Mininterno.net FORUM - Concorso magistratura 2018

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Concorso magistratura 2018
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Da: M68 24/01/2018 18:00:30
Grazie articolo 1453

Da: M68 24/01/2018 18:00:49
Grazie articolo 1453

Da: link utile 24/01/2018 18:16:07
http://www.fglaw.it/concorso_magistratura_24_gennaio_2018_prova_scritta_diritto_civile_traccia_spiegata.html

Da: me 24/01/2018 18:27:59
mi risulta traccia assurda mai prevista da nessuno.

Da: me 24/01/2018 18:28:17
mi risulta traccia assurda mai prevista da nessuno.

Da: giu 24/01/2018 18:29:35
Sapete in quanti sono usciti?

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Da: y6 24/01/2018 18:50:39
y555555555555555555555

Da: ciao00000 24/01/2018 19:01:04
mi manchi

Da: Kuala 24/01/2018 19:53:04
Qualcuno ci sa dire come doveva essere svolto?

Da: MaQuanteCazzate 24/01/2018 19:57:44
Non ho ancora capito perché la gente si diverta a spammare questo sito, scrivendo informazioni non vere. 1. Avete tempo da perdere 2. Perché date informazioni false a persone a cui servono? A che pro? Fatevi una vita invece di rovinarla agli altri.. Prima di voi questo sito era affidabile. Ora è una massa di vaccate.

Sul concorso.
Il 23 gennaio è uscito penale.
NATURA E PRESSUPPOSTI, ANCHE DI DERIVAZIONE SOVRANAZIONALE, DELLE CONFISCHE PENALI DIRETTA, PER EQUIVALENTE E PER SPROPORZIONE CON PARTICOLARE RIFERIMENTO ALLA TITOLARITÀ DEL BENE CONFISCATO.

Le altre due non le ricordo precisamente ma una era sul concorso esterno in associazione mafiosa e la seconda sul concorso di norme in tema di reati sessuali.

Il 24 gennaio è uscito civile
IL PRINCIPIO CONSENSUALISTICO NEL CONTRATTO DI VENDIRA ED APPALTO.

gli altri erano sulla responsabilità da contatto e sui rimedi della parte non inadempiente in ambito immobiliare ( ma quest ultima Non l ho sentita bene quindi non vi fidate)

buon divertimento

Da: Ma quanti siete 24/01/2018 20:05:03
Èaffollata la fiera? Io ho saltato questo giro

Da: Jenniygio 24/01/2018 20:22:31
Ch mi sa dire quando c'e' il prossimo concorso?

Da: bucio der 24/01/2018 20:42:59
ma, voglio dire, questa materia era trattata su un manuale di Calvo. Possibile che questi non si accorgano che non è possibile dare tracce su argomenti su cui si è scritto (anche un minimo contributo) ?

Da: Per bucio der 24/01/2018 21:34:02
Citare norma in base alla quale dici ciò.
O è "mi hanno detto, ho sentito, ho letto da qualche parte su internet"?

Da: Parole parole parole 24/01/2018 22:14:34
In definitiva non va mai bene mi par di capire.
Se esce la traccia che impone (o comunque rende utile) la conoscenza del dibattito giurisprudenziale no perché la fanno bene quelli dei corsi.
Se esce quella che richiede pressoché solo ragionamento su norme e principi no perché troppo astratta.
Poi se escono concorsi a raffica no perché sono troppo vicini. Se non escono no perché devono uscire.
Poi ancora no a gennaio perché non riesco a festeggiare Natale e Capodanno.
Cosa può andare bene insomma?
Ho trovato, il concorso dove ognuno si sceglie la traccia e si attribuisce da solo il voto!

