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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Prefetto27/01/2018 00:14:43

- Messaggio eliminato -

Da: A luglio 27/01/2018 00:17:16
A luglio ci sarà corte dei conti ? Traccia sulla contabilità di stato ?

Da: Ministero della giustizia27/01/2018 00:18:42

- Messaggio eliminato -

Da: Commissione27/01/2018 00:21:06

- Messaggio eliminato -

Da: Blacklock 27/01/2018 01:32:47
Poverina quella del Padiglione 6?? Macché poverina! Non farla più partecipare sarebbe il minimo! Io pretenderei di sapere come ha fatto entrare un codice commentato, se è di questo che stiamo parlando!

Da: a luglio...27/01/2018 01:36:40
...potrebbero scambiare la traccia con qualche argomento dell'agenzia delle entrate, il cui concorso potrebbe anche tenersi in quel periodo.

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Da: La pubblicità è l''anima del commercio27/01/2018 01:50:37
e la tempestività l'arma contro la concorrenza.

Così l'ex consigliere destituito si è precipitato a dare notizia sul suo sito della rivoluzionaria sentenza di cui è stato (ormai passato prossimo) estensore.

Ma guarda te che stranezza, uno che di mestiere faceva il Consigliere di Stato estendeva sentenze del Consiglio di Stato! roba da non crederci!
E fra le decine di sentenze di cui è stato estensore ce ne sono pure alcune in materia di informativa interdittiva antimafia.
Ma dai!!!
Ho una notizia clamorosa per voi: se ne trovano altrettante nella stessa materia estese da Giovagnoli, Caringella ed altri.
Sul serio? Sul serio, basta fare una ricerchina piccina picciò sul sito del Consiglio di Stato.
Che ci vogliamo fare, molti consiglieri di Stato (qualcuno ormai ex) fanno pure i docenti nei corsi di preparazione al concorso in magistratura (purtroppo, dico io), ma finché è così capiterà sempre che alcune sentenze saranno estese, firmate da loro.

Ora, che l'ex consigliere Bellomo voglia farci credere di essere il più figo fa parte del gioco, che noialtri gli si creda dipende dalla propensione individuale all'infinocchiamento.

La commissione d'esame si è giustamente disinteressata di tutto questo e ha proposto un tema di amministrativo di estrema attualità, che poteva essere svolto, pur non conoscendo alla perfezione la materia, con l'ausilio delle norme e della propria preparazione sulle tematiche principali del diritto amministrativo e processuale.
Con un presidente di commissione esperto in antimafia, che vi aspettavate?
Penale e amministrativo ci stanno in pieno, civile meno, anche se tutto sommato la questione si poteva sfiorare in merito all'appalto.


Che poi, detto fra noi, la sentenza estesa da Bellomo è inutilmente farraginosa, ridondante, prolissa.
Chissà, magari l'hanno scelta apposta, per fare finalmente una selezione al contrario.

Da: consiglio di stato 27/01/2018 02:05:46
Si ma se si scambiano le cartelle non ve la piate con noi eh?!? Mo vedemmo di non fa un casino con commissario di polizia e agenzia dell'entrate

Da: Ruota della fortuna 27/01/2018 02:14:42
Alcuni esempi di temi di amministrativo: ricorsi amministrativi, appalti, espropriazione, diritto di accesso, trasparenza, partecipazione procedimentale, autotutela, vizi dell'atto amministrativo, governo del territorio, in house, servizi pubblici, ottemperanza, soccorso istruttorio, ecc.

Ora, per beccarsi i poteri interdittivi del prefetto, ci vuole una sfiga pazzesca.
Non esattamente la prima cosa che ti viene di ripassarti con urgenza.

Da: Commissione 2 27/01/2018 02:27:26
Mea culpa. Si è preso per sbaglio una cartella con questa traccia. Leggendola eravamo straniti. Ma poi che fare? Si sudava freddo, con lo sguardo ci cercavamo per avere delle conferme, anche un solo sbatter di ciglia in segno di assenso. Ma nulla e non essendoci amministrativisti tra noi, nessuno ha parlato. E vabbe, e poi diciamolo, ma che resti inter nos, un concorso con sto freddo non si può fare. In bocca al lupo a tutto, nonostante ciò avrete fatto sicuramente degli ottimi elaborati.

Da: Delusa2 27/01/2018 03:42:34
Che poi il problema siamo anche noi, nel senso che c'è troppa gente che segue I corsi come se fossero divinità. Se nessuno li seguisse, si tornerebbe alle tracce di un tempo. La traccia più bella di questo concorso, per quanto si dica, era quella di civile. Li dimostravi di essere preparato e capace, una traccia che testa preparazione e ragionamento. Quella di oggi, poteva svilupparsi anche con le norme, ma non era una traccia che testava la preparazione reale nè le capacita. Era solo un modo per snellire le consegne, perchè la traccia di civile, che credevano stroncasse, non ci era riuscita. L'avevamo affrontata, tanto capre non siamo. Ecco perche un tema serio poteva fare troppe consegne. La traccia di diritto amministrativo di oggi era la terza. Quella testava la preparazione e non era semplice da trattare

Da: ConnieP. 27/01/2018 04:19:48
Secondo voi ci sono stati molti ritiri?

