Mininterno.net FORUM - Banca d'Italia PROFILO A 2015

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Banca d'Italia PROFILO A 2015
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Da: bancariodentro 18/03/2016 10:17:47
Ciao ragazzi!
Qualcuno saprebbe dirmi come si rispondeva a quella sul leasing finanziario??

Teoria a parte io ho fatto così.... per il leasing:
-4.200 * (1-t) = - 2.940
-4.200 * (1-t) = - 2.940
-4.200 * (1-t) = - 2.940
-4.200 * (1-t) = - 2.940
-4.200 * (1-t) = - 2.940
onere totale -14.700

per l'investimento di 20.000 al tasso del 6% per 5 anni molto banalmente ho calcolato l'interesse semplice (6.000 euro ) e spalmato lo stesso per la durata dell'ammortamento (1200 * 5 anni). Il conto economico è il seguente:

(-4000-1200)*(1-t) = -3640
(-4000-1200)*(1-t) = -3640
(-4000-1200)*(1-t) = -3640
(-4000-1200)*(1-t) = -3640
(-4000-1200)*(1-t) = -3640
+1000*(1-t)= + 700
onere totale 17.500

tutti gli oneri erano deducibili e la tassazione era del 30%.
CONVIENE IL LEASING
Rispondi

Da: green86 18/03/2016 10:17:59
@ Bo bu bu

La prima volta che ho letto la traccia anche io non avevo considerato le imposte (per il calcolo dell'utile netto) e l'ammortamento (per il calcolo del flusso di cassa)...........
Non so voi, ma le 4 ore sono state di un'ansia terribile, e purtroppo questa può giocare brutti scherzi.
Rispondi

Da: Bo bu bu 18/03/2016 10:34:36
Si purtroppo confermo...intermediaari mi ha portato vis tanto tempo e sono entrato un po nel.panico
Rispondi

Da: @Un incubo 18/03/2016 10:35:41
Invece ti assicuro che i compiti li fanno vedere proprio per dimostrare che le tracce non estratte sono diverse da quella estratta. E ieri diversi concorrenti hanno avuto modo di poterle vedere.
Rispondi

Da: Bo bu bu 18/03/2016 10:48:40
Cmq per il.leasing, i canoni te li dava già il.testo?
Rispondi

Da: Van 18/03/2016 10:49:52
Scusate ragazzi, qualcuno mi può dire con certezza se x il calcolo dei cf del van andavano considerate sia le tasse che gli ammortamenti?
Grazie mille
Rispondi

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Da: sakares 18/03/2016 11:03:03
Io nell'esercizio delle due soluzioni (A e B) non ho considerato imposte e ammortamento nel calcolo del van in quanto questultimo non è un flusso di cassa.
La soluzione migliore era sempre la B secondo me. Come avete valutato l'ipotesi della dismissione dopo un anno dell'investimento iniziale?
Rispondi

Da: panico. 18/03/2016 11:09:05
se uno non ha fatto inglese?
Rispondi

Da: Sakares 18/03/2016 11:14:34
Infarti, penso tu abbia ragione, ma credo che i cf debbano essere calcolati al netto delle imposte. Nei primi due bullet il progetto b era il migliore. Il terzo bullet lo ho sbagliato. Veniva b anche a me ma lo ho impostato penso in modo sbagliato.
Rispondi

Da: X sakares 18/03/2016 11:16:11
Scusami non volevo rubati il nickname, e' stato involontario
Rispondi

Da: X sakares 18/03/2016 11:16:21
Scusami non volevo rubati il nickname, e' stato involontario
Rispondi

Da: X sakares 18/03/2016 11:16:31
Scusami non volevo rubati il nickname, e' stato involontario
Rispondi

Da: ecco 18/03/2016 11:29:02
personalmente penso che il quesito di finanza sugli investimenti fosse più difficile di quell del leasing.l'ho fatto all'ultimissimo senzaavere il tempo d leggere tutte e due le tracce, e la fretta mi ha fatto scrivere delle cose errate..non so nemmeno io perchè le ho scritte. cosa avevo per la testa in quel momento.bo!
parlando con gli altri all'uscita voi che sensazione avete avuto sull'andazzo generale=?
Rispondi

Da: bancariodentro 18/03/2016 11:39:24
si... i canoni di leasing te li dava direttamente il testo.

sembrava quasi banale come esercizio....

non capisco dove sta l'inganno!
Rispondi

Da: green86 18/03/2016 11:48:31
Parlando con un gruppo di ragazzi, circa 10 persone, ho notato che tutti avevano puntato su una materia in particolare, molti su finanza e contabilità, pochi su intermediari..............ma sicuramente ci saranno quelli che avranno fatto bene tutto.....
Rispondi

