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Concorso Diplomatico 2017
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Da: accesso agli atti 14/06/2017 11:33:40
Intanto, il diario delle prove orali è stato pubblicato ma dei nostri temi ancora nessuna traccia, qui si punta bellamente a far trascorrere i termini d'impugnazione, mi sa che non aspetto più la pubblicazione delle prove e faccio accesso endoprocedimentale ex art. 10 anziché ex art. 22, vediamo se è giusto che debbano dilazionare così tanto
Rispondi

Da: @accesso agli atti 14/06/2017 11:43:22
Sono quello di due pagine fa. Io ho già fatto richiesta formale con documento etc., comunque le pubblicazioni dovrebbero avvenire entro domani, dicevano all'ufficio concorsi.
Rispondi

Da: Senza polemica 14/06/2017 12:30:59
Ma io vorrei capire davvero cosa sperate di ottenere impugnando gli atti. La valutazione del commissario é discrezionale, c'é poco da fare...
Rispondi

Da: @Senza Polemica 14/06/2017 12:52:19
Finalmente qualcuno che si pone in maniera non conflittuale. Io personalmente non intendo impugnare. Le insufficienze erano due, gravi, una delle quali nella mia materia di specializzazione, e l'altra nella lingua che parlo da quando sono nato (ho imparato l'italiano a 10 anni, pensa te); ma sono curioso di sapere come sono stati applicati i criteri di valutazione.
Rispondi

Da: @Senza Polemica 14/06/2017 13:16:04
Bel tentativo... ma la discrezionalità dei commissari d'esame non è illimitata
guarda cos'ha da dire in merito l'ottimo Consigliere di Stato qui di seguito
https://youtu.be/Y066RnbRoKA?t=8m20s

Se l'amministrazione fosse stata più astuta, mi avrebbe messo un insindacabile 59 e tante grazie. Dato che tra un po' scenderà in cattedra col cappello da Napoleone ed ha voluto strafare con voti eccessivamente bassi (le mie scalette sono state stimate circa il doppio), benissimo, libera di farlo, solo che ora si espone a sindacabilità.
Poi non è detto che ricorrerò, più che le scalette ho bisogno di far valutare i temi veri e propri.
Rispondi

Da: Senza polemica - bis 14/06/2017 13:27:23
Io vi capisco. Lo scorso anno avevo 4 sufficienze piene e non sono passato per un 68 di inglese. Mi bastava 70 per avere la media. 4 pagine abbondanti sul climate change, che è settore di lavoro per me, e ho un cpe. Rode, tantissimo. Mi hanno suggerito di fate ricorso, ma ho lasciato perdere perché è vero che discrezionalità non è assoluta, ma non è nemmeno facile dimostrare di essere stato mal valutato. Ancora meno facile è poi passare l'orale.
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Da: @Senza Polemica - bis 14/06/2017 13:32:11
guarda non so nel tuo caso, un 68 d'inglese è difficile da mettere in discussione, ma fidati che qui il voto è stato talmente basso che l'inattendibilità si dimostra da sola, parliamo davvero di voti molto bassi che non si giustificano a meno che non fossi andato ubriaco alle prove scritte (cosa che non ho fatto) o di errore materiale o di origine o nella trascrizione, non posso aver fatto il punteggio che ho letto nossignore
Rispondi

Da: Di che materia 14/06/2017 13:34:59
Stiamo parlando? E che voto, 50?
Non pensi, chiedo senza polemica, di poter essere andato fuori traccia? Di non Ver fatto bene introduzione o non aver scalettato bene il corpo del tema?
Ipotesi, ovviamente. Ti sei confrontato con altri e gente che ha scritto le stesse cose in quel modo ha preso 15 punti più di te?
Rispondi

Da: @Di che materia 14/06/2017 13:37:48
non dirò né la materia e né il voto, ma ho fatto valutare la scaletta ed è stata valutata due punti più del doppio. Se il tema sarà rivalutato allo stesso modo credo che per me esistano buonce chanches. Poi possono anche silurarmi all'orale, ma almeno non spreco il tentativo
Rispondi