Da: LianaT 27/01/2018 04:37:08
Ma chi ha spiegato l interdittiva? Solo Giova??

Da: Io direi 27/01/2018 06:06:08
No...

Da: Valdan27/01/2018 06:26:27
Una domanda: ma secondo voi davvero questa era una traccia data per ragionare e su cosa c'era da ragionare se questa dell'interdittiva prefettizia e in generale delle misure di contrasto contro la criminalità organizzata per via amministrativa è una delle materie più disorganiche del diritto amministrativo, materia già disorganica in sè.

Da: Valdan27/01/2018 06:30:48
Ho visto molti i quali come a luglio con i beni pubblici facevano letteralmente l'esegesi (per non dire il copia incolla) del codice; ora delle due l'una: o come dicono in molti le due commissioni non terranno molto in conto il compito di amministrativo ( fatti bene penale civile) e passeranno anche temi di livello medio basso o sarà una strage per molti

Da: Io direi 27/01/2018 06:37:12
Che fosse un argomento caldo (come pure la confisca) lo si poteva immaginare anche dal fatto che l'ultimo aggiornamento normativo è di qualche mese fa e su questa questione, a mio modesto parere, ci si è ragionato anche in diverse riviste, reperibili anche online.
Per fortuna vedo che stanno abbandonando l'idea che si debba per forza ingurgitare tutta la giurisprudenza del mondo ma occorre, invece, sapersi muovere grazie ai testi per fare almeno la metà del compito.
Che poi nemmeno questo sia agevole, è ovvio...

Da: Francysssss 27/01/2018 06:50:58
Speriamo che il compito di amministrativo sia tenuto poco in conto.. d'altronde non è un concorso Tar

Da: Mao e la rivoluzione 27/01/2018 07:16:02
Perché, selezionare e analizzare, anche a partire da esegesi testuale, non sarebbe "ragionare"?
Dimostrare ad una Commissione che, anche quando di un tema specifico non sai nulla o sai poco, sei in grado di non perdere la testa, restare sul pezzo, attingere a qualche certezza granitica che devi dimostrare, altresì detti principi generali e trovare la fonte del materiale di lavoro della giornata di amministrativo anche se fisicamente ce l'hai nel cp (codice antimafia), non sarebbe ragionare?
Che intendi per ragionare, altrimenti?
Intendi elaborare una sentenza autodefinita "rivoluzionaria"? ;)
Ma, vedi un po' che a leggerla, se la sfrondi di divagazioni e precisazioni che hanno il solo merito di ribadire che penale e amministrativo sono campi distinti (e meno male), pure la sentenza rivoluzionaria ha praticamente fatto quello: selezionato, collocato e tirato le somme.
Il problema è la forma mentis: si parla di "antimafia" e "Prefetto", quindi non è amministrativo, ci hanno voluto fregare!
Il meccanismo che ha fatto fare corto circuito a luglio è stato lo stesso per molti: è sul codice civile, che amministrativo può essere mai?
L' analisi corretta è quella fatta dal commento sopra: cercano giuristi con abilità di "problem-solving" e non meri memorizzatori ingessati.
Il tempo di stazionamento in formazione è ridotto, hanno bisogno di gente da buttare in piscina e che nuoti da sola subito. Possibilmente senza fare grossi danni.
Se il bando ammette ingressi a soggetti del tutto privi di una qualunque esperienza professionale per agevolare un ringiovanimento, il meccanismo selettivo andava ritarato per filtrare solo chi nell'arco di un anno possa davvero macinare in autonomia carichi di lavoro.
Se leggere "antimafia" non fa scattare gli enzimi digestivi nella giornata di amministrativo, la selezione è idonea allo scopo.

Da: Ma 27/01/2018 07:35:19
L'unica ragione di questa traccia di amministrativo era quella di far alzare la gente. L'unica! Smettiamola con il giustificare l'ingiustificabile

Da: Delusa2 27/01/2018 07:37:56
Io continuo a dire che non è questo il modo per fare una giusta selezione, che si intende di persone preparate e meritevoli. Ecco perchè a superare questo concorso, negli ultimi anni, ci sono parecchie persone squilibrate, arriviste, senza scrupoli e impreparate. Ne conosco molti e non credo che tutti abbiano la maturità e capacità di buttarsi in piscina e nuotare da soli. Io sono amareggiata e arrabbiata con me stessa, perchè troppo precisa e a volte pecco di insicurezza. Avrei potuto scrivere la qualunque, collegando due norme, e consegnare. Ma autovaluto insufficiente il lavoro di amministrativo che avevo abbozzato, quindi, ragionando come se io fossi il commissario, da bocciatura. Questo è l'errrore da correggere, pensare che chi valuta lo farebbe come faresti tu, in modo obbiettivo.
Adesso lavoreró fino a luglio per rinforzare la sicurezza. Ma non sono meno capace o in grado di buttarmi in piscina da sola come chi ha consegnato. Non diciamo sciocchezze. Non conoscete la vita di ognuno, il carico esistenziale con cui arriva al concorso e se nella vita già nuota da solo in piscina o meno. Quindi, evitate sparate fuori luogo.

