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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Claudietto 2 - 20/08/2018 14:54:28
E un po' para....

Da: Nicolas Corbu 1 - 20/08/2018 22:32:46

la papera non galleggia.....

Da: Nicolas Corbu 1 - 20/08/2018 22:37:51

URGE UNA RIVOLTA SOCIALE!

la società civile non può funzionare senza una vera giustizia.........

Da: Nicolas Corbu 20/08/2018 22:55:37
Tutti si lamentano della malagiustizia ma pochi ne conoscono i motivi.

Finiamola con l'addebitare all'avvocatura colpe che non ha.

Il legislatore da qualche anno sta aumentando in modo esponenziale i contributi unificati rendendo inaccessibile la giustizia ai cittadini poco abbienti.

Perché si vuole rendere inaccessibile la giustizia?

I magistrati togati sono circa 8000 e quelli fuori ruolo (dediti a politica, assegnati ai ministeri etc.) circa 1000. Quelli non togati (onorari) sono in numero maggiore ma sono sottopagati.

La giustizia si regge soprattutto sulle spalle dei secondi. Spesso non sono ben organizzati perché non esiste un manager della giustizia. Spesso i magistrati sono dediti ad arbitrati, insegnamenti all'università, a scrivere libri.

Le stesse vittime della cattiva giustizia non comprendono perché sono divenute vittime. Occorre poi forse chiarirsi sul concetto di "vittime". Si pensa che siano solo coloro che abbiano subito un torto immediato (un errore, una sentenza di condanna sbagliata) quando invece spesso sono vittime gli stessi avvocati.

Perché gli avvocati (i quali hanno grandi responsabilità se svolgono senza diligenza il mandato, ovvero se incorrono in violazioni deontologiche tali da danneggiare il cliente, ed anche l'incompetenza lo è) sono il terminale (nervoso) ultimo verso il quale si proiettano gli strali delle parti danneggiate. Sono l'interfaccia della malagiustizia ma spesso (quasi sempre) non dipende da essi se la causa è durata molti anni, se il giudice ha omesso di valutare fatti importanti, se vi sono stati errori procedurali (notifiche, comunicazioni, slittamenti etc.), se la sentenza sposa tesi insostenibili.

Allora spieghiamo cosa accade dentro ed intorno al Palazzo.

Abbiamo un divario abnorme nella qualità, tra tribunali che funzionano e tribunali dissestati. Da ultimo il legislatore ha tagliato a raso centinaia di tribunali, senza distinzioni sull'efficienza. Perché tutto ciò?

Il processo mostra le sue falle sin dall'avvio. Gli atti introduttivi (e non solo) del processo vanno notificati e ci si deve servire degli ufficiali giudiziari e/o a sua volta della Posta, tranne i casi in cui l'avvocato abbia ottenuto l'autorizzazione a notificare da sé. Le notifiche possono avere tempi lunghissimi (nell'attesa di richiederle e nella resa degli atti, a Milano dopo 30 giorni!

Nel processo accade di tutto e di più. I giudici puntuali, educati e non arroganti non sono molti. Capita spesso che vi siano rinvii d'ufficio, non comunicati alle parti (sempre), a date incredibilmente lontane (6 mesi, 1 anno), senza giustificazione. I giudici tengono in riserva le decisioni senza alcun termine (mesi, a volte anche un anno) e depositano le sentenze quando gli aggrada. Per i giudici i termini sono ordinatori (dunque fan quel che vogliono) mentre per gli avvocati sono perentori (se li violi, paghi), ed è come se in una partita le regole valessero solo per una parte. Perché?

I giudici hanno in mano le redini del processo, ne decidono la fase istruttoria e la durata. L'avvocato ha solo facoltà di chiederli. E riformiamo seriamente la giustizia, rivendichiamo i diritti dei cittadini. La giustizia efficiente è patrimonio di tutti.

Da: Top Abogados 1 - 20/08/2018 23:38:51
Condivido tutto cio' che hai scritto ma il male della nostra categoria è determinato da noi stessi ...abbia perso credibilità

Da: abogados 1 - 20/08/2018 23:52:12
Phd
Ti ringrazio anche io, sono d'accordo: abbiamo sempre avuto due "linee" diverse di approccio, ma lo studioso di amministrativo sei sempre stato tu alla fine.

P.s. Ciao lillo, non ci crederai ma in fondo i " sei un agente, sei un agente!" E " vecchi pannolati" mi mancano.
Con affetto

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Da: Claudietto 21/08/2018 10:38:13
Buongiorno da Bari

Da: Claudietto 21/08/2018 10:39:00
GiustiziaCivile e avvocato straniero. Quali prospettive.

Da: Claudietto 21/08/2018 10:39:57
C'È un convegno a Bari

Da: Claudietto 21/08/2018 10:40:30
Non ho capito dove. Mi sa di bufala

Da: Claudietto 21/08/2018 10:41:30
Persone del forum che non hanno una mazza da fare

Da: Claudietto 21/08/2018 10:42:04
chi è di Bari può confermare?