Da: sakares 18/03/2016 11:55:20
Sul terzo esercizio sono andato cmq a logica xk il progetto b era cmq conveniente di quello A anche non considerando la dismissione. La dismissione avrebbe peggiorato lo scenario avendo un Van negativo.
Rispondi

Da: van 18/03/2016 13:33:23
ma i temi di intermediari come vi sono sembrati? quali avete fatto?
Rispondi

Da: miche1980 18/03/2016 14:11:04
Anch'io sono sicurissimo di non avercela fatta...alla fine si è passati da due temi d'esame a 4...al momento ho una discreta crisi di rigetto...se ne riparlerà eventualmente nel 2017 immagino...
Rispondi

Da: Bo bu bu 18/03/2016 14:17:49
Io stanotte ho fatto fatica ad addormentarmi ripensando all errore fatto e di essermi dimenticato di ripaassare la struttura dei tassi (virando quindi sul quesito 2, piu ostico).C`est la.vie
Rispondi

Da: x sakeres 18/03/2016 14:28:43
che tracce hai fatto di intermediari?
Rispondi

Da: leasing finanziario 18/03/2016 14:29:41
Per chi ha fatto l esercizio di leasing finanziario, come bancariodentro, io ho concluso (e forse sono stata l unica) che conveniva l acquisto diretto con il finanziamento, in quanto in questo caso i benefici fiscali connessi all ammortamento ed inferiori ai benefici fiscali del leasing, si cumulano con i benefici fiscali del debito. Ricordando che l indebitamento apporta cmq benefici finanziari in una struttura di finanziamento.
Ho sentito anche un ragazzo che aveva proceduto ad attualizzare al tasso del 6%...ma cosa????
Rispondi

Da: Bo bu bu 18/03/2016 14:36:18
Ti riferisci aa me sakers?
Rispondi

Da: bancariodentro 18/03/2016 14:54:43
quella sull'attualizzazione sinceramente non l'ho capita nemmeno io: quale sarebbe il tasso di attualizzazione????

per quanto riguarda la versione di @leasing finanziario secondo me l'errore deriva dalla seguente questione:
- non è vero che se spendi di più è più conveniente;
- il beneficio fiscale opera come riduzione dell'onere ma se per la stessa cosa spendo meno (al netto del beneficio) è meglio;
- l'indebitamento non apporta benefici alla struttura di finanziamento.

opinione personale naturalmente...
Rispondi

Da: X tutti 18/03/2016 15:01:19
Vi va di confrontarci anche sulle tracce di intermediari?
Sul rischio di liquidità che avete scritto?
Secondo me il primo è il terzo punto erano facilmente centrabili. Io sui modelli ho parlato dei 3 approcci del fondono piu' var e modelli market liquidity. Il terzo ho messo solo loro e nefrologia. Il secondo era sulle strategie.. potremmo aver dato spiegazioni diverse..
Qualcuno ha fatto il primo tema di intermediari? O tutti sul credito?
Rispondi

Da: Un incubo 18/03/2016 15:01:37
Io ho attualizzato il finanziamento ma comunque conveniva il leasing....anche attualizzando il finanziamento il leasing era più basso...io ho attualizzato i canoni secondo la regola 4000/ ((1+0,06)(1-0,3)) cmq raga purtroppo lo ripeto ho avuto solo mezz'ora per finanza e in quella mezz'ora ho dovuto scrivere il leasing, scrivere vantaggi e fare esercizio che ahimè pur scrivendolo ho scarabocchiato quindi segnato i calcoli con la penna e poi cancellato e poi rifatti perché non c'era tempo. La mia paura più grande è proprio come ho consegnato il compito, non c'era il tempo nemmeno di rileggere e controllare gli errori. Insomma molte cose le ho scritte a ruota libera, il polso viaggiava da solo...non avevi tempo nemmeno di alzare la testa dalle tracce, non pensavo...quattro ore quattro temi secondo me è una prova all'ultimo secondo, vince chi è più allenato.
Rispondi