Da: us77s 25/01/2018 00:11:16
- Messaggio eliminato -

Da: Mamma ansiosa 25/01/2018 00:49:51
Figlia molestata dal banco, faro' causa alla fiera

Da: Tom-Cat 25/01/2018 02:15:27
Dopo varie ricerche, grazie al Trattato Fava, del quale alcuni estratti sono stati scannerizzati e postati su internet da un noto sito di corsi, sopra linkato da altri, ma che io preferisco non nominare per non essere accusato di fare pubblicità, sono riuscito a capire cosa c'entra il principio consensualistico con l'appalto.
In pratica, la questione pare porsi nel caso particolare di appalto di opera da realizzarsi con materiali di proprietà dell'appaltatore, su un fondo di proprietà di quest'ultimo. L'opera, una volta realizzata, diviene di proprietà dell'appaltatore a titolo originario, per accessione (934 cc). Il committente acquista la proprietà in un secondo momento, a titolo derivativo, con l'accettazione dell'opera. Ciò si desume dal 1673 cc. Il titolo dell'acquisto sarebbe l'appalto, ma .... secondo la dottrina NON trova comunque applicazione il principio consensualistico, essendo l'acquisto subordinato all'accettazione.

Quindi in sostanza l'appalto NON E' un contratto ad efficacia reale.
Il dubbio, per la verità, che si dovesse rispondere che il principio consensualistico NON opera nel contratto d'appalto per la verità mi era pure venuto. E vi dico anche perché ..... altrimenti potete non credermi dicendo che "del senno di poi ne è piena la fossa". Indagando (con una approfondita attività info-investigativa o di investigazione preventiva, o di intelligence, come va di moda dire oggi) sugli scritti di CALVO ho scoperto un articolo dal titolo " NULLITÀ, INEFFICACIA E CIRCOLAZIONE IMMOBILIARE" pubblicato da Rivista Trimestrale di Diritto e Procedura Civile, fasc.3, 2013, pag. 995 . Ebbene .... l'Autore parla per buona parte dell'articolo della c.d. efficacia sanante della trascrizione ex art. 2652, n. 6, c.c. per poi concludere, a sorpresa, che "ne consegue âï¿�" volgendo di nuovo lo sguardo al caso di specie âï¿�" l'inapplicabilità del complesso meccanismo acquisitivo ex art. 2652, n. 6, c.c.". Pare quindi nello stile dell'Autore suggerire l'applicabilità di un certo istituto, sviscerarlo e poi concludere solo alla fine la sua inapplicabilità al caso di specie.
Solo che:
1) l'argomento è semisconosciuto, dal momento che in tutti i manuali il contratto ad efficacia reale tipo è la vendita, mai l'appalto, che difatti NON E' un contratto ad efficacia reale;
2) la questione è stata esplorata in un caso particolare d'appalto a livello esclusivamente dottrinale ed è riportata nei TRATTATI; non è che uno per fare il concorso può lavorare addirittura sui Trattati;
3) una persona preparatissima, intelligentissima ed anche astutissima può arrivarci con il ragionamento ma .... dinanzi ad una traccia che sembra implicitamente suggerire che il principio consensualistico operi nell'appalto COME nella vendita, chi è talmente temerario da prendersi la responsabilità di affermare che il principio consensualistico NON opera nell'appalto quando invece la traccia sembra suggerire il contrario ????
L'articolo che avevo letto sulla efficacia sanante della trascrizione mi aveva messo il sospetto che la risposta fosse negativa, però io non me la sento, alla terza consegna, di ricostruire di sana pianta un ragionamento che porti a negare quello che la traccia sembra suggerire ! Ho pensato: secondo me il contratto d'appalto NON è un contratto ad efficacia reale, ma se la traccia, formulata da un professore universitario, suggerisce che in certi casi l'appalto abbia efficacia reale, allora vuol dire che sono io a non sapere quali siano. E me ne sono andato.
Ma in quanti sono in grado di fare per bene questa traccia?

Da: codici 2018 25/01/2018 08:19:29
qualcuno vende codici di civile e amministrativo?

Da: codici 2018 25/01/2018 08:19:30
qualcuno vende codici di civile e amministrativo?

Da: Padre triste 25/01/2018 08:50:15
Peccato tom cat; perché saresti un valido magistrato ha sa ragionare e sa ben scrivere. Credo che tu abbia assolutamente ragione anche nel pensare che quella traccia fosse un vero e subdolo trabocchetto. Ti faccio tanti auguri per la prossima volta... anche a quelli che esattamente come te non se la sono sentita di consegnare per gli stessi motivi