Da: Claudietto 21/08/2018 10:42:20
Grazie

Da: Zio caro 21/08/2018 12:35:44
Etto
Dalle mie parti, al massimo, di questi tempi, un convegno su come "ciapaaa fung !" 😁

Da: Top Abogados 21/08/2018 14:01:57
Da Madrid parlando con degli abogados del posto mi dicono che vogliono eliminare il master può essere ? Mi date conferma di questa ipotesi se veritiera o meno?

Da: Claudietto 1 - 21/08/2018 16:36:36
@top
Non si torna indietro

Da: Claudietto 1 - 21/08/2018 19:33:00
Parlo in generale ovviamente

Da: Zio caro 21/08/2018 21:36:23
Scusa, ma cosa significa "in generale"? Significa forse "non limitato solo a Madrid"? Perché questo mi sembra abbastanza ovvio , e cioe che, se non eliminano il master, non lo eliminano per nessun Colegio. O stai dicendo un'altra cosa che non ho compreso? Mi sembra più probabile la seconda ipotesi.Ovviamente può rispondere chiunque abbia capito quello che a me sfugge. Grazie.

Da: El chico 2 - 21/08/2018 22:29:04
Zio caro

Signifca che ben difficilmente aboliranno l'esame di stato in Spagna, che essendo nazionale non può essere organizzato dai singoli colegios ma è organizzato dal Ministerio de Justicia.

Da: Zio caro 21/08/2018 22:40:42
Grazie Chico, sempre gentilissimo e preparato! 😊

Da: Top Abogados 1 - 22/08/2018 10:37:24
Confermo e sottoscrivo.

Da: Claudietto 1 - 22/08/2018 17:39:20
ziooooooo
In generale nel senso di come vanno le faccende burocratiche in genere. Difficilmente un istituzione fa passi indietro.

Da: Claudietto 1 - 22/08/2018 17:40:10
scusa il ritardo ma sto fuori e avevo finito i dati

Da: Claudietto 22/08/2018 17:41:31
poi la fonte di Top
Bisogna capire se è attendibile
E che risvolti potrebbe avere

Da: Claudietto 22/08/2018 17:43:01
Magari agevolano l'iscrizione per ridurre formalmente il numero di disoccupati

Da: Zio caro 1 - 22/08/2018 20:07:08
Ok Etto, grazie. Buona serata 😊

Da: Zio caro 23/08/2018 00:03:59
Etto, visto che prima ti ho risposto di corsa perché non avevo tempo, volevo aggiungere una cosa.
Non era necessario che tu ti scusassi con me perché non eri riuscito a rispondermi subito, ma sei stato davvero carino a farlo.
Lo trovo un gesto molto signorile. Ti ringrazio.

Da: Claudietto 23/08/2018 13:07:47
Zona Bari pioggia

Da: Claudietto 23/08/2018 13:08:28
Torno zona capitale

Da: Claudietto 1 - 23/08/2018 13:09:19
a zio
figurateeeee

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Da: Nicolas Corbu	1 - 20/08/2018 22:32:46
la papera non galleggia.....

Da: Nicolas Corbu	1 - 20/08/2018 22:37:51
URGE UNA RIVOLTA SOCIALE! la società civile non può funzionare senza una vera giustizia.........

Da: Nicolas Corbu	20/08/2018 22:55:37
Tutti si lamentano della malagiustizia ma pochi ne conoscono i motivi. Finiamola con l'addebitare all'avvocatura colpe che non ha. Il legislatore da qualche anno sta aumentando in modo esponenziale i contributi unificati rendendo inaccessibile la giustizia ai cittadini poco abbienti. Perché si vuole rendere inaccessibile la giustizia? I magistrati togati sono circa 8000 e quelli fuori ruolo (dediti a politica, assegnati ai ministeri etc.) circa 1000. Quelli non togati (onorari) sono in numero maggiore ma sono sottopagati. La giustizia si regge soprattutto sulle spalle dei secondi. Spesso non sono ben organizzati perché non esiste un manager della giustizia. Spesso i magistrati sono dediti ad arbitrati, insegnamenti all'università, a scrivere libri. Le stesse vittime della cattiva giustizia non comprendono perché sono divenute vittime. Occorre poi forse chiarirsi sul concetto di "vittime". Si pensa che siano solo coloro che abbiano subito un torto immediato (un errore, una sentenza di condanna sbagliata) quando invece spesso sono vittime gli stessi avvocati. Perché gli avvocati (i quali hanno grandi responsabilità se svolgono senza diligenza il mandato, ovvero se incorrono in violazioni deontologiche tali da danneggiare il cliente, ed anche l'incompetenza lo è) sono il terminale (nervoso) ultimo verso il quale si proiettano gli strali delle parti danneggiate. Sono l'interfaccia della malagiustizia ma spesso (quasi sempre) non dipende da essi se la causa è durata molti anni, se il giudice ha omesso di valutare fatti importanti, se vi sono stati errori procedurali (notifiche, comunicazioni, slittamenti etc.), se la sentenza sposa tesi insostenibili. Allora spieghiamo cosa accade dentro ed intorno al Palazzo. Abbiamo un divario abnorme nella qualità, tra tribunali che funzionano e tribunali dissestati. Da ultimo il legislatore ha tagliato a raso centinaia di tribunali, senza distinzioni sull'efficienza. Perché tutto ciò? Il processo mostra le sue falle sin dall'avvio. Gli atti introduttivi (e non solo) del processo vanno notificati e ci si deve servire degli ufficiali giudiziari e/o a sua volta della Posta, tranne i casi in cui l'avvocato abbia ottenuto l'autorizzazione a notificare da sé. Le notifiche possono avere tempi lunghissimi (nell'attesa di richiederle e nella resa degli atti, a Milano dopo 30 giorni! Nel processo accade di tutto e di più. I giudici puntuali, educati e non arroganti non sono molti. Capita spesso che vi siano rinvii d'ufficio, non comunicati alle parti (sempre), a date incredibilmente lontane (6 mesi, 1 anno), senza giustificazione. I giudici tengono in riserva le decisioni senza alcun termine (mesi, a volte anche un anno) e depositano le sentenze quando gli aggrada. Per i giudici i termini sono ordinatori (dunque fan quel che vogliono) mentre per gli avvocati sono perentori (se li violi, paghi), ed è come se in una partita le regole valessero solo per una parte. Perché? I giudici hanno in mano le redini del processo, ne decidono la fase istruttoria e la durata. L'avvocato ha solo facoltà di chiederli. E riformiamo seriamente la giustizia, rivendichiamo i diritti dei cittadini. La giustizia efficiente è patrimonio di tutti.