Da: Un incubo 18/03/2016 15:01:49
Io ho attualizzato il finanziamento ma comunque conveniva il leasing....anche attualizzando il finanziamento il leasing era più basso...io ho attualizzato i canoni secondo la regola 4000/ ((1+0,06)(1-0,3)) cmq raga purtroppo lo ripeto ho avuto solo mezz'ora per finanza e in quella mezz'ora ho dovuto scrivere il leasing, scrivere vantaggi e fare esercizio che ahimè pur scrivendolo ho scarabocchiato quindi segnato i calcoli con la penna e poi cancellato e poi rifatti perché non c'era tempo. La mia paura più grande è proprio come ho consegnato il compito, non c'era il tempo nemmeno di rileggere e controllare gli errori. Insomma molte cose le ho scritte a ruota libera, il polso viaggiava da solo...non avevi tempo nemmeno di alzare la testa dalle tracce, non pensavo...quattro ore quattro temi secondo me è una prova all'ultimo secondo, vince chi è più allenato.
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Da: X tutti 18/03/2016 15:03:44
Scusate il t9 fa brutti scherzi.. ovviamente il terzo punto era NSFR e LCR... vi chiedo scusa
Rispondi

Da: bancariodentro 18/03/2016 15:33:53
@ x tutti

io non ho rispettato i bullet. Il tempo era poco allora facevo riferimenti alla normativa mentre parlavo del rischio di liquidità.

Molto semplicemente ho dato la definizione di rischio di liquidità... diviso i livelli di controllo del rischio in due parti... la prima parte ho parlato del controllo operativo giornaliero e a breve (30 giorni) mIsurato attraverso l'LCR.

il secondo livello di controllo globale (strutturale) in cui viene verificato l'eventuale deterioramento delle attività prontamente liquidabili e vengono effettuate prove di stress nel lungo periodo per capire la banca come reagirebbe. Gli indicatori di misura in questo caso sono NSFR e LEVA FINANZIARIA (un po' forzato come indicatore); inoltre la banca deve dotarsi di un contingency fundig plan da attuare in caso di emergenza di liquidità.

questo un po' la sintesi
Rispondi

Da: X bancario dentro 18/03/2016 15:47:29
Io del contingency non ho parlato perché c era già nella 263, mentre il punto chiedeva Basilea 3 e con il poco tempo sono andato al punto senza parlare di altro
Rispondi

Da: green86 18/03/2016 15:58:28
Io, molto probabilmente sbagliando, del CFP ne ho parlato nel punto dove si richiedeva di descrivere i metodi di misurazione del rischio di liquidità.......forse non era troppo attinente a quanto richiedeva il primo punto (in quanto è una strategia di intervento e non un vero e proprio sistema di misurazione del rischio, forse era più corretto inserirlo nel secondo punto dove si chiedeva di descrivere le possibili strategia d'intervento che possono riguardare l'attivo o il passivo patrimoniale), ma l'ho inserito lo stesso.
Rispondi

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Da: bancariodentro	18/03/2016 10:17:47
Ciao ragazzi! Qualcuno saprebbe dirmi come si rispondeva a quella sul leasing finanziario?? Teoria a parte io ho fatto così.... per il leasing: -4.200 * (1-t) = - 2.940 -4.200 * (1-t) = - 2.940 -4.200 * (1-t) = - 2.940 -4.200 * (1-t) = - 2.940 -4.200 * (1-t) = - 2.940 onere totale -14.700 per l'investimento di 20.000 al tasso del 6% per 5 anni molto banalmente ho calcolato l'interesse semplice (6.000 euro ) e spalmato lo stesso per la durata dell'ammortamento (1200 * 5 anni). Il conto economico è il seguente: (-4000-1200)(1-t) = -3640 (-4000-1200)(1-t) = -3640 (-4000-1200)(1-t) = -3640 (-4000-1200)(1-t) = -3640 (-4000-1200)(1-t) = -3640 +1000(1-t)= + 700 onere totale 17.500 tutti gli oneri erano deducibili e la tassazione era del 30%. CONVIENE IL LEASING
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Da: green86	18/03/2016 10:17:59
@ Bo bu bu La prima volta che ho letto la traccia anche io non avevo considerato le imposte (per il calcolo dell'utile netto) e l'ammortamento (per il calcolo del flusso di cassa)........... Non so voi, ma le 4 ore sono state di un'ansia terribile, e purtroppo questa può giocare brutti scherzi.
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Da: Bo bu bu	18/03/2016 10:34:36
Si purtroppo confermo...intermediaari mi ha portato vis tanto tempo e sono entrato un po nel.panico
Rispondi

Da: @Un incubo	18/03/2016 10:35:41
Invece ti assicuro che i compiti li fanno vedere proprio per dimostrare che le tracce non estratte sono diverse da quella estratta. E ieri diversi concorrenti hanno avuto modo di poterle vedere.
Rispondi

Da: Bo bu bu	18/03/2016 10:48:40
Cmq per il.leasing, i canoni te li dava già il.testo?
Rispondi