Da: Per carità errare 14/06/2017 13:41:48
Humanum est e ti auguro sia il tuo caso ( spero nell'errore materiale a questo punto ) e se la matematica non é un'opinione devi aver preso intorno a 40 - 42. Che in effetti, a meno di aver scritto 2 pagine é un voto davvero basso.
Rispondi

Da: @senzapolemica 14/06/2017 13:44:54
Sto facendo anche io istanza di accesso agli atti,
anche io ho preso un voto troppo basso in inglese e non è giustificato ( a mio avviso).
Voglio avere il mio elaborato e voglio farlo correggere.
Stai mandando istanza formale di accesso agli atti? Io la sto facendo ai sensi degli art. 22 e ss della 241 del 90.
Rispondi

Da: @@senzapolemica 14/06/2017 13:48:09
no, volevo farla tramite pec ma le poste non riescono ancora ad attivarmela, oggi pome spedisco la raccomandata cartacea purtroppo. ex art. 22 della 241/90 e ss modificazioni va benissimo. ricordati di identificarti, di allegare copia del documento e di scrivere la motivazione per cui vuoi accedere agli atti
Rispondi

Da: @@senzapolemica 14/06/2017 13:49:13
Io sono in attesa di risposta all'istanza di accesso 'normale' in quanto persona interessata dall'atto amministrativo. Qualora dovesse rivelarsi necessario, stilerò una richiesta formale citando la 241. :)
Rispondi

Da: @@senzapolemica 14/06/2017 13:51:57
Spero per te che ti attivino la PEC, l'accesso agli atti in cartaceo mi costò un sacco di soldi anni fa!
Rispondi

Da: @@senzapolemica 14/06/2017 13:54:04
scusate mi sto innervosendo e sto facendo un po' di confusione. Istanza formale sì, tramite raccomandata cartacea però. Quanto alle valutazioni ho scritto che le scalette mi sono state valutate più del doppio. Ho fatto confusione anche qui. Intendevo dire che mi è stata valutata +52%. Troppo comunque rispetto a quella famosa soglia di opinabilità fisiologica. E altri errori di grammatica a destra e a manca, scusate.
Rispondi

Da: @senzapolemica 14/06/2017 13:56:10
Ho già la pec, sono un avvocato.
Rispondi

Da: 52 14/06/2017 14:01:53
Discorso già diverso, anche se é comunque un gran divario. Tieni presente che un conto è la scaletta, un conto il tema. Fai bene a farli valutare
Rispondi

Da: Diritto internazionale privato 14/06/2017 16:13:19
Ma per la preparazione di diritto internazionale privato su quali libri avete studiato? Leggendo il bando è un programma immenso!
Rispondi

Da: @Diritto internazionale privato 14/06/2017 16:15:18
adesso ti svegli? Se incominci ora non lo finirai mai. Io lo studiai l'estate scorsa anche se non sono passato
Rispondi

Da: Diritto internazionale privato 14/06/2017 16:33:02
non è per quest'anno ma per il prossimo. Lo chiedevo per incominciare a farmi una lista di libri per programmarmi lo studio, visto anche che diritto internazionale non è il mio forte
Rispondi

Da: @DIP 14/06/2017 16:37:02
Se non sbaglio la commissaria di quest'anno ha collaborato al libro di Franco Mosconi, che è comunque il testo da cui avevo studiato l'anno scorso. Si intitola Diritto Internazionale Privato e Processuale, della Utet :)
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Da: Mazziati 14/06/2017 16:53:39
Dovete studiare sul Calabroni
Rispondi

Da: DIP 14/06/2017 17:22:34
non so se qualcuno ha notato
ma una delle tracce estratte, la cittadinanza nel diritto dell'UE e nel Diritto internazionale generale, beh, passi l'UE ma la seconda parte, o ti fermavi a dire che si tratta di affari interni e ogni Stato si decide le regole sulla cittadinanza come vuole, altrimenti, bisognava andarci dentro di d.i.pr. che non mi sembra proprio il massimo della vita
Rispondi

Da: DIP 14/06/2017 17:23:03
* una delle tracce NON estratte
Rispondi

Da: Renzie 14/06/2017 17:57:54
@ DIP Cittadinanza e D.I.? Ti dice nulla tutta la tematica del trattamento dello straniero? Dei diritti umani che vengono attribuiti a prescindere dal legame di cittadinanza? Le norme di DIG sulla cittadinanza delle persone giuridiche? Le norme sulla protezione diplomatica legate appunto al vincolo di cittadinanza?