Da: Top Abogados	1 - 20/08/2018 23:38:51
Condivido tutto cio' che hai scritto ma il male della nostra categoria è determinato da noi stessi ...abbia perso credibilità

Da: abogados	1 - 20/08/2018 23:52:12
Phd Ti ringrazio anche io, sono d'accordo: abbiamo sempre avuto due "linee" diverse di approccio, ma lo studioso di amministrativo sei sempre stato tu alla fine. P.s. Ciao lillo, non ci crederai ma in fondo i " sei un agente, sei un agente!" E " vecchi pannolati" mi mancano. Con affetto

Da: Claudietto	21/08/2018 10:39:00
GiustiziaCivile e avvocato straniero. Quali prospettive.

Da: Claudietto	21/08/2018 10:39:57
C'È un convegno a Bari

Da: Claudietto	21/08/2018 10:40:30
Non ho capito dove. Mi sa di bufala

Da: Claudietto	21/08/2018 10:41:30
Persone del forum che non hanno una mazza da fare

Da: Claudietto	21/08/2018 10:42:04
chi è di Bari può confermare?

Da: Zio caro	21/08/2018 12:35:44
Etto Dalle mie parti, al massimo, di questi tempi, un convegno su come "ciapaaa fung !" 😁

Da: Top Abogados	21/08/2018 14:01:57
Da Madrid parlando con degli abogados del posto mi dicono che vogliono eliminare il master può essere ? Mi date conferma di questa ipotesi se veritiera o meno?

Da: Claudietto	1 - 21/08/2018 16:36:36
@top Non si torna indietro

Da: Claudietto	1 - 21/08/2018 19:33:00
Parlo in generale ovviamente

Da: Zio caro	21/08/2018 21:36:23
Scusa, ma cosa significa "in generale"? Significa forse "non limitato solo a Madrid"? Perché questo mi sembra abbastanza ovvio , e cioe che, se non eliminano il master, non lo eliminano per nessun Colegio. O stai dicendo un'altra cosa che non ho compreso? Mi sembra più probabile la seconda ipotesi.Ovviamente può rispondere chiunque abbia capito quello che a me sfugge. Grazie.

Da: El chico	2 - 21/08/2018 22:29:04
Zio caro Signifca che ben difficilmente aboliranno l'esame di stato in Spagna, che essendo nazionale non può essere organizzato dai singoli colegios ma è organizzato dal Ministerio de Justicia.

Da: Zio caro	21/08/2018 22:40:42
Grazie Chico, sempre gentilissimo e preparato! 😊

Da: Top Abogados	1 - 22/08/2018 10:37:24
Confermo e sottoscrivo.

Da: Claudietto	1 - 22/08/2018 17:39:20
ziooooooo In generale nel senso di come vanno le faccende burocratiche in genere. Difficilmente un istituzione fa passi indietro.

Da: Claudietto	1 - 22/08/2018 17:40:10
scusa il ritardo ma sto fuori e avevo finito i dati

Da: Claudietto	22/08/2018 17:41:31
poi la fonte di Top Bisogna capire se è attendibile E che risvolti potrebbe avere

Da: Claudietto	22/08/2018 17:43:01
Magari agevolano l'iscrizione per ridurre formalmente il numero di disoccupati

Da: Zio caro	1 - 22/08/2018 20:07:08
Ok Etto, grazie. Buona serata 😊

Da: Zio caro	23/08/2018 00:03:59
Etto, visto che prima ti ho risposto di corsa perché non avevo tempo, volevo aggiungere una cosa. Non era necessario che tu ti scusassi con me perché non eri riuscito a rispondermi subito, ma sei stato davvero carino a farlo. Lo trovo un gesto molto signorile. Ti ringrazio.