Da: Mamma ansiosa 25/01/2018 12:59:22
Concordo con padre triste

Da: Mi sono ritirata 25/01/2018 15:12:12
Ci vediamo a settembre :(

Da: padre triste 25/01/2018 15:31:59

Da: Scusa Tom-Cat... 25/01/2018 16:16:23
... ma a mio parere la traccia di civile non era per niente subdola: il fatto che essa richiedesse di trattare del principio consensualistico nella vendita "E" nell'appalto non implica nessun suggerimento fuorviante.
Anzi, è tipico delle tracce di magistratura evocare un principio generale e richiedere poi un confronto tra istituti contrapposti: altrimenti il tema avrebbe potuto limitarsi ad una paio di paginette contenenti la mera descrizione del principio consensualistico.
Questa è l'impressione (personalissima) che ho avuto subito dopo la dettatura e su questa base ho impostato il mio tema, sebbene non mi fossi mai posto questa particolare questione né avessi mai letto niente di specifico in proposito.

Da: boh 25/01/2018 16:54:00
Tom cat concordo con te anche io alla terza consegna non me la sento di bruciare una possibilità pur essendo consapevole che il mio inquadramento non è sbagliato ovvero non operatività del principio consenso traslativo in quanto l'appalto ha effetti obbligatori e non reali. ma questa non è la tesi sposata da chi ha ideato la traccia che sostiene l'opposto

Da: us77s 25/01/2018 17:04:21
- Messaggio eliminato -

Da: padre triste 25/01/2018 17:14:15
Ragazzi dopo il post di oggi vorrei sottoporre a tutti voi alcune considerazioni nella convinzione che possano forse servirvi per la prossima volta nel raggiungere il Vostro ambito traguardo per il quale tanto vi siete impegnati. Non tutti probabilmente, ma sicuramente moltissimi di voi.
Sono avvocato da oltre 35 anni e come avrete capito anche padre di una candidata anche lei vittima della traccia un po' subdola e che dovrà ripresentarsi spero più agguerrita e determinata della prima volta. Questo evidentemente mi ha fatto postare un commento un po' vittimistico stamane sul quale ho riflettuto a lungo e che credo debba essere un po' riconsiderato, tutto a vantaggio vostro. Il trabocchetto c'era... è evidente. Ma è onesto e opportuno riconoscere che la traccia aveva un suo perché.
Il concorso ha una funzione che è quella di valutare e selezionare giuristi preparati e soprattutto ADATTI a fare i giudici. Un Giudice avrà quasi sempre la necessità di decidere quale tra due o più tesi le parti litiganti andranno a sottoporgli sia quella giuridicamente più corretta. Ed in base a questo giudizio dovrà emettere la sua sentenza. Quindi il senso di "tendere" il trabocchetto nella traccia per cercare di suggestionare il candidato a ricercare il principio consensualistico nel contratto di appalto, aveva lo scopo di capire se il candidato aveva la sicurezza e la determinazione sufficiente a non farsi suggestionare. D'altra parte è evidente che un contratto di appalto NON può avere un effetto reale: "art. 1655 L'appalto è un contratto col quale una parte ASSUME.... il compimento di un'opera" Quindi si obbliga a compiere un'opera. Evidente l'effetto obbligatorio e non reale di questo contratto. Il passaggio di proprietà dell'opera realizzata avverrà al compimento dell'opera e non prima che la stessa sia accettata dal committente. Penso che se il candidato avesse avuto il coraggio di sostenere questo concetto ed escludere che il principio consensualistico si potesse applicare al contratto di appalto, avrebbe egregiamente risolto la traccia. Per carità, capisco che un candidato sotto la pressione di un concorso che fa tremare i polsi, sia spaventato e timoroso di .... azzardare una soluzione che la traccia sembra escludere, ma credetemi, chi ha fatto quella benedetta traccia voleva proprio vedere se il candidato fosse sufficientemente sicuro di se' da non farsi suggestionare. Spero che queste piccole considerazioni vi possano aiutare, perchè so quanto è difficile raggiungere il traguardo che vi siete posti. Ma coraggio..... anche questo vi viene richiesto, oltre che uno studio intenso e vastissimo. Auguri a tutti

Da: schizzo67 25/01/2018 17:39:37
mi sapete dire dei 5800 partecipanti quanti hanno consegnato al 24 gennaio....

