almeno 1400, a cui s'aggiungeranno successivamente tutti gl'idonei per via degli scorrimenti. Ovviamente chi lamenterà una lesione, per via dei punteggi aggiuntivi, farà bene a proporre ricorso. Il pericolo più grosso, tuttavia, riviene dai futuri bocciati agl'orali i quali, per forza di cose, punteranno all'annullamento dell'intera procedura concorsuale.

Da: HannaLiza	10/07/2017 10:47:11
Loop però scusa ma se tu vieni bocciato che interesse ti può venire riconosciuto? Sei fuori, o no? L'interesse maggiore ce l'avrà chi era al limite dell'800esimo posto e si trova fuori perché superato dal doppio vantaggio da chi era dietro di lui.

Da: HannaLiza	10/07/2017 10:50:13
Altro interesse lo avranno coloro che si trovano in prossimità del 1400esimo posto . Sarà un'istanza così concreta e circostanziata che il pronunciamento non potrà che essere univoco e chiaro.

Da: HannaLiza	10/07/2017 10:54:37
Penso inoltre che qualcuno stia molto sottovalutando come può essere compromessa una graduatoria finale di 800 posti separati da scarti decimali con 500 potenziali con il doppio vantaggio.Una follia.

Da: Loop3	10/07/2017 10:55:38
Per la questione della trasparenza! Lo afferma pure il CdS nella sentenza da me postata. Ogni candidato, prima degli orali, deve essere messo previamente al corrente della posizione propria e altrui in classifica, in modo da calibrare conseguentemente la preparazione. Pertanto, se in un concorso per titoli ed esami, i punti aggiuntivi non vengono calcolati e pubblicati prima dell'orale, viene potenzialmente compromesso il prosieguo del concorso di ogni candidato.

Da: Febe	10/07/2017 10:58:56
Dato che non siamo (ancora) davanti ad un giudice, vorrei ricordare a chi taccia gli altri di rosicare che in un forum non è che uno deve per forza avere un interesse personale per perorare una causa. Io sono agli orali ma reputo il concorso irregolare e arbitrario sotto molti aspetti. Sono qui a cercare di capire insieme agli altri se si tratta di mere irregolarità o di illegittimità. E poi la questione giuridica è molto interessante a mio avviso.

Da: Loop3	10/07/2017 11:01:01
@Febe Ed infatti anch'io non ho alcun interesse personale, dato che non sto proprio partecipando al concorso. Chi mi segue dall'inizio lo sa.

Da: HannaLiza	10/07/2017 11:03:34
Ah giusto....:D, però se questa è la motivazione uno potrebbe fare ricorso già da ora....il fatto è che speriamo tutti di farcela E poi questa g.a. che ti impone un interesse attuale alla fine allunga il venirne a capo di ogni controversia sui procedimenti.E' come camminare per strada e vedi una buca , sai che è una buca, ha tutte le fattezze di una buca ma per affermare che è una buca devi prima caderci dentro...

Da: Febe	10/07/2017 11:03:56
Infatti Loop3, ti ho letto e ci siamo confrontati nell'altro forum. Ricordo che eravamo sostanzialmente d'accordo sulla questione preselettiva.

Da: chicca877	10/07/2017 11:06:13
Quelli che conosco prendono 600 euro e faticano ad arrivare a fine mese. Credimi sei davvero fortunato impiegato comunale

Da: Febe	10/07/2017 11:09:57
Io ricordo che la pubblicazione dei titoli debba avvenire addirittura prima della correzione degli scritti, se si tratta di titoli puri e semplici. A mio avviso se si tratta di titoli puri il ministero, vista la correzione automatica dei test, avrebbe dovuto pubblicarli contestualmente alla convocazione per gli scritti. In un mondo perfetto...

Da: Loop3	10/07/2017 11:14:03
@HannaLiza L'interesse vero e proprio (quello che ti consente d'agire in giudizio) si concreta cmq al momento dell'approvazione della graduatoria finale, così funziona tecnicamente.

Da: Febe	10/07/2017 11:14:23
A vedere la graduatoria oggi con 6 punti scali 4000 posti... Con 1 punto anche 2000 se ti trovi in alto in classifica.

Da: pumi85	10/07/2017 11:22:50
loop, ma hai letto i comunicati e i numeri? non sono solo 500... non sono rosicone ma scassa cazzi perché cosi si deve essere altrimenti ti si inculano sempre...

Da: @zerotitoli	10/07/2017 11:33:54
Io ho due dubbi su questi titoli. Il fatto che non siano soggetti a discrezionalità della Commissione mi pare (ma vado a memoria e non ho ancora controllato) che comporti un'eccezione all'obbligo di pubblicazione prima della correzione degli scritti. E poi la loro natura ibrida di meccanismi per la valorizzazione ecc... che mi preoccupa perché il TAR (per quanto sia superficiale la sentenza) li ha considerati come una sorta di scelta vincolata, tanto che non ha riscontrato nessuna discriminazione.

Da: Vasko	10/07/2017 11:40:45
Si postano e si cercano sentenze del CdS che non c'entra nulla.

Da: @vaskothebest	10/07/2017 11:49:03
Per fortuna sei tornato... Qua non ne capiscono una mazza e si ergono a giudici maaaaah

Da: Sancho88	10/07/2017 11:49:26
C'è anche il discorso della valorizzazione che non riguarda i tirocinanti, come ieri qualcuno rilevava. Mamma mia, non ci si capisce più nulla.

Da: Febe	10/07/2017 12:10:37
@zerotitoli Essenzialmente il CdS ha previsto l'obbligo di pubblicazione dei titoli prima dell'ultima prova. La ratio è permettere al candidato di calibrare la preparazione e, soprattutto, di evitare di assegnare ai titoli punteggi finalizzati ad aggiustamenti dei voti in vista della graduatoria finale. Una valutazione dei titoli assolutamente vincolata, come nel nostro caso, fa sì che non si incorra nel suddetto rischio. Ciò non toglie che la successiva valutazione possa essere ritenuta illegittima.

Da: E'' vero, la valorizzazione	10/07/2017 13:03:40
dei tirocini non mi risulta sia prevista da alcuna norma.

Da: Il concorso	10/07/2017 13:53:15
Potrà essere annullato. Se fate un ricorso massiccio naturalmente dimostrandone l'interesse bloccate tutto e avrete possibilità di annullamento ma dovete agire bene e seguendo i canali giusti.