Da: e'' vero27/01/2018 07:39:49
mi chiedo se TUTTI quelli che urlano allo scandalo possono, con altrettanta foga, affermare di possedere una preparazione completa, solida e adatta allo scopo che vogliono raggiungere.

Da: Valdan27/01/2018 07:49:32
AMMINISTRATIVO
Premessi brevi cenni sulla natura giuridica della concessione e della autorizzazione, affronti il candidato il problema della risarcibilità del danno derivante dall'annullamento giurisdizionale del provvedimento di revoca della autorizzazione o della concessione già rilasciata e di quello derivante dall'annullamento del rifiuto dell'atto richiesto
Questa è una traccia uscita nel 1992. Diciamo che erano più fortunati prima...

Da: Delusa2 27/01/2018 07:52:50
Si, io ho una preparazione solida e completa, adatta allo scopo da raggiungere e lo urlo con convinzione. Non per presunzione, ma con obbiettività.
Torno a dire, scrivete quello che vi pare, ma non sparate giudizi o presunti giudizi, sulle persone e sulle loro capacitá.

Da: Gattuccio 27/01/2018 07:59:22
Valdab, anche le altre due tracce non estratte non erano male.
Ad ogni modo, mettevi nei panni della collega che ha estratto la traccia. Sarà già in analisi

Da: Svolgimento personale, che ne dite? 27/01/2018 07:59:54
Ho svolto la traccia distinguendo tutela ordine pubblico come sistema repressivo e sanzion dalla tutela della sicurezza pubblica quale insieme di misure amm preventive. Le direttrici di fondo Sn due: interventi per tutelare la collettività locale e interventi pertutelare la stessa p. A. Nel primo caso si guarda ai poteri riconosciuti ai sindaci ex 54 tuel, alle ronde e alla videosorveglianza di aree urbane, dall'altra tutela della pa con inconferibilita, trasparenza, sistema anticorruzione, risoluzione negli appalti. Interdittive incidenza su economia pubblica e privata, autotutela doverosa della p. A. E sindacato di ragionevolezza logica su informazione prefettizia.

Da: Delusa2 27/01/2018 08:00:39
Adesso esco dal forum, perchè più si va avanti e più capisco il livello che mi circonda e quanto debba lavorare sulla mia sicurezza emotiva per poter consegnare e vincere.
Un abbraccio a tutti quelli che ai sentono sgomenti....continuate a crederci e non sentite nessuno, non mollate.
Un in bocca a lupo a tutti quelli meritevoli e sani umanamente che hanno consegnato.
A tutti gli altri, il silenzio dell'indifferenza è fin troppo....di super uomini ce ne sono stati già tanti a rovinare questo paese. Spero di cuore che nessun malato arrogante vada avanti e passi.
Buon riposo e studio

Da: e vero27/01/2018 08:02:36
non giudico le persone, figurati...

anzi, fino a prova contraria tutti stanno a giudicare chi si permette di fare la voce fuori dal coro, magari con un'opinione che si discosta dal comune sentire. Mai, come in questa circostanza e in generale quando ci si scontra con la preparazione altrui, si tende a "dimenticare" di riflettere sulla propria preparazione.
Ma purtroppo spesso ille nihil dubitat qui nullam scientiam habet

Da: Gattuccio 27/01/2018 08:07:41
Per Delusa2.
Ti capisco. Io ho consegnato solo perché ero alla prima e ho cercato di abbozzare.
Scrivere due temi decenti e poi ritrovarsi dinnanzi ad una traccia così specifica ed avulsa dai temi generali,  non può che suscitare rabbia.
Biasimo chi scrive che è colpa dei candidati, che non si sono avveduti dei temi trattati dalla commissione. Perché il concorso deve avere ad oggetto l'esame della conoscenza della materia, non un sorteggio di argomenti specifici, che su tre materie così enormi è impossibile conoscere.
Questo è un modo di selezionare indegno, la cui prima conseguenza sarà una selezione inefficiente. Molti e capaci abbandoneranno e, in futuro, chi ha un minimo  di capacità di studio non si cimenterà certo in un'impresa simile, ma guarderà altrove

Da: Gattuccio 27/01/2018 08:07:41
Per Delusa2.
Ti capisco. Io ho consegnato solo perché ero alla prima e ho cercato di abbozzare.
Scrivere due temi decenti e poi ritrovarsi dinnanzi ad una traccia così specifica ed avulsa dai temi generali,  non può che suscitare rabbia.
Biasimo chi scrive che è colpa dei candidati, che non si sono avveduti dei temi trattati dalla commissione. Perché il concorso deve avere ad oggetto l'esame della conoscenza della materia, non un sorteggio di argomenti specifici, che su tre materie così enormi è impossibile conoscere.
Questo è un modo di selezionare indegno, la cui prima conseguenza sarà una selezione inefficiente. Molti e capaci abbandoneranno e, in futuro, chi ha un minimo  di capacità di studio non si cimenterà certo in un'impresa simile, ma guarderà altrove

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