Da: un in bocca al lupo e un consiglio semplice 25/01/2018 18:34:18
Non sottovalutate la tenacia ragazzi, è importante come lo studio.
E non perdete tempo su sto forum, è più il danno che il beneficio che ne ricavate.
Se, legittimamente, siete in cerca di qualche consiglio o desiderate occasioni di confronto, fate in modo di riuscire a parlare con un paio di persone che lo hanno passato e basta. Ci si riesce.
Per il resto è studio solitario, zero perdite di tempo e tanta tanta tanta tenacia, come detto.

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Da: link utile	24/01/2018 18:16:07
http://www.fglaw.it/concorso_magistratura_24_gennaio_2018_prova_scritta_diritto_civile_traccia_spiegata.html

Da: me	24/01/2018 18:27:59
mi risulta traccia assurda mai prevista da nessuno.

Da: me	24/01/2018 18:28:17
mi risulta traccia assurda mai prevista da nessuno.

Da: Kuala	24/01/2018 19:53:04
Qualcuno ci sa dire come doveva essere svolto?

Da: MaQuanteCazzate	24/01/2018 19:57:44
Non ho ancora capito perché la gente si diverta a spammare questo sito, scrivendo informazioni non vere. 1. Avete tempo da perdere 2. Perché date informazioni false a persone a cui servono? A che pro? Fatevi una vita invece di rovinarla agli altri.. Prima di voi questo sito era affidabile. Ora è una massa di vaccate. Sul concorso. Il 23 gennaio è uscito penale. NATURA E PRESSUPPOSTI, ANCHE DI DERIVAZIONE SOVRANAZIONALE, DELLE CONFISCHE PENALI DIRETTA, PER EQUIVALENTE E PER SPROPORZIONE CON PARTICOLARE RIFERIMENTO ALLA TITOLARITÀ DEL BENE CONFISCATO. Le altre due non le ricordo precisamente ma una era sul concorso esterno in associazione mafiosa e la seconda sul concorso di norme in tema di reati sessuali. Il 24 gennaio è uscito civile IL PRINCIPIO CONSENSUALISTICO NEL CONTRATTO DI VENDIRA ED APPALTO. gli altri erano sulla responsabilità da contatto e sui rimedi della parte non inadempiente in ambito immobiliare ( ma quest ultima Non l ho sentita bene quindi non vi fidate) buon divertimento

Da: Ma quanti siete	24/01/2018 20:05:03
Èaffollata la fiera? Io ho saltato questo giro

Da: Jenniygio	24/01/2018 20:22:31
Ch mi sa dire quando c'e' il prossimo concorso?

Da: bucio der	24/01/2018 20:42:59
ma, voglio dire, questa materia era trattata su un manuale di Calvo. Possibile che questi non si accorgano che non è possibile dare tracce su argomenti su cui si è scritto (anche un minimo contributo) ?

Da: Per bucio der	24/01/2018 21:34:02
Citare norma in base alla quale dici ciò. O è "mi hanno detto, ho sentito, ho letto da qualche parte su internet"?

Da: Parole parole parole	24/01/2018 22:14:34
In definitiva non va mai bene mi par di capire. Se esce la traccia che impone (o comunque rende utile) la conoscenza del dibattito giurisprudenziale no perché la fanno bene quelli dei corsi. Se esce quella che richiede pressoché solo ragionamento su norme e principi no perché troppo astratta. Poi se escono concorsi a raffica no perché sono troppo vicini. Se non escono no perché devono uscire. Poi ancora no a gennaio perché non riesco a festeggiare Natale e Capodanno. Cosa può andare bene insomma? Ho trovato, il concorso dove ognuno si sceglie la traccia e si attribuisce da solo il voto!

Da: Mamma ansiosa	25/01/2018 00:49:51
Figlia molestata dal banco, faro' causa alla fiera