Non sorprende tu non sia passato.
Rispondi

Da: Calabroni? 14/06/2017 18:02:09
Calabroni:

http://static.lafeltrinelli.it/static/frontside/xxl/809/7415809_2199858.jpg
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Da: @Renzie 14/06/2017 18:16:21
no dai, cittadinanza è cittadinanza,altrimenti tutto e niente va bene
Rispondi

Da: @Renzie-bis 14/06/2017 18:22:29
e tu per parlare di cittadinanza avresti elencato tutte le cose che non hanno bisogno di essa? Non era questa la richiesta
Rispondi

Da: Renzie 14/06/2017 18:35:55
protezione diplomatica necessita cittadinanza
Diritti dello straniero sono diritti concessi all'individuo in quanto cittadino di un altro Stato e non in quanto individuo
Lo Stato è libero di attribuire la cittadinanza a chi vuole? No ci sono limiti
Apolidi? Rifugiati ( perdono il legame con lo Stato di cittadinanza che dovrebbe proteggerli)
Pur volendosi fermare a ciò che la cittadinanza attribuisce, c'era da scrivere

SHISH!
Rispondi

Da: @Renzie 14/06/2017 18:45:03
scusa, obblighi tu uno stato a non dare troppo facilmente la cittadinanza agli apolidi o ai rifugiati? No, al limite lo fa una convenzione di d.i.pr conforme. e le convenzioni sul coordinamento degli effetti delle cittadinanze multiple? non ti sembrano più strettamente connesse? E gli effetti sanatori della concessione della cittadinanza sul regime coloniale (la guyana e la Francia d'oltremare)? mi sembra poù oertinente che fare l'elenco dei diritti che vogliono e dei diritti che non vogliono la cittadinanza. O no?
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Da: accesso agli atti	14/06/2017 11:33:40
Intanto, il diario delle prove orali è stato pubblicato ma dei nostri temi ancora nessuna traccia, qui si punta bellamente a far trascorrere i termini d'impugnazione, mi sa che non aspetto più la pubblicazione delle prove e faccio accesso endoprocedimentale ex art. 10 anziché ex art. 22, vediamo se è giusto che debbano dilazionare così tanto
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Da: @accesso agli atti	14/06/2017 11:43:22
Sono quello di due pagine fa. Io ho già fatto richiesta formale con documento etc., comunque le pubblicazioni dovrebbero avvenire entro domani, dicevano all'ufficio concorsi.
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Da: Senza polemica	14/06/2017 12:30:59
Ma io vorrei capire davvero cosa sperate di ottenere impugnando gli atti. La valutazione del commissario é discrezionale, c'é poco da fare...
Rispondi

Da: @Senza Polemica	14/06/2017 12:52:19
Finalmente qualcuno che si pone in maniera non conflittuale. Io personalmente non intendo impugnare. Le insufficienze erano due, gravi, una delle quali nella mia materia di specializzazione, e l'altra nella lingua che parlo da quando sono nato (ho imparato l'italiano a 10 anni, pensa te); ma sono curioso di sapere come sono stati applicati i criteri di valutazione.
Rispondi