Da: Van	18/03/2016 10:49:52
Scusate ragazzi, qualcuno mi può dire con certezza se x il calcolo dei cf del van andavano considerate sia le tasse che gli ammortamenti? Grazie mille
Rispondi

Da: sakares	18/03/2016 11:03:03
Io nell'esercizio delle due soluzioni (A e B) non ho considerato imposte e ammortamento nel calcolo del van in quanto questultimo non è un flusso di cassa. La soluzione migliore era sempre la B secondo me. Come avete valutato l'ipotesi della dismissione dopo un anno dell'investimento iniziale?
Rispondi

Da: panico.	18/03/2016 11:09:05
se uno non ha fatto inglese?
Rispondi

Da: Sakares	18/03/2016 11:14:34
Infarti, penso tu abbia ragione, ma credo che i cf debbano essere calcolati al netto delle imposte. Nei primi due bullet il progetto b era il migliore. Il terzo bullet lo ho sbagliato. Veniva b anche a me ma lo ho impostato penso in modo sbagliato.
Rispondi

Da: X sakares	18/03/2016 11:16:11
Scusami non volevo rubati il nickname, e' stato involontario
Rispondi

Da: X sakares	18/03/2016 11:16:21
Scusami non volevo rubati il nickname, e' stato involontario
Rispondi

Da: X sakares	18/03/2016 11:16:31
Scusami non volevo rubati il nickname, e' stato involontario
Rispondi

Da: ecco	18/03/2016 11:29:02
personalmente penso che il quesito di finanza sugli investimenti fosse più difficile di quell del leasing.l'ho fatto all'ultimissimo senzaavere il tempo d leggere tutte e due le tracce, e la fretta mi ha fatto scrivere delle cose errate..non so nemmeno io perchè le ho scritte. cosa avevo per la testa in quel momento.bo! parlando con gli altri all'uscita voi che sensazione avete avuto sull'andazzo generale=?
Rispondi

Da: bancariodentro	18/03/2016 11:39:24
si... i canoni di leasing te li dava direttamente il testo. sembrava quasi banale come esercizio.... non capisco dove sta l'inganno!
Rispondi

Da: green86	18/03/2016 11:48:31
Parlando con un gruppo di ragazzi, circa 10 persone, ho notato che tutti avevano puntato su una materia in particolare, molti su finanza e contabilità, pochi su intermediari..............ma sicuramente ci saranno quelli che avranno fatto bene tutto.....
Rispondi

Da: sakares	18/03/2016 11:55:20
Sul terzo esercizio sono andato cmq a logica xk il progetto b era cmq conveniente di quello A anche non considerando la dismissione. La dismissione avrebbe peggiorato lo scenario avendo un Van negativo.
Rispondi

Da: van	18/03/2016 13:33:23
ma i temi di intermediari come vi sono sembrati? quali avete fatto?
Rispondi

Da: miche1980	18/03/2016 14:11:04
Anch'io sono sicurissimo di non avercela fatta...alla fine si è passati da due temi d'esame a 4...al momento ho una discreta crisi di rigetto...se ne riparlerà eventualmente nel 2017 immagino...
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Da: Bo bu bu	18/03/2016 14:17:49
Io stanotte ho fatto fatica ad addormentarmi ripensando all errore fatto e di essermi dimenticato di ripaassare la struttura dei tassi (virando quindi sul quesito 2, piu ostico).C`est la.vie
Rispondi

Da: x sakeres	18/03/2016 14:28:43
che tracce hai fatto di intermediari?
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Da: leasing finanziario	18/03/2016 14:29:41
Per chi ha fatto l esercizio di leasing finanziario, come bancariodentro, io ho concluso (e forse sono stata l unica) che conveniva l acquisto diretto con il finanziamento, in quanto in questo caso i benefici fiscali connessi all ammortamento ed inferiori ai benefici fiscali del leasing, si cumulano con i benefici fiscali del debito. Ricordando che l indebitamento apporta cmq benefici finanziari in una struttura di finanziamento. Ho sentito anche un ragazzo che aveva proceduto ad attualizzare al tasso del 6%...ma cosa????
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Da: Bo bu bu	18/03/2016 14:36:18
Ti riferisci aa me sakers?
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Da: bancariodentro	18/03/2016 14:54:43
quella sull'attualizzazione sinceramente non l'ho capita nemmeno io: quale sarebbe il tasso di attualizzazione???? per quanto riguarda la versione di @leasing finanziario secondo me l'errore deriva dalla seguente questione: - non è vero che se spendi di più è più conveniente; - il beneficio fiscale opera come riduzione dell'onere ma se per la stessa cosa spendo meno (al netto del beneficio) è meglio; - l'indebitamento non apporta benefici alla struttura di finanziamento. opinione personale naturalmente...
Rispondi