Da: Tom-Cat	25/01/2018 02:15:27
Dopo varie ricerche, grazie al Trattato Fava, del quale alcuni estratti sono stati scannerizzati e postati su internet da un noto sito di corsi, sopra linkato da altri, ma che io preferisco non nominare per non essere accusato di fare pubblicità, sono riuscito a capire cosa c'entra il principio consensualistico con l'appalto. In pratica, la questione pare porsi nel caso particolare di appalto di opera da realizzarsi con materiali di proprietà dell'appaltatore, su un fondo di proprietà di quest'ultimo. L'opera, una volta realizzata, diviene di proprietà dell'appaltatore a titolo originario, per accessione (934 cc). Il committente acquista la proprietà in un secondo momento, a titolo derivativo, con l'accettazione dell'opera. Ciò si desume dal 1673 cc. Il titolo dell'acquisto sarebbe l'appalto, ma .... secondo la dottrina NON trova comunque applicazione il principio consensualistico, essendo l'acquisto subordinato all'accettazione. Quindi in sostanza l'appalto NON E' un contratto ad efficacia reale. Il dubbio, per la verità, che si dovesse rispondere che il principio consensualistico NON opera nel contratto d'appalto per la verità mi era pure venuto. E vi dico anche perché ..... altrimenti potete non credermi dicendo che "del senno di poi ne è piena la fossa". Indagando (con una approfondita attività info-investigativa o di investigazione preventiva, o di intelligence, come va di moda dire oggi) sugli scritti di CALVO ho scoperto un articolo dal titolo " NULLITÀ, INEFFICACIA E CIRCOLAZIONE IMMOBILIARE" pubblicato da Rivista Trimestrale di Diritto e Procedura Civile, fasc.3, 2013, pag. 995 . Ebbene .... l'Autore parla per buona parte dell'articolo della c.d. efficacia sanante della trascrizione ex art. 2652, n. 6, c.c. per poi concludere, a sorpresa, che "ne consegue âï¿�" volgendo di nuovo lo sguardo al caso di specie âï¿�" l'inapplicabilità del complesso meccanismo acquisitivo ex art. 2652, n. 6, c.c.". Pare quindi nello stile dell'Autore suggerire l'applicabilità di un certo istituto, sviscerarlo e poi concludere solo alla fine la sua inapplicabilità al caso di specie. Solo che: 1) l'argomento è semisconosciuto, dal momento che in tutti i manuali il contratto ad efficacia reale tipo è la vendita, mai l'appalto, che difatti NON E' un contratto ad efficacia reale; 2) la questione è stata esplorata in un caso particolare d'appalto a livello esclusivamente dottrinale ed è riportata nei TRATTATI; non è che uno per fare il concorso può lavorare addirittura sui Trattati; 3) una persona preparatissima, intelligentissima ed anche astutissima può arrivarci con il ragionamento ma .... dinanzi ad una traccia che sembra implicitamente suggerire che il principio consensualistico operi nell'appalto COME nella vendita, chi è talmente temerario da prendersi la responsabilità di affermare che il principio consensualistico NON opera nell'appalto quando invece la traccia sembra suggerire il contrario ???? L'articolo che avevo letto sulla efficacia sanante della trascrizione mi aveva messo il sospetto che la risposta fosse negativa, però io non me la sento, alla terza consegna, di ricostruire di sana pianta un ragionamento che porti a negare quello che la traccia sembra suggerire ! Ho pensato: secondo me il contratto d'appalto NON è un contratto ad efficacia reale, ma se la traccia, formulata da un professore universitario, suggerisce che in certi casi l'appalto abbia efficacia reale, allora vuol dire che sono io a non sapere quali siano. E me ne sono andato. Ma in quanti sono in grado di fare per bene questa traccia?

Da: codici 2018	25/01/2018 08:19:29
qualcuno vende codici di civile e amministrativo?

Da: codici 2018	25/01/2018 08:19:30
qualcuno vende codici di civile e amministrativo?

Da: Padre triste	25/01/2018 08:50:15
Peccato tom cat; perché saresti un valido magistrato ha sa ragionare e sa ben scrivere. Credo che tu abbia assolutamente ragione anche nel pensare che quella traccia fosse un vero e subdolo trabocchetto. Ti faccio tanti auguri per la prossima volta... anche a quelli che esattamente come te non se la sono sentita di consegnare per gli stessi motivi

Da: Mamma ansiosa	25/01/2018 12:59:22
Concordo con padre triste

Da: Mi sono ritirata	25/01/2018 15:12:12
Ci vediamo a settembre :(

Da: Scusa Tom-Cat...	25/01/2018 16:16:23
... ma a mio parere la traccia di civile non era per niente subdola: il fatto che essa richiedesse di trattare del principio consensualistico nella vendita "E" nell'appalto non implica nessun suggerimento fuorviante. Anzi, è tipico delle tracce di magistratura evocare un principio generale e richiedere poi un confronto tra istituti contrapposti: altrimenti il tema avrebbe potuto limitarsi ad una paio di paginette contenenti la mera descrizione del principio consensualistico. Questa è l'impressione (personalissima) che ho avuto subito dopo la dettatura e su questa base ho impostato il mio tema, sebbene non mi fossi mai posto questa particolare questione né avessi mai letto niente di specifico in proposito.