Da: @Senza Polemica	14/06/2017 13:16:04
Bel tentativo... ma la discrezionalità dei commissari d'esame non è illimitata guarda cos'ha da dire in merito l'ottimo Consigliere di Stato qui di seguito https://youtu.be/Y066RnbRoKA?t=8m20s Se l'amministrazione fosse stata più astuta, mi avrebbe messo un insindacabile 59 e tante grazie. Dato che tra un po' scenderà in cattedra col cappello da Napoleone ed ha voluto strafare con voti eccessivamente bassi (le mie scalette sono state stimate circa il doppio), benissimo, libera di farlo, solo che ora si espone a sindacabilità. Poi non è detto che ricorrerò, più che le scalette ho bisogno di far valutare i temi veri e propri.
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Da: Senza polemica - bis	14/06/2017 13:27:23
Io vi capisco. Lo scorso anno avevo 4 sufficienze piene e non sono passato per un 68 di inglese. Mi bastava 70 per avere la media. 4 pagine abbondanti sul climate change, che è settore di lavoro per me, e ho un cpe. Rode, tantissimo. Mi hanno suggerito di fate ricorso, ma ho lasciato perdere perché è vero che discrezionalità non è assoluta, ma non è nemmeno facile dimostrare di essere stato mal valutato. Ancora meno facile è poi passare l'orale.
Rispondi

Da: @Senza Polemica - bis	14/06/2017 13:32:11
guarda non so nel tuo caso, un 68 d'inglese è difficile da mettere in discussione, ma fidati che qui il voto è stato talmente basso che l'inattendibilità si dimostra da sola, parliamo davvero di voti molto bassi che non si giustificano a meno che non fossi andato ubriaco alle prove scritte (cosa che non ho fatto) o di errore materiale o di origine o nella trascrizione, non posso aver fatto il punteggio che ho letto nossignore
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Da: Di che materia	14/06/2017 13:34:59
Stiamo parlando? E che voto, 50? Non pensi, chiedo senza polemica, di poter essere andato fuori traccia? Di non Ver fatto bene introduzione o non aver scalettato bene il corpo del tema? Ipotesi, ovviamente. Ti sei confrontato con altri e gente che ha scritto le stesse cose in quel modo ha preso 15 punti più di te?
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Da: @Di che materia	14/06/2017 13:37:48
non dirò né la materia e né il voto, ma ho fatto valutare la scaletta ed è stata valutata due punti più del doppio. Se il tema sarà rivalutato allo stesso modo credo che per me esistano buonce chanches. Poi possono anche silurarmi all'orale, ma almeno non spreco il tentativo
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Da: Per carità errare	14/06/2017 13:41:48
Humanum est e ti auguro sia il tuo caso ( spero nell'errore materiale a questo punto ) e se la matematica non é un'opinione devi aver preso intorno a 40 - 42. Che in effetti, a meno di aver scritto 2 pagine é un voto davvero basso.
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Da: @senzapolemica	14/06/2017 13:44:54
Sto facendo anche io istanza di accesso agli atti, anche io ho preso un voto troppo basso in inglese e non è giustificato ( a mio avviso). Voglio avere il mio elaborato e voglio farlo correggere. Stai mandando istanza formale di accesso agli atti? Io la sto facendo ai sensi degli art. 22 e ss della 241 del 90.
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Da: @@senzapolemica	14/06/2017 13:48:09
no, volevo farla tramite pec ma le poste non riescono ancora ad attivarmela, oggi pome spedisco la raccomandata cartacea purtroppo. ex art. 22 della 241/90 e ss modificazioni va benissimo. ricordati di identificarti, di allegare copia del documento e di scrivere la motivazione per cui vuoi accedere agli atti
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Da: @@senzapolemica	14/06/2017 13:49:13
Io sono in attesa di risposta all'istanza di accesso 'normale' in quanto persona interessata dall'atto amministrativo. Qualora dovesse rivelarsi necessario, stilerò una richiesta formale citando la 241. :)
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Da: @@senzapolemica	14/06/2017 13:51:57
Spero per te che ti attivino la PEC, l'accesso agli atti in cartaceo mi costò un sacco di soldi anni fa!
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Da: @@senzapolemica	14/06/2017 13:54:04
scusate mi sto innervosendo e sto facendo un po' di confusione. Istanza formale sì, tramite raccomandata cartacea però. Quanto alle valutazioni ho scritto che le scalette mi sono state valutate più del doppio. Ho fatto confusione anche qui. Intendevo dire che mi è stata valutata +52%. Troppo comunque rispetto a quella famosa soglia di opinabilità fisiologica. E altri errori di grammatica a destra e a manca, scusate.
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Da: @senzapolemica	14/06/2017 13:56:10
Ho già la pec, sono un avvocato.
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Da: 52	14/06/2017 14:01:53
Discorso già diverso, anche se é comunque un gran divario. Tieni presente che un conto è la scaletta, un conto il tema. Fai bene a farli valutare
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Da: Diritto internazionale privato	14/06/2017 16:13:19
Ma per la preparazione di diritto internazionale privato su quali libri avete studiato? Leggendo il bando è un programma immenso!
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Da: @Diritto internazionale privato	14/06/2017 16:15:18
adesso ti svegli? Se incominci ora non lo finirai mai. Io lo studiai l'estate scorsa anche se non sono passato
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Da: Diritto internazionale privato	14/06/2017 16:33:02
non è per quest'anno ma per il prossimo. Lo chiedevo per incominciare a farmi una lista di libri per programmarmi lo studio, visto anche che diritto internazionale non è il mio forte
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Da: @DIP	14/06/2017 16:37:02
Se non sbaglio la commissaria di quest'anno ha collaborato al libro di Franco Mosconi, che è comunque il testo da cui avevo studiato l'anno scorso. Si intitola Diritto Internazionale Privato e Processuale, della Utet :)
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Da: Mazziati	14/06/2017 16:53:39
Dovete studiare sul Calabroni
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Da: DIP	14/06/2017 17:22:34
non so se qualcuno ha notato ma una delle tracce estratte, la cittadinanza nel diritto dell'UE e nel Diritto internazionale generale, beh, passi l'UE ma la seconda parte, o ti fermavi a dire che si tratta di affari interni e ogni Stato si decide le regole sulla cittadinanza come vuole, altrimenti, bisognava andarci dentro di d.i.pr. che non mi sembra proprio il massimo della vita
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Da: DIP	14/06/2017 17:23:03
* una delle tracce NON estratte
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Da: Renzie	14/06/2017 17:57:54
@ DIP Cittadinanza e D.I.? Ti dice nulla tutta la tematica del trattamento dello straniero? Dei diritti umani che vengono attribuiti a prescindere dal legame di cittadinanza? Le norme di DIG sulla cittadinanza delle persone giuridiche? Le norme sulla protezione diplomatica legate appunto al vincolo di cittadinanza? Non sorprende tu non sia passato.
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Da: Calabroni?	14/06/2017 18:02:09
Calabroni: http://static.lafeltrinelli.it/static/frontside/xxl/809/7415809_2199858.jpg
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Da: @Renzie	14/06/2017 18:16:21
no dai, cittadinanza è cittadinanza,altrimenti tutto e niente va bene
Rispondi