Da: X tutti	18/03/2016 15:01:19
Vi va di confrontarci anche sulle tracce di intermediari? Sul rischio di liquidità che avete scritto? Secondo me il primo è il terzo punto erano facilmente centrabili. Io sui modelli ho parlato dei 3 approcci del fondono piu' var e modelli market liquidity. Il terzo ho messo solo loro e nefrologia. Il secondo era sulle strategie.. potremmo aver dato spiegazioni diverse.. Qualcuno ha fatto il primo tema di intermediari? O tutti sul credito?
Rispondi

Da: Un incubo	18/03/2016 15:01:37
Io ho attualizzato il finanziamento ma comunque conveniva il leasing....anche attualizzando il finanziamento il leasing era più basso...io ho attualizzato i canoni secondo la regola 4000/ ((1+0,06)(1-0,3)) cmq raga purtroppo lo ripeto ho avuto solo mezz'ora per finanza e in quella mezz'ora ho dovuto scrivere il leasing, scrivere vantaggi e fare esercizio che ahimè pur scrivendolo ho scarabocchiato quindi segnato i calcoli con la penna e poi cancellato e poi rifatti perché non c'era tempo. La mia paura più grande è proprio come ho consegnato il compito, non c'era il tempo nemmeno di rileggere e controllare gli errori. Insomma molte cose le ho scritte a ruota libera, il polso viaggiava da solo...non avevi tempo nemmeno di alzare la testa dalle tracce, non pensavo...quattro ore quattro temi secondo me è una prova all'ultimo secondo, vince chi è più allenato.
Rispondi

Da: Un incubo	18/03/2016 15:01:49
Io ho attualizzato il finanziamento ma comunque conveniva il leasing....anche attualizzando il finanziamento il leasing era più basso...io ho attualizzato i canoni secondo la regola 4000/ ((1+0,06)(1-0,3)) cmq raga purtroppo lo ripeto ho avuto solo mezz'ora per finanza e in quella mezz'ora ho dovuto scrivere il leasing, scrivere vantaggi e fare esercizio che ahimè pur scrivendolo ho scarabocchiato quindi segnato i calcoli con la penna e poi cancellato e poi rifatti perché non c'era tempo. La mia paura più grande è proprio come ho consegnato il compito, non c'era il tempo nemmeno di rileggere e controllare gli errori. Insomma molte cose le ho scritte a ruota libera, il polso viaggiava da solo...non avevi tempo nemmeno di alzare la testa dalle tracce, non pensavo...quattro ore quattro temi secondo me è una prova all'ultimo secondo, vince chi è più allenato.
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Da: X tutti	18/03/2016 15:03:44
Scusate il t9 fa brutti scherzi.. ovviamente il terzo punto era NSFR e LCR... vi chiedo scusa
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Da: bancariodentro	18/03/2016 15:33:53
@ x tutti io non ho rispettato i bullet. Il tempo era poco allora facevo riferimenti alla normativa mentre parlavo del rischio di liquidità. Molto semplicemente ho dato la definizione di rischio di liquidità... diviso i livelli di controllo del rischio in due parti... la prima parte ho parlato del controllo operativo giornaliero e a breve (30 giorni) mIsurato attraverso l'LCR. il secondo livello di controllo globale (strutturale) in cui viene verificato l'eventuale deterioramento delle attività prontamente liquidabili e vengono effettuate prove di stress nel lungo periodo per capire la banca come reagirebbe. Gli indicatori di misura in questo caso sono NSFR e LEVA FINANZIARIA (un po' forzato come indicatore); inoltre la banca deve dotarsi di un contingency fundig plan da attuare in caso di emergenza di liquidità. questo un po' la sintesi
Rispondi

Da: X bancario dentro	18/03/2016 15:47:29
Io del contingency non ho parlato perché c era già nella 263, mentre il punto chiedeva Basilea 3 e con il poco tempo sono andato al punto senza parlare di altro
Rispondi

Da: green86	18/03/2016 15:58:28
Io, molto probabilmente sbagliando, del CFP ne ho parlato nel punto dove si richiedeva di descrivere i metodi di misurazione del rischio di liquidità.......forse non era troppo attinente a quanto richiedeva il primo punto (in quanto è una strategia di intervento e non un vero e proprio sistema di misurazione del rischio, forse era più corretto inserirlo nel secondo punto dove si chiedeva di descrivere le possibili strategia d'intervento che possono riguardare l'attivo o il passivo patrimoniale), ma l'ho inserito lo stesso.
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