Da: boh	25/01/2018 16:54:00
Tom cat concordo con te anche io alla terza consegna non me la sento di bruciare una possibilità pur essendo consapevole che il mio inquadramento non è sbagliato ovvero non operatività del principio consenso traslativo in quanto l'appalto ha effetti obbligatori e non reali. ma questa non è la tesi sposata da chi ha ideato la traccia che sostiene l'opposto

Da: padre triste	25/01/2018 17:14:15
Ragazzi dopo il post di oggi vorrei sottoporre a tutti voi alcune considerazioni nella convinzione che possano forse servirvi per la prossima volta nel raggiungere il Vostro ambito traguardo per il quale tanto vi siete impegnati. Non tutti probabilmente, ma sicuramente moltissimi di voi. Sono avvocato da oltre 35 anni e come avrete capito anche padre di una candidata anche lei vittima della traccia un po' subdola e che dovrà ripresentarsi spero più agguerrita e determinata della prima volta. Questo evidentemente mi ha fatto postare un commento un po' vittimistico stamane sul quale ho riflettuto a lungo e che credo debba essere un po' riconsiderato, tutto a vantaggio vostro. Il trabocchetto c'era... è evidente. Ma è onesto e opportuno riconoscere che la traccia aveva un suo perché. Il concorso ha una funzione che è quella di valutare e selezionare giuristi preparati e soprattutto ADATTI a fare i giudici. Un Giudice avrà quasi sempre la necessità di decidere quale tra due o più tesi le parti litiganti andranno a sottoporgli sia quella giuridicamente più corretta. Ed in base a questo giudizio dovrà emettere la sua sentenza. Quindi il senso di "tendere" il trabocchetto nella traccia per cercare di suggestionare il candidato a ricercare il principio consensualistico nel contratto di appalto, aveva lo scopo di capire se il candidato aveva la sicurezza e la determinazione sufficiente a non farsi suggestionare. D'altra parte è evidente che un contratto di appalto NON può avere un effetto reale: "art. 1655 L'appalto è un contratto col quale una parte ASSUME.... il compimento di un'opera" Quindi si obbliga a compiere un'opera. Evidente l'effetto obbligatorio e non reale di questo contratto. Il passaggio di proprietà dell'opera realizzata avverrà al compimento dell'opera e non prima che la stessa sia accettata dal committente. Penso che se il candidato avesse avuto il coraggio di sostenere questo concetto ed escludere che il principio consensualistico si potesse applicare al contratto di appalto, avrebbe egregiamente risolto la traccia. Per carità, capisco che un candidato sotto la pressione di un concorso che fa tremare i polsi, sia spaventato e timoroso di .... azzardare una soluzione che la traccia sembra escludere, ma credetemi, chi ha fatto quella benedetta traccia voleva proprio vedere se il candidato fosse sufficientemente sicuro di se' da non farsi suggestionare. Spero che queste piccole considerazioni vi possano aiutare, perchè so quanto è difficile raggiungere il traguardo che vi siete posti. Ma coraggio..... anche questo vi viene richiesto, oltre che uno studio intenso e vastissimo. Auguri a tutti

Da: schizzo67	25/01/2018 17:39:37
mi sapete dire dei 5800 partecipanti quanti hanno consegnato al 24 gennaio....

Da: un in bocca al lupo e un consiglio semplice	25/01/2018 18:34:18
Non sottovalutate la tenacia ragazzi, è importante come lo studio. E non perdete tempo su sto forum, è più il danno che il beneficio che ne ricavate. Se, legittimamente, siete in cerca di qualche consiglio o desiderate occasioni di confronto, fate in modo di riuscire a parlare con un paio di persone che lo hanno passato e basta. Ci si riesce. Per il resto è studio solitario, zero perdite di tempo e tanta tanta tanta tenacia, come detto.