Da: @Renzie-bis	14/06/2017 18:22:29
e tu per parlare di cittadinanza avresti elencato tutte le cose che non hanno bisogno di essa? Non era questa la richiesta
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Da: Renzie	14/06/2017 18:35:55
protezione diplomatica necessita cittadinanza Diritti dello straniero sono diritti concessi all'individuo in quanto cittadino di un altro Stato e non in quanto individuo Lo Stato è libero di attribuire la cittadinanza a chi vuole? No ci sono limiti Apolidi? Rifugiati ( perdono il legame con lo Stato di cittadinanza che dovrebbe proteggerli) Pur volendosi fermare a ciò che la cittadinanza attribuisce, c'era da scrivere SHISH!
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Da: @Renzie	14/06/2017 18:45:03
scusa, obblighi tu uno stato a non dare troppo facilmente la cittadinanza agli apolidi o ai rifugiati? No, al limite lo fa una convenzione di d.i.pr conforme. e le convenzioni sul coordinamento degli effetti delle cittadinanze multiple? non ti sembrano più strettamente connesse? E gli effetti sanatori della concessione della cittadinanza sul regime coloniale (la guyana e la Francia d'oltremare)? mi sembra poù oertinente che fare l'elenco dei diritti che vogliono e dei diritti che non vogliono la cittadinanza. O no?
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